Вход | Регистрация
    1  2  3
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Телефонные мошенники. Почему их не ловят?

OFF: Телефонные мошенники. Почему их не ловят?
Я
   Pro-tone
 
27.05.21 - 10:56
3. Свой вариант46% (6)
2. Возможно вычислить, но власти в доле38% (5)
1. Технически невозможно пока15% (2)
Всего мнений: 13

Не секрет, что базы личных номеров телефонов сливают все кто только может. Закон о защите личных данных не работает в нашей стране от слова совсем. Чем успешно пользуются телефонные мошенники, представляющиеся обычно службой безопасности банка. Так вот вопрос банальный и простой с одной стороны, и нерешаемый никак уже второй десяток лет наверно, с другой. Почему в век тотальной цифровизации, систем слежения и т.п. всю эту шайку-лейку невозможно поймать и избавить страну от этих преступников? Находят же хакеров, через 10 IP-туннелей. Телефонные же операторы тоже обладают большим набором инструментария отслеживания своего трафика. В сотрудничестве с отделом кибербезопасности ФСБ могли бы всех накрыть. Почему этого не произошло до сих пор?

Идею темы ветки навеял очередной утренний звонок очередных мошенников, который не определил GetContact, и гугл тоже пока не знает этого номера, похоже свежий пока еще не успевший набрать статистики у абонентов.
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   PLUT
 
201 - 27.05.21 - 14:30
(197) очень трудно будет лоха найти, который о таком приколе не знает. все будут "учеными"
   Вафель
 
202 - 27.05.21 - 14:30
(198) ну вот видишь - нужно както юлить чтоб элементарное дело раскрыть. кому это надо?
   PLUT
 
203 - 27.05.21 - 14:31
+(201) это как еще раз этому генералу позвонить из ВТБ  :)
   garantNo4x
 
204 - 27.05.21 - 14:33
(198) да не будут они таким без интереса заниматься .. типа людей напрягать по такой ерунде.
   Mikeware
 
205 - 27.05.21 - 14:34
(197) не. сменится способ предоставления и идентификации фининструментов. банки разродятся (и я, в общем, знаю, что даже в региональных банках разработки ведутся) на системы защиты от подозрительных действий. скорее всего, телефония слегка изменится. ну и подрастет поколение, более стойкое к разводу.
Хотя знаю даже кассиршу банка, тетку 35 лет! которую таким образом развели.
   Вафель
 
206 - 27.05.21 - 14:36
да никому простые люди не нужны.
Можно начать с того: почему опсосам разрешают всякие "веселые гудки" включать без разрешения?
   ChMikle
 
207 - 27.05.21 - 14:36
(206) Золотые слова (с)
   Gimalaj
 
208 - 27.05.21 - 14:36
(202) Это тоже вопрос к российским правотворцам: "Почему для придания весомости уголовным делам необходимо n-ое количество сотен печатных листов"?
   Mikeware
 
209 - 27.05.21 - 14:43
(202) во-первых, дело не "элементарное". во-вторых, при наличии воли (например, указания генерала) это все вполне быстро ставится в абсолютно законное русло, получаются решения суда, соблюдается вся процедура - это если нужно "раскрыть и поймать", а не просто "вернуть".
(208) они сами получаются. Ты протоколы заполнял? я вот еще в студенческой юности, когда "практиковались" в ОКОДе... а ведь сейчас они расширились всеми этим пеерсональными данными и т.п. хотя и несильно.
(206) потому, что опсосы принадлежат нужным людям, управляются нужными людьми, и поставляют деньги нужным людям.
   DrZombi
 
210 - 27.05.21 - 14:43
(208) Так устроена система, по тем же принципа работают 1С программисты, ты им ТЗ, они тебе код... Мало кто пойдет писать что-то на полном энтузиазме, без оплаты (особенно когда еще сидишь не на фикси, а на сдельщине) :)))
   Dzenn
 
211 - 27.05.21 - 14:45
(196) телефонные мошенничества очень трудно отнести к преступлениям — они проходят по категории гражданско-правовых отношений
   Gimalaj
 
