Вход | Регистрация
    1  2  3

ОФФ. Переезд из города в пригород. На "природу"

ОФФ. Переезд из города в пригород. На "природу"
Я
   mr_K
 
11.06.21 - 10:21
Коллеги, поделитесь своим, да и чужим можно :), опытом и мыслями по поводу смены квартиры в шумном и грязном мегаполисе, на свой домик на природе. Где-нибудь в недалеких пригородах этого самого мегаполиса.
Своих знакомых, кто живет загородом, уже опросил. Но выборка скажем так не велика. Большинство всю жизнь живет так, поэтому про "сравнить" ничего сказать не могут. А тот единственный знакомый, кто как раз переехал, отвечает очень полярно. Летом - все в кайф, зимой - продаю, возвращаюсь в город. Но при этом так и не возвращается :)
В целом плюсы/минусы я себе представляю, но вполне вероянтно что-то новое узнаю, что позволит более осознанно решиться или не решиться на это.
Да и личные впечатления - тоже очень интересно послушать.
   Paint_NET
 
201 - 11.06.21 - 13:32
(198) Не пойму, вы к чему ведёте? Разумеется, риски есть всегда. Разумеется, нужно тщательно подбирать людей и контрагентов. Само собой, косяки могут вылезти в любое время. Можно лишь минимизировать эти риски, я и объясняю, каким образом.
(199) Ленту уже залили, первый раз бетон принимал не только прораб, но и кореш-архитектор, вердикт был - качество приемлемое.
   Paint_NET
 
202 - 11.06.21 - 13:33
Первый шаг к минимизации как рисков, так и затрат - не пользоваться услугами стройконторок "под ключ".
   mr_K
 
203 - 11.06.21 - 13:36
(183) Самому реально построиться за сезон + чистовая до зимы? Т.е. грубо говоря, начал в апреле, новоселье в декабре?
   Kassern
 
204 - 11.06.21 - 13:40
(203) смотря что строить собрался и какие знания/опыт есть для этого
   Kassern
 
205 - 11.06.21 - 13:40
(201) я веду к тому, что все равно приходится самому разбираться и прораб это не панацея. Да с ним будет лучше и проще, чем без него.
   Yuwa
 
206 - 11.06.21 - 13:41
(203) В одно лицо?
   HawkEye
 
207 - 11.06.21 - 13:42
(205) все равно придется разбираться самому, наличие программиста - не панацея )))))
   Kassern
 
208 - 11.06.21 - 13:42
(205) а хотелось бы, пришел в конторку, там тебе построила и дала гарантию на лет 20. Случись что по их вине, либо исправляют срочно за бесплатно, либо возвращают деньги (все и в короткий срок с учетом инфляции).
   Kassern
 
209 - 11.06.21 - 13:42
(207) ахахх, тоже верно)
   HawkEye
 
210 - 11.06.21 - 13:43
(208) ты же понимаешь, что это все закладывается в цену... уверен, что захочешь столько платить? ))))
   Kassern
 
211 - 11.06.21 - 13:44
(210) это должно закладываться на законодательном уровне, остальное уже рынок цены устаканит
   Yuwa
 
212 - 11.06.21 - 13:44
(210) Конторы, которые занимаются такими стройками меняют юрлица как перчатки. Гарантия- фикция. Дай бог, деньги не потерять
   Paint_NET
 
213 - 11.06.21 - 13:45
(203) Самому без бригады? Нет, конечно. С бригадой 4-5 толковых и замотивированных ребят + прораб со стороны - вполне возможно, но надо хорошо выстроить логистику (или тупо закупить 80-100% материалов заранее). Это я про домик до 200 кв.м. без особых требований к внутренней отделке.
   Kassern
 
214 - 11.06.21 - 13:45
(210) если тебя умышлено обманывают, обещая конфетку, а на выходе сами знаете что. Даже если ты подаешь в суд, это все начинает буксовать, тянется годами, выплаты минимальные, если есть еще.
   Kassern
 
215 - 11.06.21 - 13:45
(214) в общем защита покупателей в данном вопросе плохо работает.
   Paint_NET
 
