Вход | Регистрация
 

1С подтвердила мне легальность использования 1С:Деньги как клиента к сторонней не-1С базе.

↓ [Волшебник, 09.06.21 - 08:39]
1С подтвердила мне легальность использования 1С:Деньги как клиента к сторонней не-1С базе.
Я
   Гений 1С
 
08.06.21 - 19:31
Переписка была долгой, но в конце родилась истина.
Вот ответ с lic@1c.ru:
Если у каждого рабочего места своя отдельная инф.база 1С:Предприятия с конфигурацией 1С:Деньги, к которой производится монопольный доступ, и если на каждом рабочем месте активирована и используется отдельная лицензия 1С:Денег с уникальным рег.номером, то юридически нарушения лиц.соглашения нет.

Таким образом, юридических препятствий для использования 1С:Деньги как клиента к сторонней SQL-базе (не 1С) нет.
Можно писать гибридные базы - клиенты на 1С:Деньгах, база на SQL.

Ура, товарищи!
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   Василий Алибабаевич
 
1 - 08.06.21 - 19:34
(0) "как клиента к сторонней SQL-базе"
Нетрадиционный способ удаления гланд?
   Гений 1С
 
2 - 08.06.21 - 19:38
(1) мой гений вам дарит, так сказать
   Winnie Buh
 
3 - 08.06.21 - 19:41
(0) "Таким образом, юридических препятствий для использования 1С:Деньги как клиента к сторонней SQL-базе (не 1С) нет.
Можно писать гибридные базы - клиенты на 1С:Деньгах, база на SQL."

это текст из официального ответа 1С или собственные выводы?
   Гений 1С
 
4 - 08.06.21 - 19:45
(3) Начиная с "таким образом" текст мой.
   Said_We
 
5 - 08.06.21 - 19:48
(1) "Нетрадиционный способ удаления гланд?" - да нет.
Только если уже есть сторонняя база SQL, то 1С уже точно не нужна. Интерфейс рисовать лучше не в 1С. Даже проекты есть клиента 1С с интерфейсом на PHP и других языках, которые работают на порядок быстрее и выглядят красивее и удобнее в разы. Т.е. как бы уйти от интерфейса 1С есть цель, а тут ....

(0) Сергей - зачем 1С совсем если есть сторонняя база не на 1С? Тут ветки постоянные проскакивают про спрыгнуть с 1С уже и совсем и хотят уйти в другие языки - ибо 1С в том виде который есть в 8.3 не приносит удовольствия рисовать, писать. Типовые конфигурации с претензиями на универсальность в части БСП - сплошной геморой в практике при обновлениях. Да много чего напрягает народ. Каждого свое что-то напрягает. А тут так 1С использовать - зачем?
   Вафель
 
6 - 08.06.21 - 19:50
(5) потому что ничего другого не умеет
   Гений 1С
 
7 - 08.06.21 - 19:51
(5) ну потому что как нарисовать это на 1С я знаю, а как нарисовать это не на 1С информации нет. ;-)
А потом уже, когда это будет нарисовано на 1С, можно будет переложить на другой язык программирования.

У меня не будет БСП. Я просто хочу альтернативу 1С.
   Гений 1С
 
8 - 08.06.21 - 19:52
(6) когда мне нужно было PHP, я изучил PHP. Сейчас не вижу эффективного решения на других Языках Программирования. Как я уже писал, потом можно заменить клиента на другого, не 1Сного. Для того и нужен "Переходный Гибрид"
   Garykom
 
9 - 08.06.21 - 19:52
(0) Блин напиши уже свой фреймворк по типу УФ и хреначься к sql
   Гений 1С
 
10 - 08.06.21 - 19:53
Кстати, вчера написал одному клиенту обработку сравнение двух файлов Exel, так клиент купил под это дело 1С:Деньги за 600 рублей.
Это уже моя вторая разработка под "простейшую платформу": 1С:Деньги
   Winnie Buh
 
