Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Интервью Бориса Нуралиева

OFF: Интервью Бориса Нуралиева
Я
   Новый1сник2
 
06.06.21 - 18:09
https://tv.rbc.ru/archive/rbs_plus_inv/60ba65f82ae596b7c2adde01
для тех кто не смотрел еще. основной вывод не хватка квалицированных кадров.
   Paint_NET
 
301 - 07.06.21 - 12:11
(264) Начальник магазина - это тот же офис-менеджер, только рангом повыше. Это не топ-менеджмент.
   Oftan_Idy
 
302 - 07.06.21 - 12:11
(289) это характерно для всего российского бизнеса.
Психология барина у предпренимателей.
Это самая обычная ситуация когда работает спец давно в компании, тянет кучу работы широкого круга, все работает. Ему отказываются поднять зп, он уходит на зп в два раза больше. И оказывается что на его место даже не то что не могут найти человека на те же деньги, на его место приходится создавать целый отел на 3- 4 человек, которые будут тянут ту работу которую делал один.
И бизнес это нормально переживает, ему проще так, чем платить "этому очкарику столько денег, жирно ему будет".
   Вафель
 
303 - 07.06.21 - 12:12
(298) хочешь сказать что нет такой проблемы?
   Энштейн 1С
 
304 - 07.06.21 - 12:12
(296) Новая вводная: "Даешь лям рублей в месяц 1С-нику!", тогда кадры в 1С и потянутся
   PR
 
305 - 07.06.21 - 12:12
(297) Я же говорю, идут
Но не могут
И в итоге идут, но уже лесом в обратную сторону
   PR
 
306 - 07.06.21 - 12:12
(299) А что тут признавать-то?
Эти факторы всегда были и всегда будут
   Paint_NET
 
307 - 07.06.21 - 12:13
(304) Кадры в 1С и ИТ в целом и так тянутся.
Только дотянуться могут не только лишь все.
   Oftan_Idy
 
308 - 07.06.21 - 12:14
(298) Если бы.
Речь про траты внутри РФ.
   Paint_NET
 
309 - 07.06.21 - 12:14
Это как в своё время бум на юристов-экономистов. Студентота мнила себя будущими Плевако, топ-менеджерами газпромов всяких и т.д.
Как оказалось, для этого недостаточно получить диплом, однако.
   PR
 
310 - 07.06.21 - 12:14
(303) У меня?
Ну не то что бы нет, но крайне мало выражена
У меня из основного — это ипотека в рублях, и автокредит тоже в рублях
   Oftan_Idy
 
311 - 07.06.21 - 12:15
(305) "Но не могут
И в итоге идут, но уже лесом в обратную сторону"

Какие же требования ты выкатыаешь? Ищется семирукийпятихуй ?

И не поверю про "пробовали 500"
   PR
 
312 - 07.06.21 - 12:15
(304) В рожу некоторым подтягивающимся "одинесникам" хочется дать, а не лям :))
   Энштейн 1С
 
313 - 07.06.21 - 12:16
(307) Ну конечно, и тогда появляются мифические лозунги типа: "Программирование это искусство", "Программирование это как высшая математика, освоить могут единицы", "Не каждый может стать программистом, для этого нужен врожденный талант"
   PR
 
314 - 07.06.21 - 12:16
(311) Не верь, мне-то что
   Oftan_Idy
 
315 - 07.06.21 - 12:17
(313) А в этом нет доли правды?
Это же можно к любой более менее сложной спеициальности отнести.
Хиругом может стать любой? А летчиком? А музыкантом?
   Энштейн 1С
 
316 - 07.06.21 - 12:17
(312) Совсем ахирели 1С ники хотят в 20 раз больше МРОТа, Дают на пропитание макаршками, и этим должны быть довольны и целовать ноги работодателя, кормильца нашего
   Oftan_Idy
 
317 - 07.06.21 - 12:18
(314) Очень интересно какие требования были на 500 ?
   Paint_NET
 
318 - 07.06.21 - 12:18
(313) Про врождённые таланты и искусство - херня, само собой.
Для того, чтобы стать хорошим программистом, нужна хорошая база, усидчивость, терпение и в целом способности несколько выше средних плюс большое желание.
Для рядового быдлокодера эти требования, конечно, сильно урезаны.
   Oftan_Idy
 
319 - 07.06.21 - 12:18
(316) Да да, вот он синдром барина русского.
   Андрей_Андреич
 
