Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   

Как Одинэснику соскочить с 1С? часть 2

Как Одинэснику соскочить с 1С? часть 2
Я
   Злопчинский
 
07.06.21 - 20:18
В продолжение популярной темы
предыдущая ветка здесь job.mista.ru/topic.php?id=868806&
   DimVad
 
401 - 17.06.21 - 08:45
(400) Но ведь это значит что изучение Питона это "ни о чём". Знать надо работу в БигДата, ИИ...
   acht
 
402 - 17.06.21 - 08:48
(400) А это вакансии на бигдату или таки на питон?
   Хранимая Процедура
 
403 - 17.06.21 - 09:21
(399) лооол. В Банках в QA/TA/TE/SDET Java/Groovy/Python используются одновременно
   Хранимая Процедура
 
404 - 17.06.21 - 09:25
(399) это не программист, а плаксвая девочка с бантиком.

Python в real world тырпрайзе всегда юзается вместе с Java
   Хранимая Процедура
 
405 - 17.06.21 - 09:30
(398) а теперь еще раз внимательно прочитай то, на что ты ответил.

HTML5 framework это маркетинговый баззворд, рассчитанный на людей, нифига не понимающих во фронтенде.

На практике это означает CSS фреймворки, которые учитывают новый стантарт разметки.

Но ведь аббревиатура "CSS" нифига не продается и вызывает блевотные ассоциации времен начала нулевых, да.
   Paint_NET
 
406 - 17.06.21 - 09:32
(405) Да это ж пашо, он ни в одну названную им аббревиатуру не умеет.
   Штурман
 
407 - 17.06.21 - 11:57
(404)
>>>Python в real world тырпрайзе всегда юзается вместе с Java

Это что, 2 ЯП нужно одновременно учить?

(402)
>>>А это вакансии на бигдату или таки на питон?
На анализ данных как бы
   Штурман
 
408 - 17.06.21 - 12:00
(403) в банках сейчас больше на анализ вроде делают акцент и требуют знание баз данных и их анализ, бывает достаточно Power BI
   Штурман
 
409 - 17.06.21 - 12:08
В Питоне цикл for странный какой-то: не как в других ЯП

Стоит сразу отметить, что этот цикл не похож на циклы с тем же названием в других языках программирования. Во многих языках этот цикл всего лишь дополняет условие завершения цикла переменной-счётчиком. Python в стремлении сделать удобно пошёл дальше, поэтому в этом языке цикл for сразу перебирает элементы входной коллекции, и думать об индексе чаще всего вообще не нужно.
   Garikk
 
410 - 17.06.21 - 12:37
(404) ну я бы не стал про 'всегда' упоминать
(409) и чем он не такой?
   Garikk
 
411 - 17.06.21 - 12:38
(409) погодь, а for each в яве не тоже самое?
   ДенисЧ
 
412 - 17.06.21 - 12:43
(411) У него претензия, что в питоне фурыч не выделен в отдельный оператор. Это просто ему в голове не укладывается
   fisher
 
413 - 17.06.21 - 12:44
(407) Хоть какие-то навыки программирования на питоне - фактически правило хорошего тона для бэкендера. Как само собой разумеется. На бэкенде везде линукс, а там питона хватает. Он там везде как синяя изолента.
   fisher
 
414 - 17.06.21 - 12:49
(413) + А! Или речь про "чистых" питонистов? Я подумал, что питон в довесок к джаве типа учить :)
   acht
 
415 - 17.06.21 - 12:55
(409) > цикл for странный какой-то: не как в других ЯП
Ну, то есть 1Сное "Для Каждого Из" тебя вот ну ни разу не смущает. А вот Его Величество Питон...
   Злопчинский
 
416 - 17.06.21 - 13:11
а питон сильно не perl похож?
а тоя малость для себя валя на перле
   acht
 
417 - 17.06.21 - 13:19
(46) На perl.... гм...
                                           $_='ev
                                       al("seek\040D
           ATA,0,                  0;");foreach(1..3)
       {<DATA>;}my               @camel1hump;my$camel;
  my$Camel  ;while(             <DATA>){$_=sprintf("%-6
9s",$_);my@dromedary           1=split//);if(defined($

