Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Интервью Бориса Нуралиева

OFF: Интервью Бориса Нуралиева
Я
   Новый1сник2
 
06.06.21 - 18:09
https://tv.rbc.ru/archive/rbs_plus_inv/60ba65f82ae596b7c2adde01
для тех кто не смотрел еще. основной вывод не хватка квалицированных кадров.
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   Krendel
 
201 - 07.06.21 - 10:47
Обязанность учит  спецов всегда была на франчах
   brainguard
 
202 - 07.06.21 - 10:48
(198) Куда деньги, туда и люди. Что удивляться оттоку?
   Garykom
 
203 - 07.06.21 - 10:48
(201) Их вакансии говорят об обратном
Покажи свои
   Yuwa
 
204 - 07.06.21 - 10:49
(201) Глубоко:)).  Что там в этом договоре есть об этом? Ну-ка, ну ка?
   Gimalaj
 
205 - 07.06.21 - 10:51
(181) Точно. А мужики-то не знали!
   Krendel
 
206 - 07.06.21 - 10:52
(204) при подаче заяаления ты обязуешься обучить часть спецов
   Yuwa
 
207 - 07.06.21 - 10:54
(206) О господи, обучены. Дальше-то что?
   Андрей_Андреич
 
208 - 07.06.21 - 10:54
Дефицит рабочей силы есть следствие основного закона капитализма - производство и присвоение прибавочной стоимости. Эту прибавочную стоимость может создавать только раб.сила. Так что дефицит раб.силы есть всегда и везде.
   Бертыш
 
209 - 07.06.21 - 10:55
(138) 1С:Комплексная автоматизация 2 (2.4.13.187) текущая версия у заказчика. Цепочка эта имеется. Возможно мы про разные вещи с тобой говорим. Для чистоты эксперимента сейчас разворачиваю пустую КА дабы увидеть все настройки с самого начала. Производство без заказа еже ли что с ранее упомянутой цепочкой документов не связано
(137) Ну ткнись в личку
(162) Чтобы быть вкусным товаром для перепродающих
   Yuwa
 
210 - 07.06.21 - 10:56
(208) Смешно. Может все же почитать первоисточники?
   Krendel
 
211 - 07.06.21 - 10:57
(207) ну раз ты всех обучил, то спецов у тнбя хватает
   Бертыш
 
212 - 07.06.21 - 10:57
+209 В чистой базе наблюдаю документ в разделе внутрицеховое управление
   vovastar
 
213 - 07.06.21 - 10:57
(209) Сколько прошли собеседований с таким то опытом?
Расскажите тут нам, много раз вам предлагали 300 в месяц?
   rphosts
 
214 - 07.06.21 - 11:02
(97)Роман лет 5 всё набирает и набирает а вас 2 года пугают.
   Бертыш
 
215 - 07.06.21 - 11:06
(138) Моё КА https://disk.yandex.ru/i/JQIejcTl5lWhoQ
Обособление
   rphosts
 
216 - 07.06.21 - 11:08
(215) левой артелью - нещитова!
   Krendel
 
217 - 07.06.21 - 11:08
(215) и нажми
   Энштейн 1С
 
218 - 07.06.21 - 11:13
(0) Неделю назад разослал резюме на 12 вакансий от 250 т.р. на руки. Пришло 3 приглашения на собеседование.
   Yuwa
 
219 - 07.06.21 - 11:15
(218) Опять меряться пипками? Надоело... Изыди
   Энштейн 1С
 
220 - 07.06.21 - 11:16
(219) Я просто подтверждаю слова Бориса Нуралиева
   Yuwa
 
221 - 07.06.21 - 11:17
(220) Что именно? Про рост ЗП?? Да он вообще меньше всего об этом говорил.
   Андрей_Андреич
 
222 - 07.06.21 - 11:19
(210) Зачем первоисточники, когда все итак на виду. Торгаши жалуются, что дефицит продавщиц на 15 тыров, 1Сников на 50 тыров, дворников на 10 и т.д.
   Андрей_Андреич
 
223 - 07.06.21 - 11:20
+(222) А есть ли дефицит 1Сников за 300?
   Yuwa
 
224 - 07.06.21 - 11:21
(222) Кроме констатации, хорошо бы осмыслить. А осмысливать помогаю умные книжки. Почитай
   Энштейн 1С
 
225 - 07.06.21 - 11:22
(221) "Большой спрос и маленькое предложение ведет к росту цен" Основы рыночной экономики
   Энштейн 1С
 