320 - 07.06.21 - 12:18
(312) Прямо бьешь по роже?
   Oftan_Idy
 
321 - 07.06.21 - 12:19
(318) "хорошая база, усидчивость, терпение и в целом способности несколько выше средних плюс большое желание"

Это уже дофига какое требование для большинниства специальностей.
   Paint_NET
 
322 - 07.06.21 - 12:20
+(318) И да, в (315) всё верно подмечено. Если дворником стать может любой не инвалид, то для ценного специалиста это означает годы опыта, учёбы и упорного труда.
   Oftan_Idy
 
323 - 07.06.21 - 12:20
(320) За 500 тыр имеет право и плетью пройтись :)
   RoRu
 
324 - 07.06.21 - 12:20
(321) где платят 200+ в основном везде примерно такие требования
   Paint_NET
 
325 - 07.06.21 - 12:21
(321) В принципе, эти требования вообще для любой ИТР специальности годятся.
   RoRu
 
326 - 07.06.21 - 12:21
(324) в смысле и для гл буха и для юриста и для прочих
   Oftan_Idy
 
327 - 07.06.21 - 12:22
(325) вобщем то да. Но есть ведь деление людей на физиков и лириков. Программирование требует технического склада ума и мировозрения, это уже отсекает часть людей, уменьшая кол-во подходящих
   Paint_NET
 
328 - 07.06.21 - 12:24
(327) Это деление, имхо, условность. К чему прививали интерес с детства, тем человек и стал увлекаться в дальнейшем.
   Вафель
 
329 - 07.06.21 - 12:25
(328) что-то врождённое тут тоже есть
   Oftan_Idy
 
330 - 07.06.21 - 12:27
(328) Ой нет нет, абсолютно не согласен.
Это настолько сложный социо-культурный процесс + генетика, что вот так просто его не описать.
По знаком и родственникам вижу как сильно отличаются дети в одной семье. 2 или 3 ребенка очень часто все они сильно отличаются зарактером, интересами, наклонностями и т.д Воспитание то одно и тоже. Один послушный любит книжки и учится, другой термоядерный лентяй, который не может сидеть на месте. Один легко считает и логику рубит, другого от этого воротит, то зато рисует, музицирует и прочее.
А первый наоборот - выучить стих для него это моральная пытка
 
 
   Garykom
 
331 - 07.06.21 - 12:29
(311) Правильно не веришь, нет там таких рядовым
   acanta
 
332 - 07.06.21 - 12:31
(327) угу. Я попросила одного знакомого записать ноты. Первая строчка по памяти, затем напевал и записывал, а остальное - по столу пальцами вспоминал как нажимаются клавиши на пианино.
Это один человек точно с музыкальным слухом.
Объясните, почему требуется три разных склада ума на одну мелодию?
   Paint_NET
 
333 - 07.06.21 - 12:32
(330) Тут во фразе "воспитание одно и то же" кроется серьёзный подвох.
Воспитание детей может быть (и будет) очень разным, т.к. воспитывают их, по сути, разные люди. Если взять меня 20-летнего и меня нынешнего, то сходство будет чисто внешнее. Соответственно, дети, рождённые в разные периоды, совсем по-разному воспитываются.
   Paint_NET
 
334 - 07.06.21 - 12:33
+(333) Опять же, опыт первого ребёнка сильно меняет отношение к воспитанию второго.
   Гений 1С
 
335 - 07.06.21 - 12:34
(285) 1C работает по принципу "Работает - не трогаем". 20 лет канало, а счас нет. печалька.
   Андрей_Андреич
 
336 - 07.06.21 - 12:34
(333) Сейчас полно двойняшек-тройняшек из-за эко - совсем разные при абсолютно одинаковом всем
   Oftan_Idy
 
337 - 07.06.21 - 12:35
(332) ничего не понял. Но есть люди для которых музыка это как квантовая механика.
   Oftan_Idy
 
338 - 07.06.21 - 12:36
(333) Например 2 ребенка разница 3 года ? Какое еще временное отличие? Почему разное воспитание? Да они в одних и тех же условиях находятся. В одну и ту же школу ходят, в один и тот же "бывший дом пионеров", в один и тот же отпуск ездят, у них одна и та же бабушка.
   Paint_NET
 
339 - 07.06.21 - 12:37
(336) Да нет никакого "одинакового всего". Всегда есть расхождения, которые накапливаются и формируют уникальную личность. Чтение разной литературы, разные методики преподавания у разных учителей и т.д., и т.п. В итоге одного воротит от физики, которую преподаёт злобная старая карга, а другого - от лирики, куда в его случае карга пробралась.
   Oftan_Idy
 