216 - 11.06.21 - 13:47
(208) Засада скорее не в том, что они обманывают с качеством материалов. Они вполне могут обеспечить качественные материалы и даже хорошо построить, но накрутить на этом 200% маржи в удорожание работ.
   Kassern
 
217 - 11.06.21 - 13:47
(212) решили же проблему с постройкой муровейников. Пока дом строится и принимается, все деньги лежат на спец счетах, их забрать нельзя. Когда уже дома такие сдаются, тогда контора может ими воспользоваться. Зато количество кидков на жилье с 2000годов резко упало.
   Paint_NET
 
218 - 11.06.21 - 13:47
+(216) И, скорее всего, так и сделают вне зависимости от качества материалов и работ.
   Kassern
 
219 - 11.06.21 - 13:48
(216) ну пускай, ценник то заранее озвучен покупателю, если согласен, то почему бы и нет.
   Paint_NET
 
220 - 11.06.21 - 13:49
(219) А тут ещё одна засада. На старте озвучивается один ценник, который по мере стройки плавно перетекает в другой, и отказ означает заморозку строительства :)
   Kassern
 
221 - 11.06.21 - 13:49
(216) плохо когда ценник накручен, а строят все равно из овна и палок. Либо материалы действительно хорошие, но собирают дом лица из ближнего зарубежья, которые не в зуб ногой в стройке.
   Kassern
 
222 - 11.06.21 - 13:50
(220) такого тоже не должно быть, все должно быть заложено в смету. В противном случае это вымогательство
   Paint_NET
 
223 - 11.06.21 - 13:50
Да и в целом, переплачивать вдвое чот такое себе. Всё-таки речь не о мытой картошке идёт, стоимость дома сейчас атстатыщ вечнозелёных, если хорошо и качественно делать.
   Yuwa
 
224 - 11.06.21 - 13:50
(220) В нашем бизнесе аналогично
   Paint_NET
 
225 - 11.06.21 - 13:51
(221) Как раз-таки лица из ближнего зарубежья зачастую гораздо толковее в стройке, чем местные.
   Zapal
 
226 - 11.06.21 - 13:51
(159) "Хочешь качественный дом, тогда будь готов сам все изучить, проконтролировать. По итогу стройки ты сам становишься чуть ли не квалифицированным строителем, знающим все о марке бетона, тепловых контурах, кровельных пирогах и прочее."

я даже больше сказал - при всём этом удачный дом у тебя получится с 3-4 попытки, потому что всё равно вылазит туева куча нюансов которых нереально увидеть пока сам в нём не поживёшь
   Kassern
 
227 - 11.06.21 - 13:53
(225) в принеси, подай и даже иногда красиво сложи - возможно. Если речь идет о современных материалах и сложных узлах, то тут возможны косяки, ведь у пети на даче так делали, а тут зачем то какие то прибамбасы лишние накупили во входную группу)
   Paint_NET
 
228 - 11.06.21 - 13:53
+(225) У шурина так местные работали, парочка русских ребят и казахи, все алматинские. Гоняли чаи, тянули резину и в целом филонили. Выгнал через месяц, нанял узбеков, те коробку за три месяца подняли, бабки получили и свалили на другой объект. Ещё и его поторапливали с материалами.
   Kassern
 
229 - 11.06.21 - 13:54
(228) крутые узбеки, если в МО работают, то может за контактами обращусь)
   Kassern
 
230 - 11.06.21 - 13:55
(228) как раз в следующем году планирую участок брать и начать свою "стройку века"...
 
 
   Paint_NET
 
231 - 11.06.21 - 13:55
(226) Поэтому - прораб и привлечение специалистов. Пусть не на всё время стройки, наездами, этого вполне достаточно.
(227) В сложных местах указания даёт прораб. Вообще, те узбеки, с которыми работаю щаз, изначально поставили условие, что они будут работать по указания прораба, мол, сами не вывезем, проект сложный.
   Paint_NET
 
232 - 11.06.21 - 13:55
(229) Увы, нет, я в Казахстане :)
   Вафель
 
233 - 11.06.21 - 13:56
как тут уже говорили: летом дом, зимой квартира.
всякие завтраки на природе и выходы в труселях это ведь только летом
   Вафель
 