212 - 27.05.21 - 14:46
(211) Это мошенничество.
   Gimalaj
 
213 - 27.05.21 - 14:47
+(212) Расскажи это тому генералу из статьи!
   DrZombi
 
214 - 27.05.21 - 14:50
(211) Это их проводят так, а проведи их по Уголовщине с отягчающими, и запоют по другому :)))
   Mikeware
 
215 - 27.05.21 - 14:51
(210) ну вообще-то, менты - "фикси".
(211) из каких бездн вы это извлекли?
   Dzenn
 
216 - 27.05.21 - 14:55
(215) Из таких, что если написать заявление в милицию на факт телефонного мошенничества, его вскоре закроют с формулировкой "гражданско-правовые", а гражданско-правовыми правоохранительные органы не занимаются. Ты же сам, по доброй воле, хоть и через обман, дал все данные своей карточки и подтвердил код из смс.
   DrZombi
 
217 - 27.05.21 - 14:59
(215) >>>>  менты - "фикси"

- Очко играет
- Хочется простых премиальных, а там работать придется. И не факт... что что-то выгорит...
- Просто не хватает уровня интеллекта. (Расследовать не жезлом штрафы стричь)
   garantNo4x
 
218 - 27.05.21 - 15:01
(217) все мои знакомые менты ездят на дорогих примиальных марках авто .. много ли ты знаешь фиксов на таких авто
   DrZombi
 
219 - 27.05.21 - 15:02
+ Это тоже самое, что блокировали Телеграм... Тупо по ИП весь сегмент со всеми доп-адресами :)
...в итоге пока смерились... (Не можешь победить возглавь)

https://www.svoboda.org/a/30671483.html
   PLUT
 
220 - 27.05.21 - 15:02
(218) а на чем должны ездить? на автобусе?
   DrZombi
 
221 - 27.05.21 - 15:03
(218) Вы этим гордитесь? А ведь (0) таки и стригут деньжат и их не ловят :)
   acht
 
222 - 27.05.21 - 15:04
(218) А каких знакомых у тебя больше - ментов или фикси? А почему? =)
   VladZ
 
223 - 27.05.21 - 15:09
(0) Да, ты прав, ловить нужно.
Но что ты им предъявишь? Осудить могут только по факту выявления нарушения.

Вот позвонил тебе мошенник. За звонок никаких наказаний не предусмотрено.
Допустим, разболтал ты свои данные по картам / логинам - тут вообще тебе не помогут. В договоре с банками идет обязательной строкой "Не сообщаться свои данные третьим лицам". Сам рассказал - сам виноват.

Сейчас полиционеры занимаются мошенниками только тогда, когда мошенники разводят пенсионеров на крупную сумму.
   VladZ
 
224 - 27.05.21 - 15:11
+223 И то, не факт, что помогут.

Полиция отправит запрос в банк.  Банк напишет ответ, что взлома не было и все параметры были сообщены третьим лицам, чего делать нельзя.

Техническая возможность есть.
Юридическая - хромает.
   shuhard
 
225 - 27.05.21 - 15:12
(0) межведомственные разногласия
МВД ждёт активности от СБ Банков, банки от МВД, бюджетов нет ни у первых, ни у вторых

3. Свой вариант
   VladZ
 
226 - 27.05.21 - 15:18
(225) Банки прикрывают свою задницу, МВД - свою. Вот и все разногласия.
   shuhard
 
227 - 27.05.21 - 15:19
(226) ни о чем
   Pro-tone
 
228 - 27.05.21 - 15:20
Аналитики назвали самое популярное время звонков мошенников
https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/05/27/871571-samoe-populyarnoe-vremya-zvonkov-moshennikovм

Ранее Банк России сообщил, что в первом квартале текущего года число жалоб банковских клиентов на мошенников увеличилось более чем в 2,5 раза. Так, регулятор получил 39 300 обращений от граждан на кредитные организации. Из них 6,9% пришлось на жалобы на действия злоумышленников, тогда как в предыдущий период — 2,7%.
   Mikeware
 
