Вход | Регистрация
    1  2
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Начало Великой отечественной войны. 80 лет.

[Волшебник, 22.06.21 - 10:37]
OFF: Начало Великой отечественной войны. 80 лет.
Я
   d_monah
 
22.06.21 - 08:20
Наверное не стоило выносить в отдельную тему,но все таки напомнить.80 лет прошло.Я помню,а вот сын уже нет.В 12.00 минута молчания
   Амулет
 
101 - 23.06.21 - 17:07
(90) Только плохо соображающие люди переменовываюм мужчин в "мужиков".
   d_monah
 
102 - 23.06.21 - 17:10
Тетки меня конкретно запутали,я пишу одно,они все в голове перекрутят и выдают другое.Как таких в проги берут?Совсем непонятно
   d_monah
 
103 - 23.06.21 - 17:11
Гыгы,женщин оскорбили))))),я бы минут 5 на трупе прыгал))
   vvspb
 
104 - 23.06.21 - 17:13
(101) милый, тебе не хватает внимания? Поверь, тебя бы я никогда не назвала мужиком.
   d_monah
 
105 - 23.06.21 - 17:14
Ага,понеслась,чо щас будет))
   Eiffil123
 
106 - 23.06.21 - 17:20
(76) и сейчас и во времена ссср. это всегда есть было и будет.
   vvspb
 
107 - 23.06.21 - 17:24
(106) "во времена СССР" имущество 500 граждан было равно собственности 100 млн.? Серьезно? Ну убедите и я перестану страдать по упущенному раю.
   vvspb
 
108 - 23.06.21 - 17:25
(105) боюсь Вас тоже...
   Амулет
 
109 - 23.06.21 - 17:27
(104) Внимание– познавательный психический процесс, заключающийся в осуществлении отбора нужной информации, обеспечении избирательных программ действий и сохранении постоянного контроля за их протеканием.

Оно постоянно имеется у всех живых индивидов, даже у кота.
   vvspb
 
110 - 23.06.21 - 17:29
(109) всё хуже чем я думала
   Василий Алибабаевич
 
111 - 23.06.21 - 17:30
Во ... Историки собрались.

1. "будучи абсолютно не готовым к зиме" А он (и его генералы. в т. ч. Паулюс) планировали закончить компанию до холодов. И потери начального этапа абсолютно подтверждают их правоту.

2. "Армия еще не перевооружена и слабо подготовлена, все на расслабоне т.к. Германия типа в друзьях. В то время как у немцев все самое лучшее и армия на пике боеспособности." Тут вообще комментировать нечего. Каждое слово мимо. Ну... Разве что подводный флот. Да и вообще флот. Но оно и не было актуально на фронтах СССР-Германия.

3. "Иран называют проарийским". Настало время оу ит ельных историй. Именно потому Тегеран был согласован площадкой переговоров стран коалиции. Ага. В проарийской стране. Точно.

4. "СССР только после разгрома фашистов стали воспринимать серьезно" Ага. Не существовало коминтерна. Не было раздела Польши... Ага.
   Irbis
 
112 - 23.06.21 - 17:32
(95) Я не согласен. Бабы дуры не потому что дуры, а потому что бабы. Народная мудрость
   vvspb
 
113 - 23.06.21 - 17:33
Тегеран? А Багдад?
   Irbis
 
114 - 23.06.21 - 17:33
(110) Там уже хроника в последней стадии без всякой надежды на ремиссию
   vvspb
 
115 - 23.06.21 - 17:34
(112) о, мужик подоспел :)
   d_monah
 
116 - 23.06.21 - 17:34
(108) И это правильно))
   Василий Алибабаевич
 
117 - 23.06.21 - 17:34
+ (111) к п. 4 Не было Финской войны которую условный Запад проглотил без возражений. Не было "присоединения" Бессарабии, "инкорпорации" (ГЫ. офигенный термин) стран Балтии. Это так выглядит страна которую не воспринимают серьезно?
   Irbis
 
118 - 23.06.21 - 17:35
(117) Ну, не совсем без возражений. Из ,Лиги наций нас как бы выперли.
   Василий Алибабаевич
 
119 - 23.06.21 - 17:35
(113) А при чем Багдад? Он когда в Иране оказался? Я что то упустил?
   vvspb
 
120 - 23.06.21 - 17:36
(117) финская была...у меня дед на неё с призыва попал
   Василий Алибабаевич
 
121 - 23.06.21 - 17:39
(120) Ну вот. СССР вполне себе серьезно воспринимался на международной арене. Потому текст в (67) выглядит как поток чистого сознания. Не имеющего отношения к действительности.
   vvspb
 