11 - 08.06.21 - 19:53
(4) если ответ 1С был только: "Если у каждого рабочего места своя отдельная инф.база 1С:Предприятия с конфигурацией 1С:Деньги, к которой производится монопольный доступ, и если на каждом рабочем месте активирована и используется отдельная лицензия 1С:Денег с уникальным рег.номером, то юридически нарушения лиц.соглашения нет."
то он и так был очевиден, ничего нового они не сказали
   Said_We
 
12 - 08.06.21 - 19:53
(8) Не нужно ничего переходного. Пиши сразу что нужно. Начиная с простого.
   Garykom
 
13 - 08.06.21 - 19:53
(9)+ нечто по типу https://vuejs.org/v2/examples/grid-component.html взять
   Гений 1С
 
14 - 08.06.21 - 19:53
(9) если бы мог, давно бы написал. Понимание архитектуры решения нет, но дьявол в деталях. А вот на базовой 1С:Деньги вполне можно написать законченное решение в разумные сроки.
   Гений 1С
 
15 - 08.06.21 - 19:55
(11) да, но сперва они мне написали: «Ваши планы - это нелицензионное использование базовой конфигурации в качестве клиента к другой базе. Для этого вам следует приобрести версии ПРОФ.»
Пришлось уточнять и убеждать, что я не нарушаю
   Said_We
 
16 - 08.06.21 - 19:57
(15) Но денег же им хочется. :-)
   Гений 1С
 
17 - 08.06.21 - 19:57
(13) не все так просто.
допустим с базой просто - это MySQL, она любым хостером выдается.
сервер приложений - в локальном варианте Apach или что-то подобное, или IIS, в общем любой веб-сервер.
Вопрос в том, на чем крутить серверный код?
Мне нравится подход Фузины, там все на сервере, а на клиента только проецируется форма.
Но разобраться в их движке и адаптировать под своё долго.
Попробую просто делать "универсальный сайт". А там уже можно после получения прототипа и нормально все запилить без 1С:Денег.
Зато в 1С:Деньгах можно юзать MXL, коллекции, библиотеку прикладного кода (FTP, XML и т.п.)
   Гений 1С
 
18 - 08.06.21 - 19:58
(16) так этих денег они по любому не получат. Клиент не хочет решения за 13к с места.
   Garykom
 
19 - 08.06.21 - 19:58
(17) откуда в базовой 1С серверный код?
   Вафель
 
20 - 08.06.21 - 19:58
(17) можешь делать а ля 77 где нет серверного кода
   Гений 1С
 
21 - 08.06.21 - 19:58
(19) в базовой ниоткуда. я про идеальную архитектуру решения, без 1С:Денег
   Вафель
 
22 - 08.06.21 - 19:58
К скл ограничиться инсерт апдейт делит
   Гений 1С
 
23 - 08.06.21 - 19:59
(20) так я так и планирую. В 77 правда не было SQL запросов, а тут SQL-база будет. Так что работать будет шустрее чем 77, но медленнее, чем файловая 8-ка на веб-сервере
   Гений 1С
 
24 - 08.06.21 - 19:59
(22) да это понятно, идем по пути упрощения прикладных данных и моделей. Чтобы успеть в одно рыло реализовать.
   Garykom
 
25 - 08.06.21 - 19:59
(22) на sql есть хранимые процедуры, триггеры и прочие вьюхи так то
а если T-SQL или PL/SQL то там тьюринг полный уже
   Гений 1С
 
26 - 08.06.21 - 20:00
(25) ну это уже продвинутый уровнь, для начала не нужен. Карманные базы данных и без этого будут работать.
   Garykom
 
27 - 08.06.21 - 20:01
для "серверного кода" на сервере есть OneScript ))
   Гений 1С
 
28 - 08.06.21 - 20:01
(27) а в Фузине вроде джаву гоняют на сервере
   Said_We
 
29 - 08.06.21 - 20:04
(24) В одно лицо реализовать невозможно. Это утопия. Только гений сможет и то не любой :-)
Любая конфигурация - это и прикладная часть, методология и т.д.
   Гений 1С
 
30 - 08.06.21 - 20:12
(29) считай я реализовываю платформу, а не пишу 1С:Бухгалтерию.
 