229 - 27.05.21 - 15:20
(216) чего "гражданско-правовые"? не, ну вот серьезно - товарищ экс-майор тоже интересуется...
   Gimalaj
 
230 - 27.05.21 - 15:21
(216) Как раз обман - это и есть мошенничество.
[Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.](https://ru.wikipedia.org/wiki/Мошенничество)
 
 
   Gimalaj
 
231 - 27.05.21 - 15:22
   Mikeware
 
232 - 27.05.21 - 15:27
(217) работать им всегда приходится (преступность никуда не делась. и опять растет, кстати). но, как и любой фикси, при выборе "работать или не работать" - выберут "не работать".
нормальная лень. Если им поставят такую задачу - будут работать. Хотя если им поставят такую задачу - скорее всего, мошенничество на 3/4 сократится, ибо бенефициары  работают в той же системе.
насчет интеллекта - люди разные есть. Но да, там деградация очень заметна. Ибо тууда уже, как и в госуправление, идут зарабатывать бабло при помощи ксивы. не "работу работать, зарабатывая на этом", а "зарабатывать, а будет работа выполнена или нет - пофиг, лишь бы показатели были".
   Mikeware
 
233 - 27.05.21 - 15:34
(226) все проще. "всем пофиг".
(223)(224) даже если ты оставил по доброй воле свою дверь открытой (даже настежь) , и тебя обнесли - это преступление.  Даже если ты сообщил данные карты третьим лицам - это всего лишь   отсутсвие вины банка, но не отсутствие состава преступления. а т.к. мошенничество относится к категории публично-частного обвинения - уголовное дело может быть возбуждено и по заявлению не только потерпевшего, но и третьих лиц, и "по факту".
   Gimalaj
 
234 - 27.05.21 - 15:45
(232), (233) - все правильно сказал.
   garantNo4x
 
235 - 27.05.21 - 15:50
(221) ну, а почему человек мс хорошим умом должен получать мало ? Потому что у него работодатель жадный ?
   Exec
 
236 - 27.05.21 - 15:54
   Exec
 
237 - 27.05.21 - 15:56
Мошенники прячутся там, где их не будут искать

Более чем очевидно, что, занимаясь мошенничеством, человек должен в первую очередь озаботиться тем, чтобы его не нашли и не достали. Как этого добиться? Ну, некоторые предпочитают "работать" в местах, где мастера телефонных звонков искать будут в последнюю очередь. Места эти называют не столь отдалёнными. Тюрьмами то есть.

Хотя слово "некоторые” здесь не совсем подходящее. Специалисты по информационной безопасности (ИБ) из Group-IB рассказали, что из тюрем совершается "бОльшая часть мошеннических звонков" в принципе.
   Mikeware
 
238 - 27.05.21 - 16:00
(235) человек должен получать "за работу". Если зарплата за работу устраивает - работает. не устраивает - работает в другом месте работы.
   garantNo4x
 
239 - 27.05.21 - 16:03
(238) а если человеку нравится его работа, но вот зарплата плохая ?
Вот по вашему сколько они там получают ? Ну вот например какой нибудь человек который там руководит пятью подчиненными .. или например вот организовывал выдачу паспортов в одном регионе , относительно недавно ..
   PLUT
 
240 - 27.05.21 - 16:12
(239) не нравится, 3.14дуйте в бизнес.

"Быть учителем – это призвание. А если хочется деньги зарабатывать, есть масса других прекрасных мест" © Д.А.Медведев
   garantNo4x
 
241 - 27.05.21 - 16:15
(240) так они так и поступают ..
кстати, там работа очень токсичная .. например мой товарищ закончил вышку в милиции .. так вот из всех его однокурскников уже никто не служит .. всех сократили, выперли, посадили , умерли .. а им .. 45-48 лет ..
   PLUT
 
242 - 27.05.21 - 16:17
(241) а может на пенсию просто ушли по выслуге лет?
   garantNo4x
 
243 - 27.05.21 - 16:18
(242) ну , кто то на пенсию конечно, но не больше половины .
   Dzenn
 