_=<DATA>)){@camel1hum        p=split//);}while(@dromeda

 ry1){my$camel1hump=0      ;my$CAMEL=3;if(defined($_=shif
        t(@dromedary1    ))&&/\S/){$camel1hump+=1<<$CAMEL;}
       $CAMEL--;if(d   efined($_=shift(@dromedary1))&&/\S/){
      $camel1hump+=1  <<$CAMEL;}$CAMEL--;if(defined($_=shift(
     @camel1hump))&&/\S/){$camel1hump+=1<<$CAMEL;}$CAMEL--;if(
     defined($_=shift(@camel1hump))&&/\S/){$camel1hump+=1<<$CAME
     L;;}$camel.=(split//,"\040..m`{/J\047\134}L^7FX"))[$camel1h

      ump];}$camel.="\n";}@camel1hump=split(/\n/,$camel);foreach(@
      camel1hump){chomp;$Camel=$_;y/LJF7\173\175`\047/\061\062\063\
      064\065\066\067\070/;y/12345678/JL7F\175\173\047`/;$_=reverse;
       print"$_\040$Camel\n";}foreach(@camel1hump){chomp;$Camel=$_;y
        /LJF7\173\175`\047/12345678/;y/12345678/JL7F\175\173\0 47`/;
         $_=reverse;print"\040$_$Camel\n";}';;s/\s//g;;eval;   eval

           ("seek\040DATA,0,0;");undef$/;$_=<DATA>;s/\s//g;(   );;s

             ;^.*_;;;map{eval"print\"$_\"";}/.{4}/g; __DATA__   \124
               \1   50\145\040\165\163\145\040\157\1 46\040\1  41\0
                    40\143\141  \155\145\1 54\040\1   51\155\  141
                    \147\145\0  40\151\156 \040\141    \163\16 3\
                     157\143\   151\141\16  4\151\1     57\156
                     \040\167  \151\164\1   50\040\      120\1
                     45\162\   154\040\15    1\163\      040\14
                     1\040\1   64\162\1      41\144       \145\
                     155\14    1\162\       153\04        0\157
                      \146\     040\11     7\047\         122\1
                      45\15      1\154\1  54\171          \040
                      \046\         012\101\16            3\16
                      3\15           7\143\15             1\14
                      1\16            4\145\163           \054
                     \040            \111\156\14         3\056
                    \040\         125\163\145\14         4\040\
                    167\1        51\164\1  50\0         40\160\
                  145\162                              \155\151
                \163\163                                \151\1
              57\156\056


Не, не совсем.
   Хранимая Процедура
 
418 - 17.06.21 - 14:42
(407)- чем больше ЯП ты знаешь, тем лучше
   Хранимая Процедура
 
419 - 17.06.21 - 14:54
(408) ты бигдату ниасилишь.

И она не каждому банку нужна. А вот селениум тесты на питоне каждому задррищенскому бвнку нужны.
   Штурман
 
420 - 17.06.21 - 14:58
(419) так речь не совсем про Биг Дату, а про то, что всякий банк и просто крупный ларек хранит в БД тонны инфы, которую надо как-то вытащить и проанализировать по определенным условиям

тут уж SQL надо на "отлично" знать и в дополнение еще какое-нить средство для анализа :)
   Штурман
 
421 - 17.06.21 - 14:59
(415) не смущал, 1С наше же, слишком часто его в коде писал и привык, а тут Питон как бы советуют освоить :)
   Garikk
 
422 - 17.06.21 - 15:15
(399) дело привычки, я тож по началу плевался..потом попривык
(400) не только в бигдате, вакухи надо и забугорные смотреть, в российском офисе революта зарплата от 300кк, а там никакие бигдады и ии нет
   Резак
 
423 - 17.06.21 - 16:46
(400) 300к зарплата - это не много для программиста. Полно вакух и выше 300к, без всяких питонов.
   fisher
 
424 - 17.06.21 - 16:49
Вспоминается анекдот про "потенциально" и "реально".
   Резак
 