 
   Said_We
 
31 - 08.06.21 - 20:19
(30) Тогда тебя должны интересовать вопросы другие. Тебе нужны реализовывать классы типа класс Справочник, класс Документ, класс визуального отображения поля, таблицы, командной строки чего-то ещё ...
А тут вопрос как лицензию 1С:Деньги использовать .... Собственно зачем?

Платформу в одно лицо не напишешь. Опять же платформа это и язык или как? Что в понятие платформа входит?
   BeerHelpsMeWin
 
32 - 08.06.21 - 20:20
Ну будет с июля 1с-деньги стоить 5к. Что дальше? :)
   Гений 1С
 
33 - 08.06.21 - 20:21
(32) не будет. ;-)
Дальше - переписывание клиентской части с 1с:Деньги на другой язык. После того, как будет проработана структура БД, рисовалка форм и т.п.
   Said_We
 
34 - 08.06.21 - 20:21
(32) Не будут их покупать никто за 5к. За 600 не сильно покупают.
Автор не сломает лицензионную политику 1С своими наработками под данную конфигурацию. Это должно носить массовый характер.
   Гений 1С
 
35 - 08.06.21 - 20:22
(31) почему не напишешь? что-то аля 77 написать несложно. Для простого учета пойдет. К тому же знающих язык 1С много, это вам не Фузину втюхивать.
   Гений 1С
 
36 - 08.06.21 - 20:22
(34) ты не веришь в мой гений? ггг...
   Гений 1С
 
37 - 08.06.21 - 20:23
(31) ну и потом мне нужно писать пока что только половину платформы, остальное реализует 1С:Деньги.
   Said_We
 
38 - 08.06.21 - 20:24
(36) Сколько человеко дней на это необходимо. Я не верю, что такой объем может один человек осилить даже если он знает и написал в прошлой жизнь каждую строчку кода на бумаге и тут надо просто переписать - ввести.
   Гений 1С
 
39 - 08.06.21 - 20:28
(38) Ну я писал сайт на PHP в одно рыло. с нуля. Норм. Главное - системный подход.
Что именно тебя смущает?
По сути нужно сделать:
1. Описание метаданные и обновление базы под это описание (тиражирование базы).
2. Объект-модель для таблицы базы данных, чтобы нарисовать в 1С форму и указать какие поля из каких ячеек таблицы привязываются.
3. Динамических список не будет - только пагинация.
4. Проведение документов пишется на языке 1С. Нужно создать таблицы типа регистров накопления с итогами.
5. Регистры сведений - как обычные таблицы.
6. Множественные поля разных типов - все в одной таблице типа CONST в 1С.
7. Конструктор запросов не планирую, будет некий SQL-запрос.
8. Таблицы будут называться на английском, без разыменования в эти все RG93339.


Зато можно получить плюшечку - база сразу же может быть и сайтом, т.к. с одной стороны в ней работают пользователи из базовой 1С, а с другой - движок сайта забирает из MySQL данные и отображает. Полный онлайн, никаких обменов.
   Гений 1С
 
40 - 08.06.21 - 20:28
(38) мне достаточно будет и просто поиграться и показать, что методика рабочая. А дальше уже те, кто ноют про "убийцу 1С", могут получить в руки нечто конкретное. а не ныть.
   Said_We
 
41 - 08.06.21 - 20:35
(39) (40) Не взлетит. Ты самое главное забыл - документационное обеспечение.
   Ненавижу 1С
 
