Вход | Регистрация
 
Информационные технологии :: Администрирование

На заметку - в W10 выключение "ненастоящее".

На заметку - в W10 выключение "ненастоящее".
Я
   Chai Nic
 
11.06.21 - 07:59
Слегка офигел, когда после выключения и включения компа на рамдиске обнаружились вчерашние файлы. Оказывается, по умолчанию, десятка при "выключении" на самом деле лишь завершает сеанс пользователя и гибернейтится. Это называется "режим быстрого запуска".
Это отключается в настройках электропитания, но для тех кто не в курсе, такое поведение может стать сюрпризом.. Особенно в случае работы с конфиденциальными данными..
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   Фрэнки
 
1 - 11.06.21 - 08:04
:-)
   DrZombi
 
2 - 11.06.21 - 08:34
(0) Безопасность, это иллюзия :)
   arsik
 
3 - 11.06.21 - 08:38
   Kongo2019
 
4 - 11.06.21 - 08:42
(0)Давно известный прикол.
   Kongo2019
 
5 - 11.06.21 - 08:43
(4) А ты думаешь как он по ночам обновления качает, и обновляется. Если выключен.
   ДенисЧ
 
6 - 11.06.21 - 08:44
(5) У меня не качает и не обновляется.. Что я не так делаю?
   Ненавижу 1С
 
7 - 11.06.21 - 08:48
(6) небось электропитание на центральном щитке вырубаешь?
   ДенисЧ
 
8 - 11.06.21 - 08:53
(7) Ага. И кабель интернета на входе в деревню...
   mishaPH
 
Модератор
9 - 11.06.21 - 08:55
(0) там есть 2 режима. по кнопке выключение и гибернация кажестя
   Chai Nic
 
10 - 11.06.21 - 08:58
(9) Я о том, что по умолчанию происходит "гибридное" выключение при штатном завершении работы. С завершением сеанса и сбросом всего прочего в файл гибернации, для более быстрого последующего запуска.
   Kongo2019
 
11 - 11.06.21 - 09:09
(6) Как раз все так делаешь.
   Garykom
 
12 - 11.06.21 - 14:29
(0) "Узкиi специалистъ"©
   Злопчинский
 
13 - 11.06.21 - 14:34
(3) шедевр:
"Если _быстрый запуск_ вызывает проблемы в работе компьютера, например, он очень _долго включается_ и выключается, то быстрый запуск лучше и вовсе отключить."
   Garykom
 
14 - 11.06.21 - 14:35
(13) Это вполне возможно когда очень много оперативки
   NcSteel
 
15 - 11.06.21 - 14:39
(6) Установил Линукс?
   ДенисЧ
 
16 - 11.06.21 - 14:39
(13) Когда тебе 64ГБ на медленный диск залить надо - это может быть несколько .... долго.
   ДенисЧ
 
17 - 11.06.21 - 14:39
(15) "А по сопатке???" (из фильма Особенности национальной охоты)
   Масянька
 
18 - 11.06.21 - 15:53
"А царь-то ненастоящий!" (С)
   Cthulhu
 
19 - 11.06.21 - 15:55
на ссд с норм процом гибернейт нах не всрался, прибивается сразу - и подобные топики созерцаются с недоумением "чо неужели можно быть таким тупым тормозом чтобы подобное в качестве открытия писать???"
   Злопчинский
 
20 - 11.06.21 - 15:58
Пока хреново то, что на двух дисплеях с закрытой крышкой ноута при выключении в "сон" - включение мне приходится делать кнопкой питания (на другое не эрегирует, может не настроил что-то), но  при этом блин заводится проспается на дисплей ноута, а не на внешний монитор...
   ДенисЧ
 
21 - 11.06.21 - 15:59
(19) гибернейт нужен для того, чтобы 15 программ не перезапускать с нуля.
   ДенисЧ
 
22 - 11.06.21 - 15:59
(20) У меня ноут из "сна" (не гибернейта) по любой кнопке выходит...
   Шаурман
 