234 - 11.06.21 - 13:56
Но летом это не только природа но и комары
   Paint_NET
 
235 - 11.06.21 - 13:57
+(232) И эти узбеки уже на пару лет вперёд расписаны, кстати :) Бригадир говорит, есть окно зимой, если хотите - можем и внутреннюю отделку взять на себя, мол, раньше только ей занимались, опыт имеется. Пока думаем, есть ещё бригада на примете отделочников, будем выбирать.
   ChMikle
 
236 - 11.06.21 - 14:22
(223) стеснянюсь спросить "отстатыщщ " это американские доллары ? и что входит в понятие стройки (покупка, земли, подведение коммуникаций, фундамент, коробка, крыша, стекло,разводка электрики и воды ,финишная отделка, покупка мебели и бытовой техники) ? :)
   ChMikle
 
237 - 11.06.21 - 14:23
(229) из газосиликата у меня под носам 2 работяги собрали здание метров на 100-150 квадратных за месяца полтора-два
   Yuwa
 
238 - 11.06.21 - 14:29
Каркасник тоже быстро строят
   mr_K
 
239 - 11.06.21 - 14:35
(236) Мне сейчас участок с подрядом предлагают как раз в эти 100 тыщ вечнозеленых. 7 соток + одноэтажный домик 104 квадрата. Под чистовую отделку.
Но как-то желание покупать поубавилось). Чувствую нужно еще годик-другой поготовиться и самому строить.
Родители несколько лет назад купили квартиру в новостройке, вроде как бизнес-класс жилье позиционировалось, а все равно такое количество косяков. В ванной уже стоят 2 раза варили и краны переделывали. Хорошо лючок был нормальных размеров. А то бы пол санузла разбирать пришлось бы. И это потоковая стройка, что говорить про кустарщину...
   Kassern
 
240 - 11.06.21 - 14:39
(239) в котеджных поселках наверное, как в снт, все через посредника решается, ни воду ни газ и электричество напрямую не подрубишь. Лучше заранее узнавать про обязательные сборы, пообщаться с соседями, узнать сколько они в год платят за обслуживание.
   Yuwa
 
241 - 11.06.21 - 14:50
Короче, автор пока еще не готов к стройке. Не в теме
   Kassern
 
242 - 11.06.21 - 14:58
(238) только вот есть большая разница как его производят и собирают в России, или в той же США.
   ChMikle
 
243 - 11.06.21 - 15:11
(239) чтобы понять, снимите дачу . поживете пару-тройку месяцев и поймете . Ваше или нет
   Mikeware
 
244 - 11.06.21 - 15:16
(242) "место проклятое"?
производят, кстати, примерно так же (по разному, от конвейера с автонанесение клея, роботизированными захватами и ЧПУ, и до бородатых мужиков, наносящих клей из заплечных пульверизаторов) - роликов немало. а вот собирают у нас явно шаляй-валяй (в роликах полнО такого: "производители говорят делать так, но на самом деле нужно делать по-другому, я всегда так делаю, и ничо")
   Kassern
 
245 - 11.06.21 - 15:18
(244) не так давно видел репортаж, как эти каркасные дома у нас, собранные фиг пойми как, развалились как карточные домики при сильном ветре...Владельцы подали в суды на контору, походу до сих пор судятся, ни жилья ни денег...
   Kassern
 
246 - 11.06.21 - 15:20
(245) хотел видяшку найти и скинуть, в итоге яндекс выдал просто кучу таких случаев, когда каркасники тупо разваливают, либо вибрируют как ненормальные от сильного ветра)
   Kassern
 
247 - 11.06.21 - 15:21
(244) "место проклятое" - нет, просто руки не из плеч у кого то при сборке...
   Yuwa
 
248 - 11.06.21 - 15:22
(246) У меня дача частично каркасник. У соседей есть. Если нормально строить- это прекрасный вариант. Технологии позволяют
   Kassern
 
249 - 11.06.21 - 15:23
(248) дача и дом для постоянного проживания это разные понятия.
   Kassern
 
250 - 11.06.21 - 15:24
(249) особенно за уралом и севернее)
   Yuwa
 
251 - 11.06.21 - 15:25
(249) Ерунда. Предрассудки какие-то от незнания. Север и Урал- не проблема. Просто пирог толще
   kumena
 
252 - 11.06.21 - 15:29
У меня вопрос, кто будет топить удаленную дачу зимой?
   Yuwa
 
253 - 11.06.21 - 15:30
(252) GSM -включаем
   kumena
 
254 - 11.06.21 - 15:33
(253) за этим хозяйством все равно надо следить, давление упадет, все встанет. или  протечка.
   Базис
 
255 - 11.06.21 - 15:35
(252) Xiaomi smart home и покажет график температуры, и включит розетку, в которую включен котёл. А, ещё видео покажет с двусторонним звуком.

