Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Коронавирус (ветка 17)

Ø [длинная ветка, 17.06.21 - 15:21]
OFF: Коронавирус (ветка 17)
Я
   rphosts
 
25.05.21 - 02:46
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Статистика вакцинации:
22.03 - 8,4М доз вакцины... (4М/месяц)
14.04 - 15 млн... (8,6М/месяц)
19.05 - 24,9 млн доз... (8,5М/месяц)
23.05 - 26,5 млн доз... (12М/месяц)
https://yandex.ru/covid19/stat

но сама вакцинация исчерпывает уже "неудовлетворенный спрос" на прививку, скорее всего темпы начнут падать из-за добровольности и активности антипрививочников... а в так называемых "демократических странах" антипрививочников чмырят и маргинализируют.
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   DrZombi
 
101 - 28.05.21 - 06:38
+ Через яндекс нашел :)
   rphosts
 
102 - 28.05.21 - 06:39
(95) за словами следи, собака жёлтая.
   rphosts
 
103 - 28.05.21 - 06:40
(93) нет не поеду туда, есть более приятные для путешествий места, по крайней мере для меня.
   Документовед
 
104 - 28.05.21 - 07:11
(103) Я не так ставил вопрос.

Ты заявил:
>>> но было совсем недавно так плохо, что сжигали умерших прямо на улицах....

Мой вопрос был: А ты узнавал как было до того стало "плохо"?

Особенно учитывая (52) где на четырех цифрах видно, что стуация в Индии по смертям от ковида не сильно отличается от РФ.
   Документовед
 
105 - 28.05.21 - 07:15
(61) > нет главного - вывода

Главный вывод: количество вакцинированных с количеством трупов от ковида, если и коррелирует, то имеет прямо, а не обратно.

И заметь ковид это прежде всего ОРВИ, ОРВИ с наступлением лета обычно падает.
   Winnie Buh
 
106 - 28.05.21 - 07:42
(105) >заметь ковид это прежде всего ОРВИ, ОРВИ с наступлением лета обычно падает.

расскажи это ковиду в Южной Америке, а то он об этом похоже не в курсе и разгулялся там, когда в южном полушарии было лето
   rphosts
 
107 - 28.05.21 - 08:12
(93) Берега Ганга != улицы городов. Сжигать и пепел сбрасывать в Ганг - это традиция, а вот вырубать деревья в городах и там-же на улицах сжигать - нет такой традиции.
   Документовед
 
108 - 28.05.21 - 08:33
(106) Да не вопрос. Это один из факторов. Тогда должен быть другой фактор. А то как-то вакцинируются, вакцинируются, а трупы как минимум не падают.
   Документовед
 
109 - 28.05.21 - 08:45
   ptiz
 
110 - 28.05.21 - 08:58
Знакомая переболела, теперь мучается: в буквальном смысле тошнит от некоторых запахов. Уже больше месяца. Кто надеется переболеть - хотите такой же эффект получить?
   Фрэнки
 
111 - 28.05.21 - 09:08
(110) никто ни на что не надеется, угомонись уже
   Фрэнки
 
112 - 28.05.21 - 09:09
(110) ты о себе бойся. Уверен на 100 или на 200 процентов, что от из-за вакцинации ты стал бессмертным?
   RomanYS
 
113 - 28.05.21 - 09:30
(99) Тогда у тебя есть ответы на вопросы
- оперативная статистика смертности сильно меньше росстатовской статистики смертности от Ковида (Ну. ОК особенность учета)
- росстатовская ковидная смертность сильно меньше избыточной смертности относительно прошлых лет (От чего вдруг пошёл массовый мор кроме вируса?)
- летальность (процент умерших от заболевших) вдруг резко (в ~2 раза) выросла в этом году относительно прошлогодних значений и среднемировых. (Почему?)
   Оленка
 