226 - 07.06.21 - 11:23
(221) 8 лет назад когда я приехал в Москву, требовалось 800 программистов 1С. Сейчас в Москве на hh.ru требуется уже больше 3 тысяч программистов 1С
   vovastar
 
227 - 07.06.21 - 11:24
(218) расскажи тут...когда получишь 300 на руки, тогда и похвалишься. А так...очередной пук...
   Krendel
 
228 - 07.06.21 - 11:24
(226) это было понятно, конкуренция все сильнее
   Энштейн 1С
 
229 - 07.06.21 - 11:25
(228) Только конкуренция не среди 1С-ников, а конкуренция среди работодателей за 1С-ников
   Энштейн 1С
 
230 - 07.06.21 - 11:26
(227) И получу
 
 
   Krendel
 
231 - 07.06.21 - 11:27
(229) айти из сопровожбения у многих выросло в инфраструктуру бизнеса, а на нем не экономят
   vovastar
 
232 - 07.06.21 - 11:28
(230) историй про 250-300, написано много, но, чет даже тот самый Бертыш готов за 1000 работать.
   acanta
 
233 - 07.06.21 - 11:28
(225) если учесть холдинги, то 3000 вакансий это в лучшем случае 1000 рабочих мест.
   Oftan_Idy
 
234 - 07.06.21 - 11:28
(223) Нет. Потому что это цена специалиста, которая отражает реальную экономическую ситуацию.
В стране сумасшедшая инфляция происходит, подорожало абсолютно все и сильно, рубли обесцениваются.
Каким образом не будет расти потребности специалистов (любую профессию можно поставить)? Они будут просто молча беднеть и дальше слушать лапшу бизнеса, какой он бизнес несчастный?
Конечно же нет.
Это не одинесники подорожали, это рубли обесценились, и программеры просто хотят отыграть немного это падению, что бы не просело качество жизни их семьи.
А еще у российского бизнес большие проблемы психологические на эту тему. Они морально не готовы платить эти деньги "каким-то очкарикам", ну продавану могут, начальнику могут, а вот линейному специалисту морально не готовы
   Krendel
 
235 - 07.06.21 - 11:28
(232) за 600
   vovastar
 
236 - 07.06.21 - 11:29
(235) тем более...
   Энштейн 1С
 
237 - 07.06.21 - 11:31
(236) Да он за 10 минут сделает и пишет 1 час. Итого за 3600 в час работает
   supersonic
 
238 - 07.06.21 - 11:31
Как мне кажется, ситуация близка к идеальному шторму. С одной стороны, новых 1С ников на вход приходит очень мало (молодежь выбирают другие направления более модные и денежные). Самые опытные тоже не всегда остаются, т.е тоже вымывает в другие направления... поэтому и средний уровень 1С ников в целом снижается.
С другой стороны: для средне-крупного бизнеса 1Сников требуется все больше (законодательство, маркировки, сложность платформы растет и т.д).
Поэтому зп, конечно, растут и будут расти у 1С ников...но расти они бесконечно тоже не могут, до некой точки равновесия - баланса. Задачи есть и их много, а спецов нет? Так не бывает.
Поэтому, имхо, логически очень похоже на то, что подготавливаются таки условия "почвы" для вызревания "убийцы" 1С. Фузина и т.д, имхо, - это первые грибы после дождя.
   Oftan_Idy
 
239 - 07.06.21 - 11:31
(232) сумму 250 все чаше слышу от разных источников (на 100 % достверных), от людей которые проводят эти зп по бухгалтерии.
Те работодатели которые воврямя переживут у себя в голове эти цифры, и получат адекватных  специалистов, по 250
   Oftan_Idy
 
240 - 07.06.21 - 11:33
(238) смешно.
Ну хорошо, пусть будет мега Фузина.
А что для Фузины не нужны будут программисты?
   supersonic
 
241 - 07.06.21 - 11:37
(240) Вероятно, что-то еще более простое. С другой лицензионной политикой и минимумом кодинга. Галки ставить будут и всё.
Ну вот читаю ветку: прог за 300 тыс. Я думаю, не каждое предприятие может себе такого позволить.
   Oftan_Idy
 
242 - 07.06.21 - 11:37
(237) на днях дочке кариес в зубе лечил.
5 тыр за 20 минут, доктор расписан на каждые полчаса.
10 тыр / час.

