Вход | Регистрация
 
Информационные технологии :: Администрирование

Посоветуйте ИБП для деревенского магазина

Посоветуйте ИБП для деревенского магазина
Я
   Soul771
 
11.06.21 - 23:00
Доброго времени суток!
Может, кто подбирал недавно, посоветуйте, пожалуйста, ИБП.
Розничный магазин в сельской местности, в непогоду свет вырубается по нескольку раз в день. Комп обычный "офисный", core i5 7400, БП не помню сейчас какой, скорее всего, что-то около 500Вт Chieftek Bronze из недорогих. Монитор, роутер, ККМ, сканер, терминал для оплаты пластиком.
   Soul771
 
1 - 11.06.21 - 23:04
С запасом по времени, чтобы 1С не убилась (за 2 часа трижды рушилась в последний ливень, старичок Pecahta ACH-1500/1-Ц с этой миссией не справился).
   Garykom
 
2 - 11.06.21 - 23:04
   Garykom
 
3 - 11.06.21 - 23:05
(2)+ Это если заводское исполнение

А так любой ИБП от 12В с подходящей мощностью чтобы держал комп и переделать на внешний автоаккум
   Garykom
 
4 - 11.06.21 - 23:11
Для надежности я бы сделал двойной ИБП
Т.е. в подсобке где то стоит нечто вроде (2) оттуда провод (2.5 не меньше) идет на небольшой ИБП минут на 10 рядом с компом, от него комп уже питается с обвязкой
   Garykom
 
5 - 11.06.21 - 23:12
Но если хочешь реально большое время работы то подобрать железо и перевести на прямое питание от 12В без инвертора
   Krendel
 
6 - 11.06.21 - 23:13
   Garykom
 
7 - 11.06.21 - 23:19
(6) Автозапуск нужен
И он не отменяет ИБП с аккумами
А является хорошим дополнением если это дело автоматизировать особенно
Т.е. внешнее электричество того - перерубается на ИБП, когда ИБП подсаживается то врубается генератор и заряжает ИБП, выключается и далее от ИБП/аккумов и т.д.
   Soul771
 
8 - 11.06.21 - 23:23
(2) - благодарю!
а для чего переделывать на автоаккум? похоже, я в этой теме нуб(
Пока вопрос встал относительно спасти базу и системник, думаю, минут 10-15 им хватит, чтобы отвлечься от покупателей и корректно завершить работу.
А на счет продержался на время ремонта электросети, предложу, что решат по бюджету.
(6) - спасибо! меня заинтересовал тем, что питается бензином)
   Soul771
 
9 - 11.06.21 - 23:30
(7) - интересная схема, мне нравится! клиенту, наверное, что-то более бюджетное пока надо.
про переделку на автоаккум( выше) - это о том же, чтобы заряжать ИБП?
   Garykom
 
10 - 11.06.21 - 23:34
(9) Любой ИБП это инвертор двухсторонний и батарея/аккум
Маломощную (правильней малой емкости) батарею (аккумулятор) в ИБП можно заменить более емким внешним
Самые дешевые из доступных это автомобильные аккумы
Логично что погугли "замена аккумулятора ИБП автомобильным"
   Garykom
 
11 - 11.06.21 - 23:38
(10)+ Напряжение и токи заряда/разряда если примерно совпадают то заменяется легко

Берется любой ИБП со стандартной 12В, 7Ач типа https://www.dns-shop.ru/catalog/17a8992d16404e77/akkumulyatornye-batarei-dlya-ibp/?f[4wm]=1l7c&fr[4wl]=7-8
Разбирается, аккум родный убирается, к клеммам переходники и на внешние провода (подходящего сечения), который выводится наружу из корпуса ИБП
На конце проводов клеммы на автоаккум (не перепутать полярность)

Дешево и эффективно
   Garykom
 
12 - 11.06.21 - 23:43
(11) Автомобильный аккум держать лучше в хорошо проветриваемом помещении или в нежилом ибо пары серной кислоты
Внутри батареек ИБП тоже она но мало и там обычно герметичней чем авто обслуживаемый
   Soul771
 