114 - 28.05.21 - 09:56
(113) Я уже писала свое мнение, что 2 и 3 вопрос связаны. В прошлом году по моему мнению сильно занижали смертность от Ковида. И по итогам года это вылилось, что избыточная смертность в разы больше смертности от ковида. А в некоторых регионах, таких как мой Татарстан эта разница в десятки раз. На вопрос, что же так сильно подкосило народ? Что же оказалось опаснее коронавируса в десятки раз так никто и не ответил.
В начале года резко пересмотрели свое отношение к смертям от ковид. Если в прошлом году у нас тут смерность от ковида была менее 1%. Мы хвалились своей медициной, а заграницей изучали феномен России, то сейчас у нас в регионе смертность от ковид резко выросла. За последний месяц вообще порядка 3%. Весь феномен имхо в недрах РПН.
   Документовед
 
115 - 28.05.21 - 10:26
(107) отмечу, что ты так и не ответил на вопрос.
   RomanYS
 
116 - 28.05.21 - 10:28
(114) >> В начале года резко пересмотрели свое отношение к смертям от ковид.
Возможно это произошло по некоторым регионам. В целом к марту картина если и исправилась, то не до какого-то нормального состояния:
Оперативная статистика смертности РПН за март ~12600
Ковидная статистика Росстата 17457(основная причина) + 6258(Причина смерти отнесена к прочим важным состояниям)
Прирост общей смертности в марте к прошлому году 38580

>> Весь феномен имхо в недрах РПН.
Вот это и расходится с оценкой "более-менее" в (99)
   Winnie Buh
 
117 - 28.05.21 - 10:42
(108) >А то как-то вакцинируются, вакцинируются, а трупы как минимум не падают.

смотрю страны лидеры по доли вакцинированного населения:
Израиль (вакцинировано ~63%) - за январь погибло 1440 человека, за май 43 человека - снижение в 33 раза.
Великобритания (вакцинировано ~57%) - за январь погибло 32537, за май 228 - снижение более чем в 100 раз.
США (вакцинировано ~50%) - за январь погибло 97202 человека, за май 14831 - снижение более чем в 6 раз.
понятно, что май еще не закончился, но прядок цифр виден
   Mikeware
 
118 - 28.05.21 - 10:53
(113) во-первых, в ковидную смертность не записывали тех, у кого "ковид-сопутствующее" (ну, типа, "больной умер от кровопотери, отрезанная голова - сопутствующее").
во-вторых, общая перегрузка системы здравоохранения и скорой помощи - тоже вызваал избыточную смертность (у меня товарищ - сначала не мог диагностироваться (больницы - на карантине, КТ - только при подозрении на ковид), а затем к нему скорая ехала более 6 часов и не приехала... )
Первая - скрытая смертность от ковида, второе - повышенная смертность от перегрузки медицины..
   Mikeware
 
119 - 28.05.21 - 10:55
(117) считать-то надо отношение заболевших к умершим в данном периоде (а то и в отстоящем периоде).
   Winnie Buh
 
120 - 28.05.21 - 11:01
(119) это было для Документоведа, он не увидел, что вакцинация как-то влияет на снижение смертности
   RomanYS
 
121 - 28.05.21 - 11:37
(118) Первое это искажение статистики, если мы конечно статистикой пытаемся общее влияние ковида описать. Потому что сам по себе показатель "умершие с положительным тестом" не сильно интересен, например если тест не взять то положительного точно не будет.

Второе опровергает тезис, что медицина справилась с ситуацией. Ну и не очень верится что в избыточной смертности умерших не от ковида в разы больше чем от ковида.

Ну и на третий пункт (113) мнение интересно: почему в начале у нас летальность была "лучше всех", а сейчас текущие показатели 4-5% в два раза больше среднемировых. Динамикой это не объяснить: у нас относительно стабильные цифры уже пару месяцев минимум.
   Документовед
 
122 - 28.05.21 - 11:52
(117) > смотрю страны лидеры по доли вакцинированного населения:

А мне Израиль не интересен, там может вообще кровь христианских младенцев пьют, и что с них пример брать, в топике статистика не по Израилю.
   Документовед
 