23 - 11.06.21 - 16:04
(0) А в других ОС разве не так? По-моему, еще со времен Виндовс 7 так можно было. Нашел чем удивить. Я всегда пользуюсь этой фичей. Удобно, выключил комп, потом включил, и продолжаешь работать с того места где остановился.
А в случае работы с конфиденциальными данными, тебе нужно просто включить требование пароля при включении компа. У тебя он его не требует сейчас, вот ты и запереживал.
   Шаурман
 
24 - 11.06.21 - 16:06
(6) Попробуй в настройках полазить, там где-то можно включить чтобы по ночам сам обновлялся.
   Шаурман
 
25 - 11.06.21 - 16:08
(19) На ссд с норм процом гибернейт как раз наоборот очень быстро работает. Мега полезная штука.
   ДенисЧ
 
26 - 11.06.21 - 16:09
(24) Остера перечитал?
   Шаурман
 
27 - 11.06.21 - 16:10
Но по умолчанию это не настоящий гибернейт, а гибридный сон. Если выключить комп программно, но не вырубать из розетки, то он засыпает не очищая оперативку, и при включении мгновенно пробуждается. Если вырубить еще и из розетки, то при включении он будет загружаться немного дольше, так как ему придется выходить из гибернации.
   Шаурман
 
28 - 11.06.21 - 16:10
(26) Нет, не читал. Не знаю кто это
   Шаурман
 
29 - 11.06.21 - 16:13
(22) У меня выходит из сна только если клава и мышка воткнуты в комп, а не в док-станцию, и если после засыпания их не вытаскивал.
Если нужно чтобы комп спал и не просыпался от мышки, я просто вынимаю из ЮСБ свисток от мышки и втыкаю его обратно. Пока с кнопки не включишь, не будет реагировать ни на мышку, ни на клаву.
   ДенисЧ
 
30 - 11.06.21 - 16:14
(28) Бывает. В школе, в 8м классе прочитаешь.
 
 
   Шаурман
 
31 - 11.06.21 - 16:55
(30) Смешно пошутил, что-ли?
   Chai Nic
 
32 - 15.06.21 - 14:18
(19) (23) Вы не путайте гибернейт с так называемым "быстрым запуском". Когда я отправляю комп в спящий режим, я это делаю осознанно. А когда система "типа выключается", но на самом деле уходит в гибернейт, не говоря об этом ни слова - это реально сюрприз.
   Garykom
 
33 - 15.06.21 - 14:35
(32) а как иначе еще сделать (реализовать) быстрый запуск?
   1ctube
 
34 - 15.06.21 - 14:40
Спасибо автору, отключил эту хрень в настройках
   1ctube
 
35 - 15.06.21 - 14:41
(33) Ну тогда бы писали понятней что это на самом деле не выключение а гибернейт
   ДенисЧ
 
36 - 15.06.21 - 14:51
(35) Питание отключается? Что тебе ещё надо? Для двинутых там подсказка на справку есть.
   1ctube
 
37 - 15.06.21 - 14:55
(36) Мне надо что бы писали что это на самом деле не выключение.
   acht
 
38 - 15.06.21 - 15:03
(37) > Мне надо
А 100500 домохозяйкам не надо. Не, ну можешь, конечно, на форуме повыступать. Результат предсказуем.
   Chai Nic
 
39 - 15.06.21 - 15:19
(37) Не спорьте. Я опубликовал эту тему, чтобы люди избежали внезапных неприятных сюрпризов. Всего лишь..
   ДенисЧ
 
40 - 15.06.21 - 15:25
(37) Если для тебя это имеет значение, то в справке написано.
Тем, кому это значения не имеет - писать не обязательн.
   Chai Nic
 
41 - 15.06.21 - 15:32
(40) Вот из-за таких подходов к документированию и взорвался реактор в Чернобыле в своё время.
   acht
 
42 - 15.06.21 - 15:47
(41) Ух ты. А все гадали - что ж там такое произошло-то?
   Chai Nic
 
43 - 15.06.21 - 15:52
(42) Давно всё всем известно, кто в теме. Кривая документация, в расчете на "это им не надо знать".
   acht
 