13 - 11.06.21 - 23:43
(10) - благодарю, очень понятно рассказали.
(11) - вот теперь я загорелась идеей такую штуку сделать для питания своего ноута во время путешествий))
   Garykom
 
14 - 11.06.21 - 23:46
(13) Если ноут 12В то просто бустер возьми
https://www.dns-shop.ru/catalog/17a90a4a16404e77/pusko-zaryadnye-ustrojstva/?fr[ou4]=1-30
   Garykom
 
15 - 11.06.21 - 23:48
(14)+ Если больше 12В ноут то надо https://aliexpress.ru/item/1005001277882641.html
И нужен ноут без защиты от замены БП, многие бренды не дают чужой БП юзать
   Soul771
 
16 - 11.06.21 - 23:49
(14) - шикарно!! благодарю!! изучу, приобрету, уверена, приживется)
вот так пришла за советом для клиента, а узнала о том, что давно не давало покоя)
   Garykom
 
17 - 11.06.21 - 23:50
   Garykom
 
18 - 11.06.21 - 23:50
(17) "Дополнительные разъемы
выход 19 В 3.5 А для зарядки ноутбуков, 2x USB"
   Soul771
 
19 - 11.06.21 - 23:53
(18) - благодарю! на одного окрыленно-счастливого человека в мире стало больше, благодаря вам :-)
   Garykom
 
20 - 11.06.21 - 23:53
(19) сча слегка огорчу
с бустером тебя в самолет не пустят, многие даже в багаже
   Garykom
 
21 - 11.06.21 - 23:56
(20)+ Но есть выход! Россыпь 18650
https://market.yandex.ru/product--akkumuliator-li-ion-3000-ma-ch-samsung-inr18650-30q/393410206
И батарейный блок куда их можно воткнуть ))
   Soul771
 
22 - 11.06.21 - 23:56
(20) - ну... если уж ооочень понадобится, будет приобретен на месте приземления дубликат)) пока мечтаю свалить куда-нибудь на природу, чтобы можно было в случае необходимости прям в ближайшем к трассе лесочке подключиться, починить, вечером покодить спокойно, и опять в неизведанные края)
   Garykom
 
23 - 11.06.21 - 23:58
(22) солнечная зарядка с аккумом поищи на али
типа https://mysku.ru/blog/china-stores/27097.html
там можно на этом сайте и поискать с нужным выходом для ноута
   Soul771
 
24 - 12.06.21 - 00:02
(23) - сколько же всего интересного появляется!
   Soul771
 
25 - 12.06.21 - 00:06
(2) - возвращаясь к магазинному страдальцу... этот товарищ минут 10 вытянет комп в гордом одиночестве? что-то не вижу в характеристиках емкость батареи.. 4 мс - должно хватить на перехват?
   Soul771
 
26 - 12.06.21 - 00:11
(2),(25) - так, вроде, батареи отдельно приобретаются...?
   Garykom
 
27 - 12.06.21 - 00:12
(26) да отдельно в любом автомагазине глянь
подойдет самая дешевая автомобильная 12В
   Garykom
 
28 - 12.06.21 - 00:14
   Garykom
 
29 - 12.06.21 - 00:15
(28)+ Если мало то добавить в параллель ))
Но время зарядки и так большое а если больше их на слабый ИБП то оно несколько суток будет заряжаться
   Soul771
 
30 - 12.06.21 - 00:18
(27), (28), (29) - огромное спасибо! завтра на свежую голову изучу, тема интересная, и даже вспомнилась электротехника, расчет схем по надежности и отказоустойчивости, молодость, ностальгия..))
доброй вам ночи и теплого солнечного утра!)
 
 
   acht
 
31 - 12.06.21 - 11:38
(4) > я бы сделал двойной ИБП
Не фантазируй, это не будет работать. У большинства ИБП на выходе аппроксимированная синусоида, которую второй ИБП или даже умный фильтр-разветвитель, принимает за хреновую сеть и впадает в панику.
   ДедМорроз
 
32 - 12.06.21 - 15:19
Решения от Ippon от 2000 вт с двойным преобразованием.
На выходе синусойда,и можно дополнительные блоки аккумуляторов досовывать,чтобы на несколько часов хватало.
Кроме того,его можно прям от генератора запитывать,в силу двойного преобразования помех не будет.
   acht
 