244 - 27.05.21 - 16:42
(230) Мошенничество — это не то, что ты думаешь о позвонившем человеке, а то, что удастся доказать в суде, а доказать в суде телефонное мошенничество очень и очень трудно.
   Dzenn
 
245 - 27.05.21 - 16:43
(230) А даже если и докажешь, то совсем и далеко не факт, что вернёшь свои деньги
   ChMikle
 
246 - 27.05.21 - 16:46
(244) откуда такие познания ?
   Вафель
 
247 - 27.05.21 - 16:52
(245) это из серии: вот когда вас убьют, тогда и приходите
   Gimalaj
 
248 - 27.05.21 - 17:39
(244) От трудности доказывания обман от не перестанет быть обманом.
   PLUT
 
249 - 27.05.21 - 17:55
(248) "у нас есть неопровержимые доказательства, но мы их вам не покажем"
   NorthWind
 
250 - 27.05.21 - 21:02
(122) ну это кому как. Попробуй, задержи перевод за лекарства в аптеку, а больной погибнет.
   Вафель
 
251 - 27.05.21 - 21:19
(250) оплата по карте и так задерживается для на 4
   Mikeware
 
252 - 28.05.21 - 08:19
(244) Как говорит наш любимый шеф: «Если человек идиот, то это надолго»!©
(в твоем случае - навсегда)
без разницы, что кто-то думает, тут произошло _событие_ преступления: а именно,  имущество неправомерно выбыло из владения собственника. Как утверждает собственник - под влиянием обмана (обман в данном случае состоит в сознательном сообщении  заведомо ложных сведений, направленных на введение владельца имущества лица в заблуждение). Если обманом или злоупотребляя доверием собственника, у него выманили способ доступа к имуществу, а затем похитили - это уже кража, которая тоже является правонарушением, попадающим под уголовное преследование, если размер соотвествует. Но в любом случае, событие произошло.
   1C Мутант
 
253 - 28.05.21 - 17:46
(0) Их не ловят, потому что все в доле. Некому ловить. Представь, как ты это сможешь провернуть? Ну пожалуешься что тебе кто-то позвонил. И что? У тебя же ничего не пропало от простого звонка.
А если тебя развели на деньги, то таких случаев очень мало. Но все равно, что будешь делать? Расследование дойдет до ворот тюрьмы, и остановится, потому что дальше никого не пустят расследовать.
   PLUT
 
254 - 28.05.21 - 17:58
(253) а вот в СПБ расследование с генералом МВД дошло до границы. а заграница нам не поможет
   1C Мутант
 
255 - 28.05.21 - 18:01
(254) Это наверное было какое-то крупное расследование, а не обычное когда у бабки пенсию увели?
   Djelf
 
256 - 28.05.21 - 18:19
(0) А кто и зачем должны ловить?
Моя бабка раза 4 деньги сливала, когда свои, когда папины... на помогающих помочь поднести сумку.
Старенькая она была... Камеры? Да! Конечно камеры были и они снимали - пофиг!
Ну дачу грабят раза 2-3 в сезон, тоже пофиг!
Моей маме сейчас по 3 раза в неделю всякие "майоры из москвы" звонят, она тоже не молодая... С 10 раза сломается и тоже сделает глупость.
И что вы хотите то?
Не знаю кто у вас там успешно кого-то ловит, но у меня все глухо...
   1C Мутант
 
257 - 28.05.21 - 18:36
(2^8) +1. Нет смысла их ловить. Люди сами им отдают деньги. Получают урок. Пусть это будет оплата за обучение, за полученный опыт, если они не понимают когда им говорят что нельзя переводить деньги мошенникам.
   acht
 
258 - 28.05.21 - 21:10
(257) Некторые люди необучаемы в принципе. Вот, например, тут один персонаж постоянно новые ники заводит.
   1C Мутант
 