340 - 07.06.21 - 12:38
(339) Да. Я про это и говорю что процесс сложный и плохо рассчитывамый, точнее совсем никак. В итоге этого непонятного процесс и получается человек либо физик либо лирик
   RoRu
 
341 - 07.06.21 - 12:39
(335) ничем сейчас , если с точки зрения 1с смотреть не отличается от 20 лет назад.
может даже лучше дела идут
   acanta
 
342 - 07.06.21 - 12:39
(337) я к тому, что нет понятия технический склад ума, есть емкость озу и пзу, доступные здесь и сейчас. А чем они заняты- внешностью соседки по парте или возрастом училки это индивидуально.
   Oftan_Idy
 
343 - 07.06.21 - 12:39
(340) В итоге лирики не хотят одинесить, это скучно. Значит половина людей уже отвалилась
   Paint_NET
 
344 - 07.06.21 - 12:39
(340) Да я так-то имел в виду, что это не врождённое, а приобретённое. Само собой, условное деление есть, но из физика вполне можно сделать лирика и наоборот. Более того, человек может сам себя изменить в нужном направлении, если приложит усилия по самоперевоспитанию.
   Oftan_Idy
 
345 - 07.06.21 - 12:40
(342) "то нет понятия технический склад ума,"

Да как же это нет? Личность которая сформировалась в результате сложного процесса - это личность с определенным мировозрением и "складом ума".
   Aleksey
 
346 - 07.06.21 - 12:41
(338) Первый ребёнок - всё кипятили и стерилизовали. Второй ребёнок - иногда стирали и следили чтоб не ел с кошачьей миски. Третий ребёнок - если съел кошачий корм, то это проблемы кота
   Oftan_Idy
 
347 - 07.06.21 - 12:42
(344)
"но из физика вполне можно сделать лирика и наоборот."

Да и зайца можно научить курить, но....

это будет изнасилование личности и ничего хорошего в итоге не получится.
   Oftan_Idy
 
348 - 07.06.21 - 12:42
(346) да ладно, это древний анекдот
   Aleksey
 
349 - 07.06.21 - 12:43
(348) тем не менее это так и есть
   RoRu
 
350 - 07.06.21 - 12:43
(348) скорее древняя истина )))
   Paint_NET
 
351 - 07.06.21 - 12:44
(347) Ну, тут главное, чтобы сама личность к этому стремилась.
   acanta
 
352 - 07.06.21 - 12:44
(346) вот и расскажите почему у 1с уже третья версия 1с, а все еще кипятят
   Paint_NET
 
353 - 07.06.21 - 12:44
(348) Да как сказать... скорее, народная мудрость :)
   RoRu
 
354 - 07.06.21 - 12:46
(352) на мой взгляд 1с давно уже идут по пути если что- это проблема конечного пользователя
или повторяя известное "*уяк, *уяк и в продакшн" )))
   Бертыш
 
355 - 07.06.21 - 12:46
(237) Не пали халяву. Пять-шесть заказчиков в параллели от 600 до 1000 за час уже профит. Такое конечно не в каждые выходные, но нет, нет, да случается
(288) И правильно. Я за двухконтурный учет. Дабы ради изменения формы отчетности не надо было голову ломать как все былые наработки перенести в новый релиз
   Гений 1С
 
356 - 07.06.21 - 12:48
(312) это стадия "гнева и отрицания"
   Гений 1С
 
357 - 07.06.21 - 12:49
(316) ггг, а вот я сам себе кормилец.
   Oftan_Idy
 
358 - 07.06.21 - 12:49
(354) 1С как компания уперлась в потолок. Если она не откроет новые рынки по серьезному, то начнется процесс застоя.
   Гений 1С
 
359 - 07.06.21 - 12:49
(318) не скажи, программист - это особый склад личности. Как и музыкан. Иначе получается девушка-программист
   Oftan_Idy
 
360 - 07.06.21 - 12:50
(359) да не особый, а технический.