123 - 28.05.21 - 12:01
забавная статистика с Самары

https://cs14.pikabu.ru/post_img/2021/05/28/6/162219162817687918.webp
   ptiz
 
124 - 28.05.21 - 12:13
(123) Смертность с количеством случаев по России не бьется вообще. По нашей Нижегородской области тоже смотрю: случаи упали в разы от максимумов, а смертность - не изменилась.
   RomanYS
 
125 - 28.05.21 - 13:01
(123) Ага, это всё что нужно знать о статистике РПН
   Увэрли
 
126 - 28.05.21 - 14:16
Разработчики вакцин как сговорились, перестали стесняться и начали резать правду-матку. Два дня назад глава Центра им. Чумакова признал, что сейчас идет третья фаза неоплачиваемых испытаний на людях новых препаратов, сегодня новая порция откровений.
Один из разработчиков вакцины AstraZeneka профессор Эндрю Поллард: "У нас нет уверенности в том, что вакцины на данный момент просто не позволят людям попасть в больницу". То есть никаких гарантий, что уколовшись, вы не заболеете тяжело.
Также он говорит, что из-за постоянных мутаций вируса коллективного иммунитета достичь не удастся никогда.
Так ради чего же тогда колоться? Пожертвовать своим здоровьем и, возможно, жизнью во имя науки, приняв участие в испытаниях новых препаратов? Но я сильно сомневаюсь, что население земли состоит сплошь из мадам Кюри, которая получила от подобного огромное удовлетворение
https://english.elpais.com/society/2021-05-23/we-should-forget-about-herd-immunity-its-the-wrong-concept-because-of-the-variants.html?fbclid=IwAR2BPf8BsD7cS8GPLDhMcSsyk0dFCBqpRYZWcUovUj6mPtx6byUIomthils
   Mikeware
 
127 - 28.05.21 - 14:19
(126) даже от всяких БЦЖ бывают осложнения, вплоть до анафилактического шока.
гарантий нет, а вероятности - есть.
   Winnie Buh
 
128 - 28.05.21 - 14:35
(126) >Так ради чего же тогда колоться?

чтобы в 10-20 поднять свои шансы на выживание и снизить эффект последствий в случае контакта с вирусом
   RomanYS
 
129 - 28.05.21 - 16:15
(128) >> в 10-20 поднять свои шансы на выживание
Уж слишком утрировано. Вероятно речь про снижение рисков умереть именно от ковида. Ну и тут вероятности сильно зависят от возраста и набора имеющихся заболеваний.
   ptiz
 
130 - 28.05.21 - 16:25
(126) "из-за постоянных мутаций вируса коллективного иммунитета достичь не удастся никогда. " - ваше утверждение противоречит статистике стран, где большая часть населения уже вакцинирована.
 
 
   Фрэнки
 
131 - 28.05.21 - 16:29
(130) так это же не его утверждение - там пруф дан
   ChMikle
 
132 - 28.05.21 - 16:40
вчера , на отр, очередной эксперт заявил : "Прививка не дает 100% гарантии защиты от заражения или протекания болезни в легкой форме т.к. вирус мутирует. Действует она всего 9 месяцев . Дальше опять колоть."
   RomanYS
 
133 - 28.05.21 - 16:41
(130) Формально пока рано говорить что "противоречит статистике". Можно утверждать, что на коллективном уровне вакцинация работает в короткую - да. Что будет с новыми волнами новыми штаммами - хз.
С одной стороны Спутник, например, нацелен на белки короны, которые по идее никуда не денутся (или это уже будет не коронавирус). С другой стороны кроме мутаций работает ещё и отбор, и если мутацию обходящие вакцины появятся, то они довольно быстро займут доминирующее положение в "привитых" странах.

И есть ещё один фактор: фарме надо выручку делать...
   ChMikle
 
134 - 28.05.21 - 16:43
(133)>>И есть ещё один фактор: фарме надо выручку делать...
Вот это все и настораживает , так как могут сделать "тяп-ляп и  в продакшен", а это все-таки здоровье ...
   Фрэнки
 
135 - 28.05.21 - 16:45
так-то безусловно понятно, что когда информация есть и она опубликована, то казалось бы зачем ей возражать?