259 - 28.05.21 - 21:31
(258) Разве это что-то плохое?
   RetardedToBoot
 
260 - 29.05.21 - 09:47
(0) А вот если все вдруг станут брать трубку на такие звонки, вместо того что бы бросать или игнорировать, и по возможности держать их на линии, можно даже не слушать, а положить трубку на стол и идти заниматься своими делами. Иногда можно сказать алло, для дольшего удержания. То возможно желающих делать обзвоны станет значительно меньше. Такое уже предлагалось?
 
 
   wt
 
261 - 29.05.21 - 12:02
Вот если бы была возможность сделать свой номер платным. Список своих бесплатных, остальные плати. Решился бы вопрос со спамерами. А то задолбался уже блокировать.
   vovastar
 
262 - 29.05.21 - 12:15
(0) Купил красивый номер МТС, а он оказалось был подключен к Гетконтакту. Спамили каждый день по десятку раз. Удалил номер из базы Гетконтакта, звонки практически прекратились, за редким исключением.
   vde69
 
263 - 29.05.21 - 12:17
(20) если удалось локализовать симку - то у тебя уже есть IMEI код аппарата, дальше ты в этом районе ищешь все симки которые выходят с тем-же IMEI

менять каждый раз аппарат (или прошивать) очень затратно будет...

далее по всем этим номерам и IMEI строится локализация всех звонков и переключения сот - и ты получаешь географию (все места где он бывает).

далее складываем несколько таких человек и находим где у них гнездо...


примерно такой алгоритм сейчас используют для ловли мудаков которые сообщают об минировании. и это реально работает.

Немного сложнее если используется IP телефония, но то-же можно ловить, там большой трафик от холодных звонков и весь его завернуть через закрытый анонимайзер нереально, ибо таких не существует... Сейчас в мире нет компаний которые по запросу не сольют данные в силовые ведомства,

То есть поймать вполне реально, думаю тут главное в отсутствии желания ловить...

3. Свой вариант
   PLUT
 
264 - 29.05.21 - 13:09
(263) поймать вполне реально, если локация внутри страны и если есть заинтересованность...

вот, например, в РБ постучали в дверь и по печени срущим в камменты https://youtu.be/btFScR9ckPk
   Конструктор1С
 
265 - 29.05.21 - 15:10
(0) телефонных мошенников очень много. Поэтому и не переловить
   vde69
 
266 - 29.05.21 - 15:25
(265) если бы их ловили и реально наказывали их число резко пошло-бы на спад, мало кто будет работать на обзвоне за небольшие деньги с реальным шансом сесть в тюрьму.

Так, что наоборот, их много по тому, что их не ловят...
   wt
 
267 - 29.05.21 - 15:27
(265) Не так давно тех кто докучал властям тоже было полно, и получилось так, что Беломор-канал построили. Да и еще много чего.
   acht
 
268 - 29.05.21 - 16:08
(267) >  Беломор-канал построили

    Российских заключенных можно использовать активнее и заменить ими трудовых мигрантов.
    С таким предложением выступил глава Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН)
    Александр Калашников

https://lenta.ru/news/2021/05/20/trud/

=)
   Конструктор1С
 
269 - 29.05.21 - 16:19
(266) тебе знакома ситуация с наркобарыгами? Их ловят пачками, примерно треть от всех осужденных сидят за наркотики. Но наркобарыг меньше не становится. Лёгкие преступные деньги обеспечивают приток новых людей. Скорее всего с мошенниками такая же ситуация. Это лёгкие преступные деньги, поэтому приток "свежей крови" гарантирован
   Конструктор1С
 
270 - 29.05.21 - 16:22
(267) телефонные мошенники не тот уровень проблемы, чтобы на борьбу с ними тратили грандиозные усилия
   vde69
 
271 - 29.05.21 - 16:44
(269) нарко барыги низового уровня почти все сами наркоши, они банально этим занимаются для собственной дозы.
   kumena
 
272 - 29.05.21 - 18:45
> телефонные мошенники не тот уровень проблемы, чтобы на борьбу с ними тратили грандиозные усилия

правильно, нафиг их ловить, так посадишь, еще и корми задарма. а так хоть сами себя обеспечивают если - и то выгода государству!)
  1  2  3

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.