Таким же складом личности обладает проектировщик станков, механизмов, всякой техники и т.д
 
 
   RoRu
 
361 - 07.06.21 - 12:50
(358) можно и в этом застое жить не тужить
тем более можно и не открывая новые рынки отжимать существующий, что 1с и делает, переводя клиентов к себе во фреш и подписывая на итс через себя
   vvspb
 
362 - 07.06.21 - 12:51
(333) (334) и всё же нет, это так не работает. У брата детям 18, 9 и 7. Вот 18 и 9 по усидчивости рядом, хотя у старшего в детстве диагностировали синдром гиперактивности, сейчас на золотую медаль идёт. Младшая же совсем из другой оперы, хотя между ней и средним братом родители вряд-ли успели измениться да и она везде хвостом за этим средним братом.
   Garykom
 
363 - 07.06.21 - 12:51
(358) Рефакторинг пора делать вот и все
Короче переписывать свою линейку продуктов на модульную схему
   Oftan_Idy
 
364 - 07.06.21 - 12:52
(361) можно, до определеного момента.
Майкрософта тоже так думали, а потам бай и гугл, и Майкрософт прорасли интернет рынок, а затем просрали рынок мобильников. Тут просрали, там просрали, процесс идет
   supersonic
 
365 - 07.06.21 - 12:52
(358) А разве уже не начался? Не?
   RoRu
 
366 - 07.06.21 - 12:52
(363) кому надо ? 1с? зачем ? в чём для них выхлоп ?
продать 9ку заново всем ?
   Бертыш
 
367 - 07.06.21 - 12:53
(359) Кстати о музыкантах. Социологическая статистика показала что способности к программированию коррелируют со способностями к музыке, то есть лучшие программисты ещё и музыканты.
   Oftan_Idy
 
368 - 07.06.21 - 12:53
(365) Начался

(363) Дело даже не в самом продукте, дело в управлении
   supersonic
 
369 - 07.06.21 - 12:54
(361) Эта модель на исходе. Имхо, нужно кардиально менять, а сил и желания - не видно.
   Oftan_Idy
 
370 - 07.06.21 - 12:54
(367) херня это все. давай данный на такую "статистику", это все вранье
   RoRu
 
371 - 07.06.21 - 12:54
(364) у них вроде за 7 лет последних только один год выручка уменьшилась, так что как я понимаю у них всё отлично
   Oftan_Idy
 
372 - 07.06.21 - 12:56
(371) да, с выручкой все нормально. Но она и не сильно то растет, так по не многу. Зато показывают очень сильную устойчивость к любым внешним кризисам. Удивительную устойчивость, как скала
   supersonic
 
373 - 07.06.21 - 12:56
(371) Ну у нокии тоже до поры до времени все было хорошо. И у каждого был такой телефон.
   DimVad
 
374 - 07.06.21 - 12:57
Рассказываю реальную историю.
Город-миллионник в регионе. Средний бизнес. Одних только розничных магазинов больше десятка. Кроме них есть ещё много всего.
Есть УПП, кучка конф тип ЗУП, ПБ3 и т.д.
Приобрели 1С документооборот. 1С-ники с ним не работали, опыта-знаний нет, других задач дофига.

Нет, они не против, достаточно разгрузить по другим задачам... Руководство хватается за голову и навязывает это всё админу молодому за дополнительную деньгу малую. Тот инструкции читать умеет - но ни разу не программист.
Результат - то работает как надо начальству, то нет...

Начинают искать спеца. Готовы выделить максимум 40 т.р. в месяц приходящему. Не находят. Повышать - денег нет (объёмы который год падают). Результат - ДО практически не работает, обсуждают покупку чего-нибудь другого, попроще...

Сейчас всё больше по телефону и по электронной почте.

Так что у многих всё на пределе или близко к этому. Вариант когда работают на типовых а когда не хватает - выгружаю в эксель и девочки доделывают вполне реален. Девочек много и они дешевле. 300 т.р. не просят :)
   vovastar
 
375 - 07.06.21 - 12:57
(369) дак пенсионер то...
   Paint_NET
 
376 - 07.06.21 - 12:57
(370) Насчёт способностей канеш сомнительно, но чистатехнически вся вот эта вот теория музыки совсем недалеко от матана по сложности. По сути, точная наука.
   Бертыш
 
377 - 07.06.21 - 12:58
Моё мнение что фирме 1С для продолжения роста надо добросить самую малость.... сделать чтобы код на платформе можно было писать не только на русском и английском, а вообще на любом национально государственном языке. Профит фирме 1С  во времена семёрки в специалистах был в том числе и от привлечения в свои ряды тех у кого был соответствующий склад мышления и полное отсутствие знания иностранных языков
   Garykom
 
378 - 07.06.21 - 12:58
(366) Выхлоп в снижении постоянных затрат на дальнейшую доработку и поддержку
После высоких разовых на рефакторинг
   RoRu
 