425 - 17.06.21 - 16:50
(405) Поздно оправдываться. Гугление и википедия тебе уже не поможет, ты показал свои знания.
А CSS вызывает блевотные ассоциации только у того, кто его не осилил. Как говорит наш дизайнер: "У меня CSS ассоциируется с красивой женщиной." Я тоже не вижу ничего сложного в CSS, там все продумано и логично.
   fisher
 
426 - 17.06.21 - 16:53
(425) Сахарку нехватает, отсюда всякие sass/less
   Резак
 
427 - 17.06.21 - 16:56
(424) В этом случае как раз реально. Просто нужно не ограничиваться вакансиями только деревни, в которой проживаешь. Интернет позволяет работать удаленно в любой точке мира.
   Хранимая Процедура
 
428 - 17.06.21 - 16:57
(420) он это делает в оракле
   acanta
 
429 - 17.06.21 - 16:57
Интернет позволяет работать не только удаленно.
https://youtu.be/tGg22NvE7gg
   Резак
 
430 - 17.06.21 - 16:58
(426) Сахарок постоянно добавляется в стандарт. Тот CSS который сейчас уже сильно отличается от того, который был лет 10-15 назад. Полно всякой динамики и автоматизации. Не удивлюсь если в него когда-нибудь еще добавят циклы и подпрограммы и он превратится в ЯП.
 
 
   fisher
 
431 - 17.06.21 - 16:59
(430) Да ладно. Неужели добавили удобное оформление вложенных селекторов?
   Резак
 
432 - 17.06.21 - 17:07
(431) Не в курсе. Загугли.
   Курцвейл
 
433 - 17.06.21 - 21:26
(420) "что всякий банк и просто крупный ларек хранит в БД тонны инфы, которую надо как-то вытащить и проанализировать по определенным условиям"

Хороший тон для таких дел иметь BWH (business warehouse). Это SAP так называется система для анализа и различных отчетов. Хотя вообще правильнее иметь отдельный сервер и СУБД для таких задач безо всякого SAP. Отдаленно конечно похоже на кубики OLAP, хотя сегодня эти кубики особо уже не нужны. Мощности позволяет хранить все максимально порезано-агрегированным. Не знаю использую ли банки такое, но крупный бизнес точно использует.
   Злопчинский
 
434 - 17.06.21 - 23:21
(425) "У меня CSS ассоциируется с красивой женщиной."
- ага. "она ресницы отстегнула, брови смыла - он на нее глянул и повесился"
   Резак
 
435 - 18.06.21 - 00:22
(434) Не в этом смысле, конечно. Но ты тоже прав. Если убрать стили с сайта, то получится какашка.
   Штурман
 
436 - 18.06.21 - 00:44
(428) а разве из-за импортзамещения не идет отказ от SQL Server и Oracle в пользу других БД, например, Постеж?
   Резак
 
437 - 18.06.21 - 04:22
(436) А чем другие БД не импортные? Какой смысл менять шило на мыло.
   Штурман
 
438 - 18.06.21 - 06:43
(437) они платные, а Постеж халява, и наверное на его основе можно свою БД сверстать, наподобие, как из Линукса делают отечественные ОС )
   ИначеЕсли
 
439 - 18.06.21 - 08:43
(438) Постгрес для корпоративного использования не халява, а очень недешёвая штука.
Но т.к. он включён в реестр отечественного ПО, то для отчётности наверх об успешном импортозамещении вполне годится.
   Резак
 
440 - 18.06.21 - 17:47
(438) Тогда называй все своими именами: не импортозамещение, а халява.
   Хранимая Процедура
 
441 - 18.06.21 - 18:57
Вообще то объявлять ПО, разработанное изначально американским учёным и впоследствии дорабатываемое всем миром - российским и импортозамещенным это в стиле одного очень бородатого анекдота.
   Хранимая Процедура
 
442 - 18.06.21 - 18:58
(440) ППКС
   Garikk
 
443 - 18.06.21 - 19:01
(439) <Постгрес для корпоративного использования не халява, а очень недешёвая штука. >
никто не запрещает для корпоративного использования обычную опенсорсную версию юзать
   Хранимая Процедура
 
444 - 18.06.21 - 22:18
(443) она дорогая в сопровождении
   Garykom
 
445 - 18.06.21 - 22:59
(444) Только кто не сталкивался или просто даже мануалы/форумы читать не осилил такую чушь пишет