122 - 23.06.21 - 17:47
(119) Иран на Ирак если исправить?
   Василий Алибабаевич
 
123 - 23.06.21 - 17:53
В общем у Гитлера к 22 июня ИМХО уже не было никаких других вариантов. Европа в основном где завоевана (Франция, Польша, БеНиЛюкс, Норвегия...), где добровольно в союзниках (Италия, Австрия, Венгрия, Болгария...). Попытка получить Англию в качестве союзника провалена. Попытка завоевать Англию провалена точно так же. Партизанская война на Балканах признана не несущей угрозы. Остался Союз. К тому же сам ведущий подготовку к "разжиганию пожара мировой революции". Плюс расчеты генштаба. Ну в общем сила обстоятельств оказалась сонаправленой с силой воли Гитлера.
   vvspb
 
124 - 23.06.21 - 17:55
(123) спасибо, Учитель.
   Василий Алибабаевич
 
125 - 23.06.21 - 17:57
(124) Почему Учитель? Это мое чистое ИМХО. Никому не навязываемое. Такое вот сложилось у меня мнение исходя из прочитанного, увиденного, услышанного.
   Вафель
 
126 - 23.06.21 - 18:14
Иран...
Ну как минимум он взял себе название Иран как проарийское
   vvspb
 
127 - 23.06.21 - 18:15
(126) продолжайте  :)
   Вафель
 
128 - 23.06.21 - 18:19
   brainguard
 
129 - 23.06.21 - 18:35
(61) М.б. вас это удивляло потому, что вас еще научили и тому, что Германия была довольно жалкой страной, не чета могучему Советскому Союзу. И тому, что Советский Союз легко, одной левой побеждал Германию при любых раскладах?
   vvspb
 
130 - 23.06.21 - 18:38
(129) не без этого.
 
 
   brainguard
 
131 - 23.06.21 - 18:46
(130) Тогда можете перестать удивляться мнимой тупости Гитлера. Он, конечно, к тому времени уже изрядно зазнался, считал себя умнее всех своих генералов и никого не желал слушать. Но до тупости тут далеко. Его расчет был вовсе не безумен. И его почти воплотили в жизнь, не хватило самой малости
   d_monah
 
132 - 23.06.21 - 19:59
(131) Да конечно.Оставили бы Москву,откатились до Урала,и что,резервов то хватило бы у бесноватого?
   brainguard
 
133 - 23.06.21 - 20:02
(132) На что? На штурм уральского хребта? Он не стал бы этого делать. Откатились, ну и сидите там.
   vvspb
 
134 - 23.06.21 - 21:32
Так что с Персией?
см (128)
   fisher
 
135 - 24.06.21 - 09:36
(91) Не. У СССР был огромный военный потенциал и только СССР представлял для Германии реальную опасность на континенте. И амбиции СССР были ничуть не меньше амбиций Германии. Нужно было или бить сразу, или не бить вообще. Потому что было очевидно, что военная мощь СССР в ближайшее время заметно усилится. По сути, выбора как такового не было. Германия была таким же заложником идеологии, как и СССР. В тысячелетнем рейхе для СССР места не было. Его необходимо было стереть, как недоразумение. Ну и вообще игра стоила свеч. Одержи Германия убедительную победу над СССР - и Германия получила бы все, что хотела, начиная эту войну.
   Вафель
 
136 - 24.06.21 - 09:37
ну не спроста же пакт молотова-рибентропа был подписан
   acanta
 
137 - 24.06.21 - 09:40
Имхо в Германии в 38 году начинался голод. Поэтому вместо талонов на хлеб, масло и сахар, как было при Брежневе, ввели военное положение и да, куда-то пришлось нападать...
   fisher
 
138 - 24.06.21 - 09:51
С Германией обошлись чересчур сурово по итогам первой мировой. Это не могло не спровоцировать повальную радикализацию, позволившую прийти к власти нацистам.
   ДенисЧ
 
139 - 24.06.21 - 09:51
(138) Надо было простить и отпустить?
   fisher
 
140 - 24.06.21 - 09:53
(139) Нет. Но если загоняешь крысу в угол - то потом не удивляйся.
   acanta
 
141 - 24.06.21 - 09:55
(139) лютеранство как то меньше, чем католицизм предполагает принцип если тебя бьют по попе ремнем, подставь морду...
   ДенисЧ
 
142 - 24.06.21 - 09:59
(140) (141) Я понял ваш посыл. Надо было расчленить Германию на отдельные области и раздать соседям.
Что ж - тоже вариант...
   Масянька
 
143 - 24.06.21 - 10:03
(125) Поток сознания...
   d_monah
 
144 - 24.06.21 - 10:04
(138) Чересчур, при чем до такой степени,что СССР был вынужден помогать
   acanta
 
145 - 24.06.21 - 10:06
(142) к сожалению, соседи если бы имели возможность содержать такие крупные города, как Гамбург и Берлин, то они бы непременно этим воспользовались. Но они были странами с аграрными постфеодальными отношениями и могли прокормить в лучшем случае только себя (без коллективизации, как в СССР).
   fisher
 