42 - 08.06.21 - 20:44
Так а в чем профит, если такое же можно писать на C#/Java/Delphi/VB?
   Василий Алибабаевич
 
43 - 08.06.21 - 20:58
(42) ТС не знает ни первого, ни второго, ни третьего, ни четвертого. Но понтов хватит на всех. ЦЫ(2)
   Гений 1С
 
44 - 08.06.21 - 21:25
(42) можно все что угодно. Но почему-то не написано. Парадокс?
(41) ты о чем? документация будет
   mistеr
 
45 - 08.06.21 - 22:19
(0) Думаю, они там ржали всем офисом над перепиской.
Хотя, наверное, им и не такое пишут..
   acanta
 
46 - 08.06.21 - 22:21
(45) Еще бы. Им же скучно..
   acht
 
47 - 08.06.21 - 22:24
(44) > документация будет
Но почему-то не написана. Парадокс?
   mistеr
 
48 - 08.06.21 - 22:25
(39) Давай, дерзай. Удачи. Без шуток.

P.S. Как дойдешь до многопользовательской работы и блокировок, приходи. Поплакаться.
   mistеr
 
49 - 08.06.21 - 22:28
(34) Если благодаря своим разработкам Геня будет способствовать распространению платформы, 1С это только в плюс.
Ну и подготовит почву для перехода на более серьезные продукты.
   acanta
 
50 - 08.06.21 - 22:31
(48) это уже сейчас не имеет значения. Есть погрешности, если они в пределах допуска, то игнорируются, если превышают - значит менеджеры меняют логику (увеличивают запас, уточняют задолженность и т.п)
   Вафель
 
51 - 08.06.21 - 22:46
В платформе много сил ушло на собственный язык.
Если оставить нормальный язык, то вполне и в 1 сделать. Конечно суд там не будет. Но для мин поделок волне может быть
   Вафель
 
52 - 08.06.21 - 22:46
*скд
   Cthulhu
 
53 - 08.06.21 - 23:12
(14): я пропустил момент когда ты разочаровался в фузине? или тупо ниасилил? или чо там приключилось?
   Вафель
 
54 - 08.06.21 - 23:13
(53) смысла ее осиливать нет. Эти знания потом никуда не применишь. Слишком специфично
   Сергиус
 
55 - 09.06.21 - 00:25
(0)Начиналось все с "убийцы 1с", а скатилось все к тому же использованию самой 1с для этого. Какой-то тупиковый путь однако - много ли найдется клиентов кто купит это.
   Mort
 
56 - 09.06.21 - 01:36
Просто Гений кроме 1С не знает ничего, поэтому убийцу 1С приходится писать на 1С.
   вым
 
57 - 09.06.21 - 05:10
(56) самоубийца 1С
   Гений 1С
 
58 - 09.06.21 - 06:24
(53) фузина хороша, но декларативна. Это ее проблема. Слишком нестандартнвй подход
   Гений 1С
 
59 - 09.06.21 - 06:26
(56) тут хоть есть понятный роад мэп. В отличии от других подходов, где только стенания а результата ноль.
Ну и как я писал, потом можно будет соскочить с 1с
   Leonardo1c
 
60 - 09.06.21 - 08:04
(59) выучил новое слово roadmap выучи его значение хотя бы что бы не позориться ))
Сделай экономическое обоснование а то пустота какая то.
И да прикрутить к сайту движок ВордПресс не значит освоить php )))
А то как в анекдоте - из резюме: знаю php/JavaScript/c#/python и другие страшные слова..
 