379 - 07.06.21 - 12:59
(369) ну это же имхо
у 1с выручки растут, вроде сап снг в 20году обогнали
   vovastar
 
380 - 07.06.21 - 12:59
(377) на хохляцком уже давно пишут, а смысл, если он под санкциями?
   Garykom
 
381 - 07.06.21 - 12:59
(374) >Девочек много и они дешевле. 300 т.р. не просят :)
и многофункциональное использование в отличие от этих программистов
   Krendel
 
382 - 07.06.21 - 13:00
(377) доброе утро, это реализовано еще черте когда
   RoRu
 
383 - 07.06.21 - 13:00
(377) Кстати, почему нет 1с на мордовском? По-моему, было бы клёво (с) )))
полный текст и песня советов , улучшений и т д по ссылке
http://vip1c.ru/page/pismo-direktoru-ili-pesnja-1s-nika-ob-1s-nikah
   DimVad
 
384 - 07.06.21 - 13:02
(381) :)
Сейчас программисты фактически экономят девочек.
Но с ростом ЗП программистов и замораживании ЗП девочек (а это кругом) - ситуация может развернуться.
Вот сколько девочек можно нанять в регионе за 300 т.р. ? Десяток - точно. Десяток девочек с экселями - это сила :)
   Garykom
 
385 - 07.06.21 - 13:04
(384) >Десяток девочек с экселями - это сила :)
Сила непреодолимого хаоса, когда они в одну .. один файлик все лезут
   garantNo4x
 
386 - 07.06.21 - 13:04
Девочек то уже там где их брали раньше уже нет . Всех вывезли. У нас вот на 30 тысяч .. что много по нашим меркам .. девочки были из реальных деревень ..
про то какой это мрак даже говорить не буду
   DimVad
 
387 - 07.06.21 - 13:06
(385) Это вопрос организации труда.
Да я согласен что 1С лучше. Но если бизнес не потянет фиксеров - варианты есть.
   Garykom
 
388 - 07.06.21 - 13:06
(386) у нас еще есть по 30 но уже давно не девочки
в смысле им давно за 30-35 и с экселем они так себе
   Beduin
 
389 - 07.06.21 - 13:06
(384) А потом еще 50, чтобы разгрести за этими девочками. Я этих учетов в ексель насмотрелся уже. Там такой угар иногда, что одни инструкции как выпуск камеди.
   Garykom
 
390 - 07.06.21 - 13:09
(387) А нету вариантов
Ибо есть ЕГАИС, Маркировка, 54-ФЗ, МДЛП и т.д. что эксель и девочки в принципе без 1С (или аналога) не умеют
Да теоретически можно в экселе на VBA ваять. В реальности у нас есть на всю контору пара кто может в VBA и они на уровне копипаста и кладут весь сервак RDP своими скриптиками ))
   vvspb
 
391 - 07.06.21 - 13:10
(389) (384) существует вариант не 10*30, а 3*100 и он рабочий.
   DimVad
 
392 - 07.06.21 - 13:11
(390) Я же говорю - "девочки + типовые" а не просто "девочки".
Все "маркировки" - в типовых.
   vvspb
 
393 - 07.06.21 - 13:11
(386) всех-всех вывезли? Не может быть...
   RoRu
 
394 - 07.06.21 - 13:11
(390) у большинства нет ни ЕГАИС, ни МДЛП , да и у кого есть, вроде есть и не 1с решения, более простые и недорогие, пусть и менее функциональные
мелким канает,а крупняк может и платить
по маркировке вроде аутсорс тоже сейчас предлагают
   Garykom
 
395 - 07.06.21 - 13:11
(392) так типовые без 1Сника уже давно не фурычат сами по себе!

"период полураспада базы без программиста ..."
   DimVad
 
396 - 07.06.21 - 13:11
(391) Да
   DimVad
 
397 - 07.06.21 - 13:12
(395) Без консультанта...
   RoRu
 
398 - 07.06.21 - 13:12
(391) 3*30 и 1* 60 разгребать, имхо так обычно в регионе
   Garykom
 
399 - 07.06.21 - 13:12
(394) у всех будут
и не 1С решения только на первый невнимательный взгляд "более простые и недорогие"
ибо в итоге обходятся как бы не дороже
   DimVad
 
400 - 07.06.21 - 13:14
Там в интервью Борис интересно рассказал о росте своего облака за год. Намекает.
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.