(254) Да, надо сразу делать нормально, ХХП не прокатывает.
   Kassern
 
256 - 11.06.21 - 15:38
(251) там помимо пирога, нужно правильно все узлы соединить, а вот с этим проблемы...
   Kassern
 
257 - 11.06.21 - 15:39
(256) потому что строитель не читатель строитель колотитель)
   Krendel
 
258 - 11.06.21 - 15:40
(248) ну так проблемы каркасников одна, их строят не от науки, а от экономии
   repin_mike
 
259 - 11.06.21 - 15:57
(92) А ты сам пробовал именно в 550 рублей уложиться? Я не спорю, это возможно, я сам себе так подключил участок и гараж, благо я никуда не торопился. Но сколько это времени и нервов заняло..
   Шаурман
 
260 - 11.06.21 - 16:22
(0) Щас как раз живу в пригороде. В частном секторе. Очень классно, мне нравится. Домики вокруг двух-трех этажные максимум. Магазины/салоны все есть. До крупного супермаркета 15 минут пешком. До центра города на машине 16-18 минут ехать, в зависимости от светофоров.
Но после поездок в центр, когда возвращаюсь обратно в деревню, сразу такое чувство облегчения, как будто отдыхаю.
Прям хорошо что мало машин на дорогах, что дорогу можно перейти в любом месте, а не только на светофоре. Что мало суеты, все спокойно, нет шума, птички поют, причем всякие разные, разных видов. Кролики по газонам бегают, белки, еноты. Иногда олени из леса заходят. Иногда скунсы. Но скунсов не люблю, мне один раз одежду обоссали, пришлось все выбросить кроме кроссовок. Кроссы отмыл кое-как специальным раствором. Много диких гусей, прям как у себя дома ходят по деревне. На реке журавли живут (или цапли, не различаю их). Индюки гуляют иногда, но их вроде кто-то сам разводит, не похоже что они дикие. Короче, природа самая настоящая рядом с домом! Это офигенно. Уже третий год живу в деревне, в город вообще не хочется возвращаться, хотя есть возможность жить в городе.
 
 
   Kassern
 
261 - 11.06.21 - 16:26
(259) вот такую историю слышал от своего товарища, которо под питером землю купил. У него сосед решил быкануть и электричество за 550р проводить, мол я вам 15тыс за это платить не буду. В итоге когда все строились, у него света не было, пол года он бегал по инстанциям, чтобы электричество провести. В итоге все таки провел, но ему еще тариф влепили по 6р за киловат на время строительства. Другой сосед просто заплатил 15тыс и через 3дня у него уже было электричество и по льготному тарифу, как будто уже построился.
   Kassern
 
262 - 11.06.21 - 16:29
(260) "Что мало суеты, все спокойно, нет шума, птички поют, причем всякие разные, разных видов. Кролики по газонам бегают, белки, еноты" это где такое чудо?
   Шаурман
 
263 - 11.06.21 - 16:30
Кстати, дом не покупали, а снимаем в аренду. Очень удобно. Что сломалось - звоню хозяйке дома, она вызывает ремонтников, они чинят. Год назад крышу перестелили. Кран капал - приехали, поменяли. Кухонная плита старая - приехали поменяли. Газоны стричь приезжают иногда, я вообще не в курсе кто их вызывает. Дороги чистят в снегопад, каждые 10 минут проезжает грейдер по проезжей дороге. Подъездную к дому дорогу чистят раз в сутки когда снег лежит.
До школы 15 минут пешком.
До больницы правда на машине надо ехать, но тоже около 15-20 минут примерно.
Скорая приезжает за 2 минуты.
Короче, минусов по сравнению с городом вообще никаких нет. Плюсов хоть отбавляй
   Шаурман
 