 
   Гений 1С
 
61 - 09.06.21 - 08:10
(60) я не про нынешний сай, а когда-то я написал сайт целиком на PHP - как положено, в базой mysql. ;-)
   Гений 1С
 
62 - 09.06.21 - 08:10
(60) в данном случае экономическое обоснование - 600 рублей против 5.000. Считаю, норм.
   Chai Nic
 
63 - 09.06.21 - 08:12
(6) Помнится, когда я впервые начал админить линукс, то для анализа логов писал программу на Си. Тут примерно то же, как мне кажется. Когда влезаешь в незнакомую экосистему, пытаешься использовать привычные инструменты, не зная что в этой экосистеме есть свои более подходящие и удобные средства..
   acht
 
64 - 09.06.21 - 08:45
(63) А дальше - два пути. Осознать, научится и начать применять эти нужные средства. И бить себя пятками в грудь и обещать всем, что уж скоро, уж ого-го, уж он всем покажет =]
   Ненавижу 1С
 
65 - 09.06.21 - 08:52
(64) объявит кризис ай-ти
   Жеглофф
 
66 - 09.06.21 - 09:10
А дальше - больше? Убийца Excel на Excel?
   Leonardo1c
 
67 - 09.06.21 - 09:23
(62) то есть у тебя есть арабы которые напишут серверную часть? )
   VladZ
 
68 - 09.06.21 - 10:02
(0) Это всё замечательно, только я не пойму какие ты задачи собрался автоматизировать таким образом.
Писать систему учета? Не очень удачный вариант. Платформа 1С имеет в этом отношении большой плюс - в ней уже заложены все объекты для автоматизации учета: справочники, документы, регистры и т.д.

Если ты собрался делать "Убийцу" 1С на базе конфы "1С.Деньги" - это дохлый номер.
Или у тебя какие-то другие задачи?
   Волшебник
 
Модератор
69 - 09.06.21 - 10:45
(68) Вы не поверите, но он именно собрался делать "Убийцу" 1С на базе конфы "1С.Деньги".

Моя статья на хабре про "Убийцу 1С на 1С"
   Гений 1С
 
70 - 09.06.21 - 10:47
(63) какие, бро, какие, назови. Давно ищем. Кроме фузины ничего нет.
   Гений 1С
 
71 - 09.06.21 - 10:47
(69) Именно. Не завидуй.
   Гений 1С
 
72 - 09.06.21 - 10:48
(68) у тебя какие-то сомнения что на SQL эту дребедень сложно повторить?
   Гений 1С
 
73 - 09.06.21 - 10:48
(67) о какой серверной части речь?
   Said_We
 
74 - 09.06.21 - 11:50
(44) (47) Норматив написания документации для технического писателя 4 страницы в день (8 часов). Имеется ввиду готового не требующего исправления и правки.
При этом быстрее по факту и не пишут. Там так же как с кодом - написал и переписываешь и правишь до бесконечности. Так вот техпис пишет документ страниц и 20 в день, но потом правки исправления, корректировки и т.д. По факту если итоговый готовый документ поделить на общее время подготовки документа, то получится примерно в среднем 4 страницы в день. Хороший техпис может 5-6-ть выдать. Очень хороший 7-мь. Супруга техпис, много лет работала на разных проектах в разных организациях и на 1С и чаще не на 1С и на госсектор в том числе. Я знаю о чем говорю. Даже не думайте меня переубедить. :-)

(0) Сколько по объему должна быть документация? Сколько ты сам планируешь её сам писать и без серьёзного опыта написания подобных вещей? Опыт - это пару лет удачной работы техписом. Серьёзный опыт это...
Тот проект, который ты в одно лицо собираешься осилить не делается из-за отсутствия человеко-дней жизни человека.
Ты пытаешься сделать проект в многотысячным тиражом и минимальной ценой задавить ценой - это утопия. Если бы те делал дорого, но очень хорошо, я бы ещё понял, но в дорого не важно хорошо это или нет - важны другие показатели (как в истории с SAP). В твоей программе есть планируется получения всяких сертификатов на соответствие чему-то? Нет - только какая-то платформа...