Где крики про стоматологов, что кадров нет?
   Yuwa
 
243 - 07.06.21 - 11:39
(241) Браво!
   Гений 1С
 
244 - 07.06.21 - 11:40
(200) в эпоху удаленки понятие "регион" в IT исчезает
   supersonic
 
245 - 07.06.21 - 11:40
(242) Так их полно. Хороших - мало.
А 1С - ников, даже средненких, становится все меньше и меньше...)
   vovastar
 
246 - 07.06.21 - 11:40
(242) кабинет УЗИ и стоматолог спокойно поднимают 700 в месяц.
   Oftan_Idy
 
247 - 07.06.21 - 11:42
(241) Чтобы правильно галками все поставить, тоже специалист нужен.

"не каждое предприятие может себе такого позволить."

Легко может. Если это не палатка на рынке.
Бизнес он не бедный, деньги есть. Обычно в любом хотя бы среднем бизнесе есть куча людей которые получают сумасшедшие зарплаты за обычную работу и им могут платить. Какой-нибудь завхоз может получть 500 тыр, директор магазина 3 млн, линейный начальник 1 млн. Просто целый калейдоскоп. Чаще всего это "свои" люди, любовницы, родственники, те кто в доли на откаты и т.д. Еще зависит от близости начальника отдела в вышестоящему начальству, личностно. И это все частном бизнесе, никаких чиновников.
Деньги у бизнеса - есть
   supersonic
 
248 - 07.06.21 - 11:43
(243) Спасибо. Не думаю, что прямо заслужил аплодисменты)
   МаленькийВопросик
 
249 - 07.06.21 - 11:43
(245) проблема в том, что вот эти недо1сники сильно демпенгуют - готовы двигать свои "услуги" за корку хлеба...
   Oftan_Idy
 
250 - 07.06.21 - 11:44
(245) "Так их полно. Хороших - мало."

Открою секрет. Любых специалистов хороших - всегда мало.
Попробуй найди хорошего сварщика.
Про медицины отдельная боль - найти хорошего врача (за хорошие деньги) сродни выигрыша в лотерею. И даже сарафанное ради не дает гарантии
   Гений 1С
 
251 - 07.06.21 - 11:44
(238) к тому же и многие 1сники хотят этого убийцу, чтобы не башлять за платформу, которую сейчас написать плевое дело. ну по крайней мере, не 13к башлять
   Oftan_Idy
 
252 - 07.06.21 - 11:45
(251) 13 тыр - это копейки, это две тележки еды в супермаркете
   RoRu
 
253 - 07.06.21 - 11:46
(247) это бредни твои
никто в частном бизнесе не будет выкидывать такие деньги просто так
директор магазина в ритейле типа 5ки, фикс прайс и т д 70-150 ( это с бонусами и т д )
   supersonic
 
254 - 07.06.21 - 11:46
(247) Деньги может и есть. Но вопрос, за что они готовы платить. Если целесообразность и рентабельность. И там тоже сидят не дураки, если можно платить меньше и получить результат - то они так и сделают. Я думаю, многие сейчас компании и hr в том числе - в курсе как тяжело найти 1С и зп у них растут. Просто оборзели:) Это и навевает на мысли и приходе конкурента. 1С - уже не так и доступна для крупного бизнеса (лицензионная политика). А всерьез - не хватает спецов.
   Oftan_Idy
 
255 - 07.06.21 - 11:47
(251) " которую сейчас написать плевое дело"

Каким образом? На платформу потрачены тысячи человеко-часов.
Каки волшебным образом ты сможешь сделать что-то не потратив сравнимые ресурсы?

Ты можешь построить аналог дома из 1000 кирпичей, если на образец было потрачено 10 тыс. кирпичей ?
   Гений 1С
 
256 - 07.06.21 - 11:47
(252) для массовых продуктов уже не копейки. Если хочешь небольшую приблуду за 3-5к написать.
   garantNo4x
 
257 - 07.06.21 - 11:48
спецов на что не хватает. .. обслуживать хотелки государства ?
   supersonic
 
258 - 07.06.21 - 11:48
(249) Это самый нижний уровень. Это тоже двигатель проблемы, затрудняет рост..до миддлов и сеньоров, которых просто нет на рынке.
   Гений 1С
 
259 - 07.06.21 - 11:48
(254) думаешь назад в Excel? и нас ждут новый Убийцы 1С? Хочу это увидеть своими глазами. Как будет тонуть Титан 1С
   supersonic
 
260 - 07.06.21 - 11:49
(250) Это все понятно. Но мы же про ИТ, так ведь или не так? У нас может быть альтернатива - другой продукт - Так думает бизнес. А у сварщика или мед персонала - только любой другой сварщик или мед.работник.
 