44 - 15.06.21 - 16:08
(43) > кто в теме
Банальные социальные группы приматов, прям как у мартышек. Принадлежность с группе "избранных" по идее должна дать какие-то преференции.
   1ctube
 
45 - 16.06.21 - 06:24
(38) Мне нет дела до домохозяек, я требую что бы вместо выключения они написали что это на самом деле гибернейт.
   1ctube
 
46 - 16.06.21 - 06:25
(39) Нет, вот я поспорю.
Как думаете есть смысл писать в майкрософт?
   Резак
 
47 - 16.06.21 - 06:44
(45) А гибернейт - это и есть один из видов выключения. Так что там все по честному.
Да и написано конкретно что это такое в настройках питания, если ты не домохозяйка, должен был об этом знать.
   1ctube
 
48 - 16.06.21 - 06:46
(47) А если домохозяйка не знает что у неё на самом деле ПК не отключился а ушёл в гибернейт? При выключении об этом не отображается соответствующая надпись. Что им мешало хотя бы в скобках это дописать?
   Резак
 
49 - 16.06.21 - 06:47
(48) Домохозяйка не знает что это неправильное поведение. Для нее все выглядит четко и логично. Выключила комп, он выключился. Включила, он включился. Все.
Где вообще написано, что комп после включения не должен восстанавливать то состояние, которое было на момент выключения? Это вы себе сами напридумывали, потому что так было раньше?
   Резак
 
50 - 16.06.21 - 06:49
(48) Что значит "не отключился"? Он на самом деле отключился. Не путай пожалуйста.
   Irbis
 
51 - 16.06.21 - 06:56
(46) Да хоть в спортлото. Собака лает, караван идёт.
   ДенисЧ
 
52 - 16.06.21 - 07:01
(48) "на самом деле ПК не отключился а ушёл в гибернейт"
Он на самом деле отключился. Ты можешь выдернуть провод питания, можешь отключить батарею ноутбука. Можешь вообще диск вытащить. И ничего не будет.
   1ctube
 
53 - 16.06.21 - 07:03
(49) "Это вы себе сами напридумывали, потому что так было раньше?"

Если так было раньше, это не я сам придумал. А факт
   1ctube
 
54 - 16.06.21 - 07:04
(50) Не путай, он завершает сеанс , а не отключается.
   PuhUfa
 
55 - 16.06.21 - 07:10
(0) >>но для тех кто не в курсе, такое поведение может стать сюрпризом..
А сюрприз простите в чем? Я, например, очень часто, вообще не выключаю комп. И даже не прожимаю win+L
   ДенисЧ
 
56 - 16.06.21 - 07:14
(54) Шта?
   Резак
 
57 - 16.06.21 - 07:28
Сюрприза никакого нет. Сейчас вся техника так работает, любой смартфон, любой планшет. Нажал кнопку, он погас. Что там на самом деле происходит внутри, никого не должно волновать. Главное что все ожидаемо и удобно. Нажал второй раз кнопку, он включился. Разблокировал его, и видишь все то, что было до выключения. Разве должно быть как-то по другому??? Это самое лучшее и логичное поведение, ИМХО.
   1ctube
 
58 - 16.06.21 - 08:15
(57) "Что там на самом деле происходит внутри, никого не должно волновать"

Это с чего это? Меня например волнует

"Разблокировал его, и видишь все то, что было до выключения. Разве должно быть как-то по другому??? Это самое лучшее и логичное поведение, ИМХО."

Так никто  и не спорит с этим. Спор идёт про то, что "Выключение" это не совсем выключение, а завершение сеанса
   1ctube
 
59 - 16.06.21 - 08:16
(56) ?
   Irbis
 
60 - 16.06.21 - 08:18
(58) Раньше происходила физическая коммутация. Сейчас контакты аккумулятора в постоянном контакте с устройством. Поэтому что ни напиши физического выключения всё равно не происходит.
 