Сча сидим из 1С на PostgreSQL уже больше года под 100 юзеров например
До этого когда на Java кодил тоже Постгре юзали, вместо дорогущего Оракла или недо Мускула (который умирал на длинных символьных id)

MSSQL конечно для 1С лучше но ценник конский
   Злопчинский
 
446 - 18.06.21 - 23:09
100 юзеров только в базе и контора не расстарается на Скуль? сколько же он стоит? (соотнеся со средневной выручкой, процент от прибыли предыдущего года итд)..?
   acht
 
447 - 18.06.21 - 23:12
(445) А те, кто сталкивался и осилил читать мануалы/форумы, почему-то пытается соскочить с 1С
   Резак
 
448 - 19.06.21 - 05:43
(447) Так и есть. И правильно делают.
   Garykom
 
449 - 20.06.21 - 00:50
https://habr.com/ru/post/550088/
Собеседование в Яндекс: театр абсурда :/
   Резак
 
450 - 20.06.21 - 07:19
(449) Вроде ничего сложного.
   acanta
 
451 - 22.06.21 - 00:07
Один случай вспомнила. Точнее два, но это неважно. В наш "Урюпинск" иногда приезжали с гастролями разные артисты, в основном не сами, а "братья", немного похожие и с тем же номером. На них ходили с удовольствием, обсуждали положительно. Например, "брат" Евдокимова с его "баней".
А однажды был на гастролях известный бард "сам", не буду называть фамилию. И в местной прессе были необычайно ужасные отзывы.
Вот это было странно. Видимо 1с специалистам тоже требуются такие "братья" или "сестры", т.е консультанты.
   acanta
 
452 - 22.06.21 - 00:18
Не могу сказать, кто из этих гастролеров совершил ошибку, но результат такой, какой есть.
   Штурман
 
453 - 22.06.21 - 08:34
Это уже вторая ветка и на всей ее протяжении никто внятного ответа не дал, что освоить 1С-нику?
   ДенисЧ
 
454 - 22.06.21 - 08:37
(453) Китайский язык и автомат Калашникова.
   Штурман
 
455 - 22.06.21 - 09:07
(454) это слишком просто, мир поработит ИИ
   Irbis
 
456 - 22.06.21 - 09:09
(455) Вот тогда и потребуется автомат Калашникова.
   Штурман
 
457 - 22.06.21 - 09:11
(456) а пока нужно осваивать Python?
   Irbis
 
458 - 22.06.21 - 09:13
(457) Просто так без работы на нём я бы не стал время тратить. Будет день, будет и пища.
   Штурман
 
459 - 22.06.21 - 09:16
(458) так чтобы куда-то взяли хотя б джуниором, надо азы освоить )
   fisher
 
460 - 22.06.21 - 09:38
(445) Почему чушь? Чтение мануалов/форумов - это и есть повышение стоимости сопровождения. На мало-мальски нагруженных системах хороший полет postgresql требует вполне определенную базу знаний. То есть требует более высокой квалификации в сравнении с mssql. Но формулировать это категорично как "дорогая в сопровождении" - тоже неправильно. Просто mssql дает некоторый зазор, когда можно несколько сэкономить на компетенциях в этой области. Но выливается ли это в реальную экономию и какие будут ее размеры - очень сильно зависит от конкретной ситуации.
 
 
   fisher
 
461 - 22.06.21 - 09:49
Для конторы, которую в одно лицо тянет "швец/жнец/на дуде игрец" на нелицензионном mssql - postgresql однозначно будет "дорогая в сопровождении".
   Garykom
 
462 - 22.06.21 - 09:53
(460) С нуля сложней mssql чем postgresql
   Garykom
 
463 - 22.06.21 - 09:54
(462)+ другое дело что mssql уже знаком и привычен, как и винда с мс офисом
   ДенисЧ
 
464 - 22.06.21 - 09:58
(462) в мс не надо править текствые файлы в /etc/postgre/newver/config/memory/tuning/hacks/...
   fisher
 
465 - 22.06.21 - 09:59
(462) Хорошая попытка, но что-то меня на эту тему флеймить не тянет.
   Garykom
 