Но вот находятся мнения, которые высказываются вроде как авторитетными лицами.
А откуда у нас могут взяться основания не доверять их мнению или наоборот, безусловно доверять?!

Вы же поймите, что это все возражения против чрезмерной агитации и пропаганды хоть "за", хоть "против" ... чем можно это все обосновать, всю вот эту агитацию?
Ведь в любом случае, времени существования вакцин пока еще не достаточно.
И продвижение всей вакцинации на очень большой процент вопрос больше политический или экономический, но не медицинский.

Продуманной общей или национальной системы эпидем-безопасности кто-то из наших светил озвучивал?
Нужно просто понимать, что только уколоться и от этого сразу все станет хорошо - этого же не будет. Не хватит этого.

И выводы надо делать верные. Ну задается риторический вопрос "и зачем тогда все это?" Но это тоже не верно так задавать.
Нужны еще мероприятия. Систему оказания медпомощи совершенствовать. Резервировать мощности. Бюджеты выделять.

А давайте маски носить! - -а -а-а -а -а антимасочники = враги. Правда штоли? А чего же маски не победили вирус, а если не победили, тогда почему враги?

А давайте вакцину колоть! -а-а-а- антипрививочники = враги. Правда? Вот точно точно одних вакцин будет достаточно? Больше ничего не нужно будет?

Но если все будут верить, тупо верить и больше ничего не делать, что будет, если с течением времени выяснится, точнее, подтвердится, что вакцина не панацея от всех мутаций?!
   ChMikle
 
136 - 28.05.21 - 16:48
(135) главное чтобы "побочка" никакая не всплыла через год после вакцинации ... не поможет полбеды , а вот если выяснится какое-нибудь негативное влияние на почки или сердце - вот это будет попа. Официальные лица отбрешутся, а здоровье не вернешь.
   Фрэнки
 
137 - 28.05.21 - 16:49
Это временно-действующие средства, вспомогательные или даже профилактические мероприятия, которые не должны отменять остальную медицинскую деятельность.
И не надо истерить, что 100% населения вакцинировать еще не удалось, а скорей всего и не удастся никогда.
   lodger
 
138 - 28.05.21 - 16:49
(135) "И продвижение всей вакцинации на очень большой процент вопрос больше политический или экономический, но не медицинский." - ага, скажи это успешным программам по вакцинации от Кори, Полиомиелита и далее по списку.
   ChMikle
 
139 - 28.05.21 - 16:50
(137) так рецепт лечения вроде подобрали массовый ... чего еще надо ?
   lodger
 
140 - 28.05.21 - 16:52
(136) полгода массовой вакцинации и почти год пилотным группам. никаких страшных "хвост отпал", "шерсть отросла кучерявая" - не вывлено. перепишите методичку на 5-10 лет интервалы.
   ChMikle
 
141 - 28.05.21 - 16:53
(140) не хамите
   RomanYS
 
142 - 28.05.21 - 16:57
(140) Так изначальные методички по КИ вакцин и были многолетние.
А КИ по Спутнику как раз в мае закончиться должны были. Только не понятно группа плацебо хоть в каком-то виде (достаточном чтобы итоги подводить) сохранилась или нет.
   lodger
 
143 - 28.05.21 - 16:58
(126) "Так ради чего же тогда колоться?"
забавный факт - до того, как белые люди стали завозить вакцины в Африку бесплатно контейнерами на всех, выживаемость молодняка была между 2 и 3 из 10, теперь 9 из 10 (за вычетом боевых потерь).
вопрос, зачем им колоться отравой или не проверенными жижами, которые привезли белые люди?
   ChMikle
 
144 - 28.05.21 - 16:59
тут вон и арбидол с кагоцелом должны были спасти Россию
https://www.vshouz.ru/news/farma/16326/
   Вафель
 
145 - 28.05.21 - 16:59
(143) если 1 вакцина работает - это не значит автоматом, что все вакцины хорошие
   ChMikle
 
146 - 28.05.21 - 17:00
(140) кстати подтверждены случаи заражения после вакцинации Спутник-V
   Фрэнки
 
147 - 28.05.21 - 17:03
(138) далее по списку? Вот что-то не уверен я что этот список у тебя перед глазами без гугла есть. Ну к чему этот пафос.