 
   ДенисЧ
 
61 - 16.06.21 - 08:20
(59) "Не путай, он завершает сеанс , а не отключается"
Выдохни, выпей кофейку. Проснись, взбодрись.
   PuhUfa
 
62 - 16.06.21 - 08:22
(58) >>что "Выключение" это не совсем выключение, а завершение сеанса
ты точно знаешь что такое "завершение сеанса"? -)
   Chai Nic
 
63 - 16.06.21 - 08:34
(57) Ты выключил комп в расчете, что весь потенциальный компромат из оперативной памяти обнулился. Такое поведение определяется опытом всей предыдущей многолетней работы. А в десятке, оказывается, не так. И "старший товарищ" потом его включит, и всё как на ладони. Все кэши, все рамдиски. Вот это - сюрприз.
   ДенисЧ
 
64 - 16.06.21 - 08:35
(63) А тебе есть что скрывать? Ты шпион, педофил, иноагент?
   1ctube
 
65 - 16.06.21 - 08:35
(62) А ты знаешь в чем отличие "завершения сеанса" от "выключения" устройства?
   Chai Nic
 
66 - 16.06.21 - 08:36
(64) Ну вот скажи, ты никогда не скачивал пиратские фильмы или софт? Никогда не открывал сайты, которые не хотел бы чтобы видела подруга?
А шпионы и так в курсе особенностей, их этому учат.
   Bigbro
 
67 - 16.06.21 - 08:36
(63) для любой действительно секретной информации не используются виндоуз системы со спящим и хибернейт режимом на компьютерах с общим доступом ))))
   Bigbro
 
68 - 16.06.21 - 08:37
(66) есть режим инкогнито для начала.
для совсем параноиков - поднимай виртуалку делай все на ней, уничтожай.
   Chai Nic
 
69 - 16.06.21 - 08:38
(67) Приватность и конфиденциальность важны для всех. Даже для тех, кто о них и понятия не имеет)
   ДенисЧ
 
70 - 16.06.21 - 08:38
(66) Так я умею выключать комп правильно. Для меня это не проблема - скрыть ненужное. А кухарки - они добродетельные и законопослушные.
   Chai Nic
 
71 - 16.06.21 - 08:40
(70) Откуда ты узнал, что "выключать правильно" - это предварительно отключив в настройках электропитания "быстрый запуск"? Где-то ты это прочитал? Вот и я эту тему создал, чтобы другие тоже прочитали..
   ДенисЧ
 
72 - 16.06.21 - 08:42
(71) Я нажал справку. Потому что мне это было интересно.
Если человеку неинтересно, что происходит с его компом - значит ему не нужна конфиденциальность.

И да. На всех своих компах, начиная с ХП, когда появилась гибернация - я сам включаю этот режим, если он по умолчанию не включён.
   Chai Nic
 
73 - 16.06.21 - 08:47
(72) А что послужило поводом для того, чтобы заинтересоваться? Что выключение по умолчанию в десятке - это "завершение сеанса+гибернация"? Это вообще не очевидное поведение, предшествующим опытом совершенно не обуславливается.
   ДенисЧ
 
74 - 16.06.21 - 08:49
(73) Позволю себе процитировать умного человека
"Если человеку неинтересно, что происходит с его компом - значит ему не нужна конфиденциальность"
   Вафель
 
75 - 16.06.21 - 08:55
На ноутах обычно вообще не выключается никогда
   Chai Nic
 
76 - 16.06.21 - 08:57
(74) Вот для тех, кому интересно, и создана данная тема
   1ctube
 
77 - 16.06.21 - 09:07
(72) "Если человеку неинтересно, что происходит с его компом - значит ему не нужна конфиденциальность."

Мне интересно, но это настолько не очевидно, что если в настройках электропитания не отключить этот быстрый запуск, то выключение это не выключение, то это вызывает вопросы
   ДенисЧ
 
78 - 16.06.21 - 09:09
(77) За тобой следят. И скоро приедет чОрный воронок. Срочно удаляй всё незаконное. Диски - под болгарку и в кислоту.
   acht
 
79 - 16.06.21 - 11:13
(45) > Мне нет дела до домохозяек, я требую
А Майкрософту нет дела до тебя, класть они хотели на твои требования. Переходи на Линукс, там это реализовано.
   1ctube
 