146 - 24.06.21 - 10:06
(142) Америка после второй мировой подкормила, например. И вроде ничего так вышло в итоге.
   ДенисЧ
 
147 - 24.06.21 - 10:07
(145) Ну так крупные города можно было разукрупнить. Северные районы выслать в Норвегию, восточные в Польшу, южные - в Родезию...
   acanta
 
148 - 24.06.21 - 10:08
(146) да, но это после..
   acanta
 
149 - 24.06.21 - 10:10
(147) депортация это идея немцев, которой тоже воспользовались другие? Вариант...
   Василий Алибабаевич
 
150 - 24.06.21 - 10:11
(142) И ЧСХ они именно так с Германией и поступили.
   Масянька
 
151 - 24.06.21 - 10:12
СССР воспринимался не настолько серьезно, чтобы по Барбарросе давать больше времени на взятие.
Повторю еще раз: Европа вчера (со времен Петра), сегодня (думаю, что и завтра) воспринимается , как некий эталон, к которому нужно стремиться (евроремонт, например). И нами, и другими странами.
И если Европу Гитлер взял без шума и пыли, то советских голодранцев и подавно.
Очень сильно сместился центр восприятия после появления ядерного оружия.
   ДенисЧ
 
152 - 24.06.21 - 10:16
(150) Да? Что-то я не помню 20 отдельных независимых земель по итогам ПМВ...
   acanta
 
153 - 24.06.21 - 10:16
Причем тут вообще ядерное оружие? Немцам не нужен был СССР, они же не евроремонт пришли делать.. просто пытались возобновить поставки продовольствия из России по ценам ниже рыночных.
   ДенисЧ
 
154 - 24.06.21 - 10:18
(153) да? А как же лебеснраум? Чушь для простачков?
   Василий Алибабаевич
 
155 - 24.06.21 - 10:19
(152) Почему 20? И почему именно независимых? Растянули себе что поближе. Например африканских колоний Германия лишилась полностью. Италии повезло немного больше. И от материнских территорий откусили. Франция например Эльзас и Лотарингию.
   Масянька
 
156 - 24.06.21 - 10:19
(153) При том, что страна была в тяжелейшем положении: крупные потери человеческих ресурсов, крупные потери экономики. И добить такую страну легче легкого.
   acanta
 
157 - 24.06.21 - 10:20
(154) никогда не слышала такого слова. Что это?
   ДенисЧ
 
158 - 24.06.21 - 10:25
   ДенисЧ
 
159 - 24.06.21 - 10:27
(155) Колонии не рассматриваем, Эльзас-Лотарингия - вечный спор их. Причём Лотарингия таки исконо француская, это немцы её раньше захватили. Можешь провести аналогию с Западными Украиной и Беларуссией.
   Василий Алибабаевич
 
160 - 24.06.21 - 10:28
+ (155) От османов нарезали конечно поболее, чем от германцев. От австрияков. Но немцам досталось более других. Не в плане территориальных потерь, а по совокупности. Тем более что по факту в Австро-Венгрии германцы были чуть более старшими, чем прочие чехи, поляки, румыны, украинцы...
 
 
   Василий Алибабаевич
 
161 - 24.06.21 - 10:30
(159) Ты сразу уже расставь все рамки. Бессарабия является ли аналогом западных Украины и Беларуси?
   Василий Алибабаевич
 
162 - 24.06.21 - 10:32
+ (161) Почему вопрос? Потому что и те и другие изменили территориальную принадлежность в результате одного и того же договора. Так вот будем ли их рассматривать порознь или вместе?
   ДенисЧ
 
163 - 24.06.21 - 10:32
(161) "Буджак (бόльшая его часть) и часть Хотинского уезда, ранее входившие в Бессарабскую губернию, вошли в состав Украинской ССР (часть Одесской и Черновицкой областей)."
Почему мы её должны выделять?
   Василий Алибабаевич
 
164 - 24.06.21 - 10:37
Ну вот смотри :
"
17 октября 1918 года парламент Венгрии расторг унию с Австрией и провозгласил независимость страны, 28 октября образовалась Чехословакия, вслед за ней, 29 октября, возникло Государство Словенцев, Хорватов и Сербов. 3 ноября независимость провозгласила Западно-Украинская народная республика, 6 ноября в Кракове было объявлено о воссоздании Польши. Также в ходе распада империи возникли Тарнобжегская республика, Гуцульская республика, Русская Народная Республика Лемков, Республика Команча, Республика Прекмурье, Венгерская Советская Республика, Словацкая Советская Республика, Республика Банат, Республика Фиуме.
"
Это нормальный ответ на (152)?
   ДенисЧ
 
165 - 24.06.21 - 10:41
(164) Не вполне. Это развалили Австро-Венгрию. А не Германию.
Но уже ближе к истине, я таких подробностей, как и написал, не помню.
  1  2

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.