466 - 22.06.21 - 10:00
(464) Проще править текстовые файлы чем в куче запутанных настроек в mssql ковыряться
Там начиная с процесса установки идиотизм какой то
   Bigbro
 
467 - 22.06.21 - 10:01
(464) переписать конфиги и пересобрать под себя ядро какого нибудь NIX было намного проще чем в нынешней 10-ке искать какие нибудь способы отключения служб, которые еще и включаются потом обратно без спросу.
   Garykom
 
468 - 22.06.21 - 10:07
(465) Просто пример, открой мануал по установке postgresql с 1С и mssql c 1C и сравни по длине и кол-ву картинок ))
Логично же где инструкция больше там и сложней да?
   fisher
 
469 - 22.06.21 - 10:17
(466) > "Проще править текстовые файлы"
Это стокгольмский синдром. Так как тебе ПРИДЕТСЯ их править в любом случае, то это воспринимается как само собой разумеющееся.
postgresql - это типичный linuxway. Там конфиги подправить, тут надстройку поставить, там скрипты питоновские прикрутить, тут знать что этим пользоваться не надо, а надо пользоваться вот тем.
То есть ничего эдакого, если глаза уже покраснели.
Но вот mssql до определенного порога позволяет вообще ничего не знать. Поставленный админом методом научного тыка с настроенными бэкапами по картинкам из интернета может годами вполне успешно вытягивать вполне промышленные нагрузки.
   Garykom
 
470 - 22.06.21 - 10:25
(469) не хочу тебя огорчать но на данный момент установка линукс проще виндовс

и да открыть текстовый файлик и поправить настройки это один стандартный способ
а в винде каждая софтина/прога свой метод настройки со своими разными формочками

после появления докера софт в линуксе стало не просто а простейше ставить и настраивать
а вот в винде пока да мучения
   Garykom
 
471 - 22.06.21 - 10:26
(469) стокгольский синдром уже давно у юзеров/админов одной винды
   ДенисЧ
 
472 - 22.06.21 - 10:26
"после появления докера" сначала настрой докер, потом настрой приложения в нём )))
Вон вчера ветка была... Самболинух не виден в сети и резюме ТС "всё-таки в консоли придётся ((( "
   Garykom
 
473 - 22.06.21 - 10:28
(472) ха
в линуксе развернуть машину это просто запустить скрипт и скопировать настройки правильные в т.ч. самбы

в винде же если глючит задолбаешься искать где исправить в реестре или еще где
   fisher
 
474 - 22.06.21 - 10:34
(470) Ты меняешь плоскость обсуждения.
Я и не спорю с тем, что никсы стройны и прекрасны в качестве серверной оси. Это и неудивительно, так как они изначально такими и рождались, в отличие от винды, которая тужилась из десктопной стать серверной осью.
Но спор был о другом.
   Garykom
 
475 - 22.06.21 - 10:36
(474) Ты не замечаешь что сам себе противоречишь?
Например в "может годами вполне успешно вытягивать вполне промышленные нагрузки" точно про винду а не про линукс?
Винда после очередного обновления (которое хрен отключишь) ёк и привет
   ДенисЧ
 
476 - 22.06.21 - 10:37
(475) "после очередного обновления (которое хрен отключишь)"
Мдя... Линуксятник... Даже у меня домашняя вин10 сама не обновляется. А уже сервера-то и тем более.
Это вам не линухи.
   fisher
 
477 - 22.06.21 - 10:37
(475) Я замечаю другое. Что ты ловишь сов и натягиваешь их на глобусы.
   ДенисЧ
 
478 - 22.06.21 - 10:37
(474) "винды, которая тужилась из десктопной стать серверной осью."
Винда, которая НТ - изначально серверная была. И потом уже начала тужиться для перехода на клиента...
   Garykom
 
479 - 22.06.21 - 10:37
(475)+ Меня в Windows Server например дико доставляет, когда заходишь ты по RDP на сервер как админ, оно тебе такое окошечко "Есть обновления" и только нажми нечто отличное от Esc как оно автоматом начнет обновляться (и хрен прервешь) а затем сцупо продуктовый сервак с сотней юзеров ребутнет!!!
   ДенисЧ
 