80 - 16.06.21 - 11:14
(79) "А Майкрософту нет дела до тебя, класть они хотели на твои требования"

Нет, у меня лицуха вин 10
   1ctube
 
81 - 16.06.21 - 11:14
(80) Они обязаны прислушиваться к моему мнению
   acht
 
82 - 16.06.21 - 11:14
(81) Ты текст этой "лицухи" вообще читал?
   1ctube
 
83 - 16.06.21 - 11:18
(82) Нет, я и так знаю что они обязаны к своим клиентам пислушиваться
   ДенисЧ
 
84 - 16.06.21 - 11:19
(83) С чего бы? Они тебе в аренду передали софт аз из. Не нравится - не пользуйся.
   acht
 
85 - 16.06.21 - 11:19
(83) Принял лицензионное соглашения не читая? Умничка!
   Bigbro
 
86 - 16.06.21 - 11:20
(81) бугага. они обязаны предоставить тебе программу за твои бабки, и они это сделали.
не нравится кактус не ешь.
   acht
 
87 - 16.06.21 - 11:27
(81) > Они обязаны
А АМД и Нвидия обязаны продавать по одной видюхе в руки! - Почему Nvidia и Amd не продают референсные карты самостоятельно?

Что-то прямо одной прекрасной желто-голубой страной повеяло...
   Резак
 
88 - 16.06.21 - 15:48
(58) Если у тебя вместо выключения всего лишь завершение сеанса, то это вообще не нормально. Ты что-то в настройках наковырял, наверное. У меня такого нет.
   Резак
 
89 - 16.06.21 - 15:51
(63) На этот случай по умолчанию предусмотрен запрос пароля после включения компа. Если отключил эту фичу, или рассказал свой пароль старшему товарищу, то сам виноват что компромат уплыл. Видел же что нажимаешь когда в настройках ковырялся. Или тупо тыкал все подряд? "Ой, что это значит, запрашивать пароль после пробуждения? Не знаю что это, выключу-ка на всякий случай", так что-ли?
   acht
 
90 - 16.06.21 - 16:07
(88) > У меня такого нет
Ценное наблюдение. Спасибо, Паша!
   d_monah
 
91 - 16.06.21 - 16:11
Как хорошо работать под ХР, милое дело.
   Arbuz
 
92 - 16.06.21 - 16:35
(0) Детский сад какой-то. Я ещё вчера обратил на это внимание, но вы сегодня такою активность развели тут на пустом месте, что я вынужден заявить - сабж - это документированная фича со времён вин8 (сервер2012). И все кому надо (я, как админ, например) её знают с тех времён.
Да, это представляет определённые проблемы, не ваши - наивные, а например система сохраняет состояние объектов и сервисов, что приводит к конфликтам. Самый яркий пример - файловые системы на нтфс находятся в неконсистентном состоянии, т.е. загрузившись в другую систему можно потерять данные (есть опыт по восстановлению, в том числе).
   ДедМорроз
 
93 - 16.06.21 - 17:12
Когда появилась система OS/2,то у нее как раз завершение системы было сделано по такому сценарию.
   Arbuz
 
94 - 16.06.21 - 17:13
(93) Аж слезу вышибло!
   Chai Nic
 
95 - 22.06.21 - 09:46
(92) Многие сидели на семерке до последнего, и с десяткой познакомились недавно. Для них и тема. А вы уже были в курсе - рад за вас.
   Резак
 
96 - 22.06.21 - 16:39
(95) В семерке тоже была гибернация, я с ней познакомился уже не помню как давно, и с тех пор только в гибернацию выключаю комп. Даже не знаю зачем делать выключение с потерей данных. Для этого отдельные механизмы существуют, такие как песочница в десятке, или гостевой аккаунт.
   Chai Nic
 
97 - 25.06.21 - 08:41
(96) Гибернация как отдельный пункт в меню завершения работы - не то же самое, что гибернация при выключении. А отдельным механизмам доверия нет. Настоящая холодная перезагрузка надежнее будет.
   crml
 
98 - 25.06.21 - 08:51
ой ёёё
   1ctube
 
99 - 25.06.21 - 08:53
(97) +


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.