264 - 11.06.21 - 16:31
(262) Да в любой деревне так. Что в этом чудного?
   Kassern
 
265 - 11.06.21 - 16:31
(263) это точно в России?
   Kassern
 
266 - 11.06.21 - 16:32
(264) вы как бы уточняйте страну, прежде чем писать.
   Шаурман
 
267 - 11.06.21 - 16:32
(265) Нет, я не говорил что в России.
   Garikk
 
268 - 11.06.21 - 16:32
ну и нечего писать, в РФ такого практически не бывает
   Шаурман
 
269 - 11.06.21 - 16:32
(266) Птицы и зайцы в любой стране водятся, главное подальше от крупного города.
   Garikk
 
270 - 11.06.21 - 16:35
(269) только домой из города на танке ездить будешь, с электричеством проблемы, с водой, с канализацией, с инфраструктурой чертичто

я уже писал выше, живу сейчас в доме на границе частного сектора, до школы-сада 10 минут пешком, лес рядом

только вот машин ездит капец сколько потому что мой дом первый в начале частного сектора и все ездят мимо...а дальше вглубь уже нет канализации и вода паршивая
   Garikk
 
271 - 11.06.21 - 16:36
фишка в том что в частные дома в рф это не тоже самое что субурбии штатовские

тут многие вообще в СНТ живут...а это вообще крындец какойто
   Шаурман
 
272 - 11.06.21 - 16:37
Под Краснодаром отец живет. Там так же. Сидит на веранде, смотрит как семейство енотов через забор перелезло, и по своим делам идут по участку.
Там вообще нет смысла покупать квартиру, частный дом гораздо лучше. Посадил виноградник чтобы тень давал над двором. Поставил бассейн надувной. Красота!
   Garikk
 
273 - 11.06.21 - 16:38
(272) само собой красота, как как зима-дожди (как в пожарке - хоть увольняйся)
   Garikk
 
274 - 11.06.21 - 16:39
я этой весной, даже с асфальтированной дорогой, охренел свою машину из колее выколупывать...каждый день на днище садился...хотя через 300 метров уже многоэтажки и нормальные дороги почищенные...у нас тоже чистят..но уже не с таким рвением
   Шаурман
 
275 - 11.06.21 - 16:40
Смотря где. Есть глухие деревни, где бичи живут, да старики-пенсионеры доживают.
А есть новые загородные жилые комплексы, где покупают дома люди с деньгами, где дороги с асфальтом, и все облагорожено и благоустроено. Вот туда и нужно переезжать. Там и природа рядом, и инфраструктура хорошая.
   Garikk
 
276 - 11.06.21 - 16:40
дом несомненно это оч круто, но наша инфраструктура и менталитет людей не рассчитаны на частные дома, особенно в пригородах мегаполисов
   Garikk
 
277 - 11.06.21 - 16:43
(275) агага, я тоже был разок в гостях, коттеджный поселок на юге москвы, едешь сначала по Калужскому шоссе от МКАДа по адовым пробкам , потом с шоссе еще километр по бетонке без асфальта (этож частный поселок..дорог ему не полагается), перед КПП лужа глубиной в полметра...потом шлагбаум...а дальше идеальный асфальт, дома под 50лямов за самый простой, бентли, мерседесы..

нет ужнахрен я туда даже если бабки будут не перееду
   Garikk
 
278 - 11.06.21 - 16:44
буду я еще за такие дденьги в окно соседу смотреть и на его мерседес
   Шаурман
 
279 - 11.06.21 - 16:45
(276) А кто тебе будет делать что-то просто так? Все сам должен делать. Хочешь чищенную дорогу - нанимайте чистильщиков, скидывайтесь соседями или всем поселком, будет не дорого с каждого.
Важно какие люди живут рядом. Если богатые с хорошими машинами, то всем будет выгодно скинуться чтобы дорога всегда была почищена. А если ждать когда муниципальные службы тебе все сделают, так и не дождешься. Может они и не обязаны чистить ее каждый день
   Шаурман
 
280 - 11.06.21 - 16:47
(277) И почему они не засыпали эту лужу? Нет того, кто организует? Ну надо собраться жильцами, пнуть администрацию поселка, чтобы и за КПП тоже дорогу сделали. За деньги, разумеется.
   Garikk
 