 
   RoRu
 
261 - 07.06.21 - 11:50
(260) часть сварщиков заменили роботами
   Oftan_Idy
 
262 - 07.06.21 - 11:51
(253) "это бредни твои"

Зачем хамишь?

Смешно про это слышать.

Я то это знаю из первоисточника - из бухгалтерии. И это крупнейшие компании страны, которые знаю все.
Также смешно про "никто в частном бизнесе не будет выкидывать такие деньги".
У вас радужные представления о "частном" бизнесе. Там такой бардак и безумие встречается, что и советским колхозам не снилось.
А уж как бабки воруют, просирают и т.д это песня.
Некомпетентных руководителей высшего звена просто толпы. Связи, друзья, родственники  и т.д
   supersonic
 
263 - 07.06.21 - 11:51
(259) Ну я не пророк прямо. Просто логически выход должен быть. Или должно быть серьезное упрощение - но этого я не вижу, в 7.7 мы не пойдем. Значит, кто-то другой должен это предложить и поменять правила игры:)
   RoRu
 
264 - 07.06.21 - 11:53
(262) речь была у тебя про средний и частный бизнес , а не про крупнейшие компании страны
ну и у них тоже нет начальника магазина за 3млн всё равно
   supersonic
 
265 - 07.06.21 - 11:54
(261) У меня родственник в сварке. Про роботов от него и краем уха ничего не слышал. Пашет как вол.
   Вафель
 
266 - 07.06.21 - 11:55
(265) речь наверно про трубопроводы всякие
   RoRu
 
267 - 07.06.21 - 11:56
(265) это понятно, но тренд автоматизации крупных производств, типа автомобильного есть
   Oftan_Idy
 
268 - 07.06.21 - 11:56
(263) Выход для чего? Нет никакой проблемы на самом деле. Это для одинесников это важное бурления. Для бизнеса это рабочая ситуацию и проблемы нет. Изменения законов, налогов, всякие ограничения - вот проблемы. А то что какой-то вид специалистов подорожал это не проблема, ну подорожал и ладно, немного добавить к цена продажи товаров и все. Не проблема.
Сколько там этих специалистов в крупном предприятии, которое продает на миллиарды? 10-15 человек ? Да смешно. Даже если зп сделать млн, бизнес этого не заметит даже. Это всего-лишь цена нескольких крупных начальников
   supersonic
 
269 - 07.06.21 - 11:57
(267) На отдельных участках. Но в целом до этого еще далеко. Люди пашут и день и ночь.
   Oftan_Idy
 
270 - 07.06.21 - 11:58
(264) Я тебе не собираюсь ни в чем убеждать. Твое дело.
Но еще раз повторю, в российском бизнесе деньги есть. Вопрос в том на кого бизнес хочет тратить эти деньги. И если не хочет тратить на программеров, значит они ему особо не нужны
   supersonic
 
271 - 07.06.21 - 11:59
(268) Понимаешь, есть психологический барьер...Как мыслят-то: ну проги охренели совсем, куда ему платить больше чем какому-нибудь начальнику и т.д !?
Ладно за какую-нибудь джаву...это типа иностранное:))
С другой стороны, появляется эффект обманутых ожиданий. 1С - это ведь доступно и всерьез? И где это все сейчас? Прога не найти, хотят 300 шт. За копейки с улицы как раньше не пригласить, чтобы он за пару месяцев разобрался в 7.7.
   Гений 1С
 
272 - 07.06.21 - 12:00
(268) тут речь идет к системному IT-кризису. Хотя выход в NOCODE виден
   rphosts
 
273 - 07.06.21 - 12:01
(240) да, о птичках... ОК приносила новые резюмехи... в резюме 1 чела было что он и его команда разработали и внедрили ЕРП на фузине!!!
И ведь где-то его наймут!!!!
   Oftan_Idy
 
274 - 07.06.21 - 12:01
(256) 3-5 к для бизнеса это копейки. Это на сравнимо например с затратами на рекламу. Когда какому-нибудь блогеры или "старой пост.советской звезде" платят миллионы и десятки миллионов руб.