Сережа, подумай ещё раз, прежде чем тратить время в ту ли сторону ты собрался. Идти надо туда - где нет никого. Создать что-то новое и не в одно лицо.
   Said_We
 
75 - 09.06.21 - 11:52
"Ты пытаешься сделать проект в многотысячным тиражом и минимальной ценой задавить ценой - это утопия."
Ты пытаешься сделать проект и задавить им проект 1С с многотысячным тиражом и минимальной ценой. И задавить чем - ценой! Это утопия.
   Гений 1С
 
76 - 09.06.21 - 11:53
(74) послушай, пока что это пет-проект.
ТЗ и документашек я писал много в своей жизни, опыт имеется.
Вот тебе пример длинного текста (не документации, но все же):
http://geniy1s.ru/kakogo-ubijczu-1s-ya-hochu/
https://geniy1s.ru/developments-soft/free-rad/freerad-forms/
   Гений 1С
 
77 - 09.06.21 - 11:55
(75) ну что ты. какой такой ценой. ты как-то не туда смотришь.
Я не конкурирую с 1С:Бух, это монстр. Я лишь даю инструмент для написания нетленок, небольших учетных систем.

И тут кайф не только в цене. А еще и в том, что не соскакивая с 1С использовать вкусности современных SQL серверов. Это расширение квалификации для кодер.

Ну и я приводил реальный пример где это интересно - сайт + база данных. Т.е. база данных является одновременно и сайтом. Без интеграций, бесшовно.
   Гений 1С
 
78 - 09.06.21 - 11:55
А для сайта ты сам понимаешь, достаточно прихода, расхода, цен, остатков и обмена с 1С:Бух, гыгыгы
   Said_We
 
79 - 09.06.21 - 12:10
(76) В тексте главное не длина. В данном случае ссылки на очень короткие тексты. Но не важно.
К документации предъявляются совсем другие требования и не как не длина там основной показатель.

Если смотреть ГОСТ-ы, то они предъявляют требования только к структуре документа, что и примерно в каком порядке должно быть отражено. Там самого ГОСТа по сути пару страниц мелким шрифтом.

На мой взгляд документация должна быть такая, что бы ей хотелось пользоваться и она реально помогала бы разобраться. Что бы не возникал вопрос где и что в ней искать, а было интуитивно понятно. и т.д.
Супруга со мной не совсем согласна, но у меня своё мнение...

Но не будет нормальной документации 100% пользоваться мало кто будет.
   Гений 1С
 
80 - 09.06.21 - 12:29
(79) блиа, дядя, ну какие госты. Если бы движок базухи был бы готов, у меня был бы как минимум один клиент.
Я тебе скажу больше - код УТ и БП не документирован. И че, пользуется мало кто? Большинству нужен функционал и плевать что в багажнике
   VladZ
 
81 - 09.06.21 - 15:34
(72) Обработчики типа ПередЗаписью тебя не интересуют?
   Said_We
 
82 - 09.06.21 - 18:33
(80) При чем тут код не документирован? УТ и БП пользуются, так как есть куча учебных центров, где учат в этом всём работать.
Не цепляйся к ГОСТ-ам. Я их упомянул для того что бы сказать, что в них нет про оформление документации практически ничего - общие вещи не более того.
Свое мнение по тому какое у меня отношение к документации и как я к ней отношусь я следом написал. Как видишь требований соблюдения ГОСТ у меня нет.
У Супруги есть, так как это позволяет документацию сопровождать и в актуальном состоянии всегда её иметь под рукой. Ну это потому что она с этим каждый день работает и знает как это технологически достичь. Какова цена писанины как попало. Я не знаю - только вид сбоку.
   Гений 1С
 
83 - 10.06.21 - 06:55
(82) а в этих учебных центрах учат, как лазить внутрь кода? гггг. не учат. Только обратный инжиниринг наше все.
   Гений 1С
 
84 - 10.06.21 - 06:55
(81) пока ент
   VladZ
 
85 - 18.06.21 - 00:21
(84) Ок. Дойдешь до даты запрета редактирования - скажи.


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.