281 - 11.06.21 - 16:48
(279)
1) муниципальные службы чистят муниципальные дороги, в частных поселках - частные дороги
2) вот сколько я крутых поселков не видел (а по одной из прошлых работ часто мотался), в 90% случаев они все жлобят на ремонт-постройку дороги
3) я хочу дом купить и не парится (что я и сделал кстати), а не уговаривать соседей скинуться на дорогу...и я вижу что им плевать независимо от их благосостояния
4) в РФ не так выражена зависимость от того "главное какие люди живут", тут нет четкого деления на благополучные-неблагополучные районы, тут не США, не забывай
   Garikk
 
282 - 11.06.21 - 16:49
потом в РФ хороший дом в таком поселке, рядом с инфраструктурой, будет стоит 80-100 лямов...это дофигищща даже для айтишников
   Garikk
 
283 - 11.06.21 - 16:50
и это еще сверъ коммуналки ты за него будет тысяч 15-20 платить за всякую охрану и вахтера на шлагбауме
   Шаурман
 
284 - 11.06.21 - 16:51
(281) Я видел много примеров в России хороших загородных поселков. Дороги - это проблема всей России, на это уже никто внимания не обращает, все привыкли и смирились. У людей просто более низкие требования к дорогам, вот и не парятся. Купи джип, если организовать ремонт не вариант.
   Шаурман
 
285 - 11.06.21 - 16:54
В городах бывают тоже ужасные дороги, и зимой во дворе не развернешься из-за сугробов по краям. Так что это не самый главный параметр, из-за которого отказываться переезжать из мегаполиса за город.
   Garikk
 
286 - 11.06.21 - 16:56
(284) хороших - полностью заселенных?

я когда дом себе выбирал тоже в заезжал...типа постройка 15 года (дом я в 20 купил), приезжаю...из 50 домов жилых 5 (пять) еще три на стадии ремонта...бл.. 5 лет прошло.. до школы полчаса пешком, до москвы полтора часа на машине, до электрички тоже 30 минут пехать, канализация - септик, газ правда был (что удивительно)

может там в регионах гдето чтото и лучше есть...но блин для меня оно того не стоит
(285) очень важный для некоторых параметр, я переезжаю не только на енотов глядеть но и жить чтобы удобно было, мне вот очень впадлу даже сейчас 800 метров до магазина пехать и тащить пакеты на горбу (на самом деле лень машину из гаража выколупывать...особенно весной)
   Garikk
 
287 - 11.06.21 - 16:59
потом кстати не всем людям категорически не нравятся большие города..я вот оч жалею что нельзя в Москве жить в доме (не будучи какимнить Усмановым)
   Шаурман
 
288 - 11.06.21 - 17:02
(286) Ну под Москвой возможно действительно все плохо, потому что город слишком большой. Если близко к Москве, то все застроено, пробок много. Если подальше, то долго добираться до самой Москвы. Это проблема.
Но если смотреть возле более мелких городов, то все гораздо лучше. Отъехал 15 минут от города - и вот тебе природа. Ни пробок, ни большого потока машин.
   kumena
 
289 - 11.06.21 - 17:59
> Птицы и зайцы в любой стране водятся, главное подальше от крупного города.

кому ты заливаешь, туда где они водятся можно доехать только на тракторе или танке или лошади.
   kumena
 
290 - 11.06.21 - 18:02
+289 а дороги не в городах знаешь какие? рассказать как зимой их чистят?
   Шаурман
 
291 - 11.06.21 - 18:27
(289) Много раз сам лично кормил уток хлебом на набережной, когда жил в Красноярске. И белок в парке тоже, с руки едят, к людям привыкшие.
   Шаурман
 
292 - 11.06.21 - 18:29
(290) Видел. Нанимают бульдозер, он проезжает и чистит.
   Шаурман
 
293 - 11.06.21 - 18:30
Вот я снимал кроликов на улице возле дома:

https://youtu.be/unPtkn738i0
   Шаурман
 
294 - 11.06.21 - 18:33
Белку снимал прямо из дома. Сидела на дереве перед окном, жрала орех.

https://youtu.be/Z8IKqnmCRc0
  1  2  3

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.