33 - 12.06.21 - 17:41
(32) О. А как думаешь, почему к ИБП (даже к твоим иппон двойного преобразования) запрещают подключать лазернве принтеры?
   Garykom
 
34 - 12.06.21 - 17:49
(31) У меня работает
На чистой синусоиде впереди никаких проблем и иногда и аппроксимированной если "мощность" первого ИБП в два раза и более больше второго
   Garykom
 
35 - 12.06.21 - 17:50
(33) Лазерки у них печка, которая жрет много
Подключать можно но 2кВт может быть маловато
   acht
 
36 - 12.06.21 - 17:52
(34) А отключи первый от сети, дождись перехода на второй, а потом посмотри на состояние первого =)
   probably
 
37 - 12.06.21 - 20:43
(33) запрещают ввиду ненулевого времени переключения. К онлайн ибп можно подключать. В принтере есть эл двигатель, печь, для которых время переключения критично
   PLUT
 
38 - 12.06.21 - 20:48
у китайцев сейчас в продаже для ИБП аккумы есть на Li-Fe ячейках, подходят на замену свинцу

я себе такой взял. внутре несколько ячеек с балансиром. год полет нормальный, ёпкость аккума раза в три выше и легкий
   PLUT
 
39 - 12.06.21 - 20:49
+(38) ну и ресурс у Li-Fe побольше чем у свинища
   Garykom
 
40 - 12.06.21 - 22:05
(39) Насчет ресурса LiFePO4 это ты конечно загнул там сильно зависит от режима эксплуатации как и у свинца
У свинца даже в самых дерьмовых условиях от 500 циклов (до 5000 при разумной эксплуатации до обслуживания) и легко поддается восстановлению пока еще не поздно (промыть дистиллятом и залить свежей кислоты)
А уж ценник и близко не сравним, но да у LiFePO4 куча преимуществ за минусом высокой пока цены
   spectre1978
 
41 - 12.06.21 - 22:28
(12) кислота не испаряется, из электролита со временем испаряется вода. Поэтому и принято ее, дистиллированную, доливать в обслуживаемые батареи, с замером плотности электролита. А при зарядке выделяется водород, который тут же улетучивается, и маленькие количества сернистого газа SO2, который и создает характерный серный запах в помещении. Запах неприятный, поэтому лучше в кладовку, да.
   PLUT
 
42 - 12.06.21 - 22:29
(40) я не про теслу и не про акб для комбайна

и куда ты свежую кислоту собрался лить в необслуживаемую 12V7Ah? если что, обычно такие свинищи расход 1 батарея в 1-2 года. а стоят они уже под 2 килорубля
   PLUT
 
43 - 12.06.21 - 22:33
(40) ну циклов всяко больше чем у свинца.

не реклама, навскидку https://s-ways.ru/blog/faq/7302.html

ну и в педивикии тоже ресурс немаленький у LiFePO4
   Garykom
 
44 - 12.06.21 - 22:34
(42) >куда ты свежую кислоту собрался лить в необслуживаемую 12V7Ah

а ты верхнюю крышечку или наклеечку то отдери и посмотри насколько она необслуживаемая ))
реально что ли ни разу не делал?
   Garykom
 
45 - 12.06.21 - 22:40
(42) >обычно такие свинищи расход 1 батарея в 1-2 года

Нарушение режима эксплуатации свинцово-кислотного аккумулятора:
1. Постоянная подзарядка без разряда, нет тренировки
2. Высокая температура внутри корпуса ИБП где стоит аккум, быстрая деградация
   PLUT
 
46 - 12.06.21 - 22:40
(44) я похож на д.лбоеба? я даже сам ни разу картриджи для принтера не заправлял тонером

- Вовочка, ты почему в школу опоздал?
- да я быка к корове водил.
- а папа не смог бы?
- да папа смог бы конечно, но у быка лучше получится...
   Garykom
 
47 - 12.06.21 - 22:42
(46) >я похож на д.лбоеба? я даже сам ни разу картриджи для принтера не заправлял тонером

Да несомненно похож.
Не разбираясь в теории совершенно на своем кривом опыте (батарея в дешевом ИБП умирает через полгода-год, хотя в авто точно такая же но побольше лет 5 пашет в худших типа условиях)
   PLUT
 
48 - 12.06.21 - 22:45
(45) Для обывателей какие могут быть нарушения режима? вставил новую и забыл на 2 года, пока упс не начнет верещать как резанный. тогда одмины идут в кладовку и из каропки берут новую свинищу и меняют.