Лицезии - это вообще ерунда, они единоразово покупаются, если ценник даже в два раза поднять, то в затратах этого не заметят даже
   supersonic
 
275 - 07.06.21 - 12:02
Так что Гений 1С про nocode не так уж и не прав...
   Вафель
 
276 - 07.06.21 - 12:02
(273) а в чем проблема?
Чел осилил фузину и осилил внедрение - очень хороший спец скорее всего
   Oftan_Idy
 
277 - 07.06.21 - 12:02
(271) "Понимаешь, есть психологический барьер."

да, я об этом и пишу.

"Чего это сраные очкарики столько денег хотят, оборзели крепостные"
   rphosts
 
278 - 07.06.21 - 12:02
(265) а у нас есть сварочный робот (и не один)
   Энштейн 1С
 
279 - 07.06.21 - 12:03
(270) Даешь 1С-нику зарплату в полляма в месяц, тогда и кадры потянутся в 1С
   rphosts
 
280 - 07.06.21 - 12:03
(276) разработал ЕРП на фузине? Ты уверен?
   Oftan_Idy
 
281 - 07.06.21 - 12:03
(276) И свалил, заметь. И оставил бизнес вот с этим всем.
   Garykom
 
282 - 07.06.21 - 12:04
(276) вопрос только как там бухучет ведут и отчетность сдают
если учет в экселе а отчетность из 1С то гм зачем там фузина?
   Вафель
 
283 - 07.06.21 - 12:04
(281) ну так денег скорее всего не дали.
Ведь уже внедрено, а там и (277)
   Oftan_Idy
 
284 - 07.06.21 - 12:04
(279) Да. И работодатель будут битами у входа отбиваться от желающих принести резюме. И сразу пропадут стоны про "не хватку кадров"
   supersonic
 
285 - 07.06.21 - 12:05
(277) Ну так и вот...ты же мыслишь как прог, а не как директор. У них свои стереотипы. И 1С - это с другой стороны копеечный очкарик!) И тут вдруг выясняется, что они хотят как забугорные...это кризис. И я не думаю, что он легко разрешим в парадигме существующего продукта 1С. Ну не сможет как-то 1С что ли эволюционировать и измениться, давно они уже на рынке. В конечном счете - кому-то проиграют.
   Oftan_Idy
 
286 - 07.06.21 - 12:05
Большая проблема в постоянном обесценивании российских денег.
   Garykom
 
287 - 07.06.21 - 12:06
   Вафель
 
288 - 07.06.21 - 12:07
(282) многие имеют ерп от 1с а бух учёт в ней не ведут
   Garykom
 
289 - 07.06.21 - 12:07
(286) угу
и что зарплаты программистов как и прочих неохотно индексируют, приходится искать другую работу а на прежнюю уже хрен кого найдут за ту сумму
   Oftan_Idy
 
290 - 07.06.21 - 12:07
(285) "И тут вдруг выясняется, что они хотят как забугорные...это кризис"

Кризис в том что такой работодатель слишком нищеброд для "забугорного продукта", типа САП. Я со счетами сегодня никак. Вот у него и "кризис"
   Вафель
 
291 - 07.06.21 - 12:07
(287) там жизнь ОЧЕНЬ дорогая
   Garykom
 
292 - 07.06.21 - 12:08
(288) Это их проблемы
Но там можно вести учет и сдавать отчетность а из фузины нельзя
   supersonic
 
293 - 07.06.21 - 12:08
(290) Имхо, таких большинство. Виноват лозунг, который сейчас уже работает во вред: Доступно и всерьез.
   rphosts
 
294 - 07.06.21 - 12:08
+(288) я сылшал про такие схемы внедрения но ни разу не видел сам и никто их тех кого знаю в реале тоже не видел.. вот зупия почти всегда отдельно
   Вафель
 
295 - 07.06.21 - 12:09
(292) никакой проблемы нет. Можно в буху выгружать
   PR
 
296 - 07.06.21 - 12:09
(279) Искали, не потянулись
Мантра "Мало" уже давно протухла
Пора уже признать, что на рынке мало спецов и много людей, умеющих открывать конфигуратор
   Вафель
 
297 - 07.06.21 - 12:10
(296) ну мало конечно ибо не идут
   PR
 
298 - 07.06.21 - 12:10
(286) Никак не накопишь на виллу в пригороде Сан-Франциско?
   Garykom
 
299 - 07.06.21 - 12:11
(296) Пора уже признать что не в одной зарплате дело
Есть еще куча факторов в т.ч. коллеги и начальство
   Aleksey
 
300 - 07.06.21 - 12:11
(252) Уже давно 1 тележка еды, ну или нужно макарошками и солью забивать тележку, без мяса и рыбы
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.