480 - 22.06.21 - 10:39
(479) "только нажми нечто отличное от Esc как оно автоматом начнет обновляться"
Надеюсь, ты сейчас покраснел от стыда за сознательный обман? Сегодня утром у меня такое вылезло. Нажал "посмотреть", она показала список. Никаких автоматов.
   Garykom
 
481 - 22.06.21 - 10:41
(480) На клавиатуре нажать была речь
   Garykom
 
482 - 22.06.21 - 10:41
(480) И "посмотреть" там не было
   ДенисЧ
 
483 - 22.06.21 - 10:42
(481) Могу завтра нажать F1, разницы никакой.
И да, опережая, пробел - нажимает ту самую кнопку и открывается то самое окно.
   fisher
 
484 - 22.06.21 - 10:45
(478) А предисторию ты всю вычеркнул? :) То, что NT была для серверов вовсе не означает что ее писали с чистого листа. Просто легаси было совсем уж страшненькое и многие концепции пересмотрели. В итоге притянув удачные потом обратно на десктоп.
   ДенисЧ
 
485 - 22.06.21 - 10:46
(484) Ну да. Её писали вместе с полуосью. Тоже серверной, кстати. А потом бимеры сдулись и не шмагли. А мс шмагла.
   fisher
 
486 - 22.06.21 - 10:52
(484) + А если еще вспомнить, сколько они досовское легаси тащили...
   Bigbro
 
487 - 22.06.21 - 10:54
кстати тут новость была.
что винда 11я утекла в сеть до релиза)
годы идут но ничего не меняется.
помню NT 4 мы ставили тоже за 2 недели до ее официального релиза )
   fisher
 
488 - 22.06.21 - 10:55
(485) Ага. Только вот полуось - тоже под PC/AT писалась.
   Йохохо
 
489 - 22.06.21 - 10:55
(487) "прикинь, они до сих пор на утекла ведутся" Сатья Наделла
   ДенисЧ
 
490 - 22.06.21 - 10:59
(488) А под что её тогда надо было писать? Под итаниумы?
   fisher
 
491 - 22.06.21 - 11:01
(490) Напомнить, как расшифровывается PC? В то время как никсы изначально разрабатывались под МНОГОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИЕ системы. То есть еще в те дремучие годы сразу все красиво разрулили и по безопасности процессов и по безопасности файловых доступов и по всему остальному.
   Garykom
 
492 - 22.06.21 - 11:03
(491) кстати да в android есть некоторые траблы с многопользовательностью
   Хранимая Процедура
 
493 - 22.06.21 - 11:04
   ДенисЧ
 
494 - 22.06.21 - 11:08
(491) Ага. Только вот начинались они как упрощение мультикса. Для малопользователей.
И кстати, в НТ тех времён безопасность тоже была подобная.
Кстати, первый вирус сделали именно на юнихе.
   fisher
 
495 - 22.06.21 - 11:19
(494) Не очень понял, в чем это должно было меня убедить. Мое убеждение - как серверные оси никсы архитектурно проще, чище, прозрачнее, стройнее, логичнее. linux еще и с открытым кодом.
И я попытался донести, почему так получилось. Потому что их изначально такими разрабатывали технологические гиганты того времени. А мелкомягкие в те времена были шарашкиной конторой, сумевшей подняться на волне бума PC, вовремя встряв на рынок со своим (или не своим) кривым досом. И окучивающими эту песочницу дальше.
   ДенисЧ
 
496 - 22.06.21 - 11:21
(495) ибм тоже была шарашкой (кстати, о шарашках - на них СССР вышел в космос ))
   fisher
 
497 - 22.06.21 - 11:32
бог создал труд и обезьяну
чтоб получился человек
а вот пингвина он не трогал
тот сразу вышел хорошо
   fisher
 
498 - 22.06.21 - 11:34
Вот эволюция винды - это про обезьяну и труд.
   Йохохо
 
499 - 22.06.21 - 11:36
(498) может про маятник и спираль?
   Garykom
 
500 - 22.06.21 - 11:46
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух.
Фредерик Брукс-младший
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
 
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.