или одминам надо крышечки вскрывать, кислоту наливать и тренировать акб в офисе? заняться им больше нечем
   Garykom
 
49 - 12.06.21 - 22:45
   Garykom
 
50 - 12.06.21 - 22:46
(48) покупать правильные ИБП где правильный программный режим эксплуатации батареи и она отделена от трансформатора и не греется от него
   Garykom
 
51 - 12.06.21 - 22:47
(48) >одминам надо крышечки вскрывать, кислоту наливать и тренировать акб в офисе? заняться им больше нечем

точно так же как с картриджами - отдать на перезарядку в контору которая занимается восстановлением батарей
   PLUT
 
52 - 12.06.21 - 22:47
(47) в офисе только православные APC и батарей тоже православные APC. каждый год коробку новую покупают с батарейками и постоянно в течение года идет замена. в офисе примерно 100 компов. ни одна батарейка 5 лет не отходила :)
   Garykom
 
53 - 12.06.21 - 22:49
(52) Ты же понимаешь что если "принтер стоит дешево а картридж дорого" и можешь провести аналогию с ИБП и батареями?
   PLUT
 
54 - 12.06.21 - 23:06
   PLUT
 
55 - 12.06.21 - 23:14
(49) ибать как интересно и увлекательно! но нет :)

https://youtu.be/oDzaFnpzfRE
   Garykom
 
56 - 12.06.21 - 23:16
(54) Не спорю что аккумы хороши но пока дороговаты
   Garykom
 
57 - 12.06.21 - 23:18
(55) эээ блогер что взялся AGM восстанавливать? офигенно, не мог простой взять, там в заглушках все сильно проще
   PLUT
 
58 - 12.06.21 - 23:21
(57) вопрос традиционный китайский - зачем они это делают? заботятся об экологии или нищеброды?
   Garykom
 
59 - 12.06.21 - 23:22
(57)+ ну хоть догадался не GEL ))
короче суть что обычный аккум 12V7Ah от ИБП там умирает одна или две ячейки, если их вылить, промыть дистиллятом и залить снова электролит то еще столько же прослужит
   Garykom
 
60 - 12.06.21 - 23:22
(58) Затем же зачем и картриджи перезаправляют - просто дешевле на порядки
 
 
   Garykom
 
61 - 12.06.21 - 23:23
(60)+ Новый аккум такой же 1-2 тыщщи, восстановить 100-200 рублей
   PLUT
 
62 - 12.06.21 - 23:24
(59) ты серьезно? ну а в ноутах обычно тоже одна или две ячейки умрают. лошары, нужно вскрыть корпус и ячейки заменить. всяко дешевле чем новую батарею для ноута покупать

беда с ультрабуками..
   Garykom
 
63 - 12.06.21 - 23:25
(62) В ноутах тоже можно 18650 если элементы поменять, но там нужна хитрая сварка точечная
Если не 18650 круглые а плоские тоже можно но задолбаешься подбирать и заказывать
   Garykom
 
64 - 12.06.21 - 23:25
(63)+ Там проще батарею целиком а не ячейки заменить если плоская тонкая
   PLUT
 
65 - 12.06.21 - 23:28
   PLUT
 
66 - 12.06.21 - 23:30
+(65) ну и про ленточки с бантиками забыл :) https://aliexpress.ru/popular/nickel-tape.html
   Garykom
 
67 - 12.06.21 - 23:38
(66) Первые батареи на Теслах из кучи 18650 собирали подобной точечной на лентах
   ansh15
 
68 - 12.06.21 - 23:44
   ДедМорроз
 
69 - 13.06.21 - 18:29
А еще и зарядку и будет ИБП.


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.