Если без пафоса, то против полиомелита искали вакцину очень долго. Годами. Нашли. Используют текущую версию вакцины уже достаточно долго. Это другой случай, не идентичный по многим параметрам. Мало того, ее создавали в совсем других условиях и обстоятельствах. Мало того, против другого заболевания с другими свойствами.

Это все равно, как рекомендовать всем не пользоваться ERP , потому что выпущена УНФ.
   RomanYS
 
148 - 28.05.21 - 17:07
(146) В смысле? Собственно КИ показало эффективность 90+%, значит случаи были с самого начала.
   ChMikle
 
149 - 28.05.21 - 17:11
(148) Это говорит о том, что не все досконально знают о вирусе . А раз так , то и вакцина тоже может что-то не учитывать . какие-то особенности
   Winnie Buh
 
150 - 28.05.21 - 22:24
(146) эффективность 90% говорит о том, что каждый десятый из привитых при контакте с вирусом может заразиться, т.ч. случаи заражения после нескольких миллионов сделанных прививок должны быть вовсе не единичными
   RomanYS
 
151 - 29.05.21 - 00:47
(150) снова слишком упростил. Не "каждый десятый из привитых", а у привитых в одинаковых условиях вероятность заболеть в 10 раз меньше чем у непривитых
   Фрэнки
 
152 - 29.05.21 - 08:35
шаблоны, лозунги, агитация или ажитация
   Вафель
 
153 - 29.05.21 - 10:28
(151) а в абсолютных числах это как?
1 к 10000 и 1 к 100000?
   RomanYS
 
154 - 29.05.21 - 13:18
(153) Так это от обстановки зависит. Если берем среднюю по России и <верим в нашу статистику>, то в среднем за месяц заболевает 250-300 тыс.
Т.е. где-то 2 к 1000 <за месяц>, у привитых должно быть в 10+ раз меньше, если доверяем результатам по эффективности
   Winnie Buh
 
155 - 29.05.21 - 14:00
(153) если опять упростить и считать, что привито ~10%  населения, а эффективность прививок ~90%, то 1% из зараженных за день должны быть те, кто ранее был привит,
т.е. в абсолютных числах сейчас это должно было быть где-то 80-90 чел. в день,
предполагаю, что со временем эффективность будет скорректирована в сторону повышения, т.к. реальные цифры скорее всего будут ниже
   Pro-tone
 
156 - 29.05.21 - 23:16
правда уже все чаще звучит из рупоров больших СМИ:

29.05.21
https://news.mail.ru/society/46518053/?frommail=1&exp_id=829

"Профессор из Британии Ангус Далглиш и норвежский вирусолог Биргер Соренсен сообщили об обнаружении доказательств лабораторного происхождения COVID-19. Об этом 29 мая пишет Daily Mail. Эксперты указывают на то, что слухи о разработке коронавируса в лаборатории в Ухане являются правдой и после того, как вирус просочился за пределы лаборатории, китайцы попытались «скрыть следы» таким образом, чтобы нельзя было догадаться о том, откуда вирус берет свое начало.

Так, в ходе расследования специалисты проанализировали эксперименты, которые проводились учеными в китайском Ухане между 2002 и 2019 годами.

Информация, полученная ими, позволила прийти к выводу, что китайские ученые, в том числе и совместно с американскими университетами, якобы разработали инструменты для создания SARS-CoV-2.
По мнению ученых, китайцы взяли первичный вирус у летучих мышей и сделали вирус природного происхождения более заразным, чтобы он быстро размножался в клетках человека. Затем эксперты уханьской лаборатории как бы «присоединили» к нему новый «шип», превратив его в заразный и смертоносный SARS-CoV-2.

Один из характерных признаков, свидетельствующих об этой манипуляции с вирусом, — это ряд из четырех аминокислот, которые Далглиш и Соренсен нашли в «шипе» COVID-19."
   acht
 
157 - 29.05.21 - 23:24
他们找到我们了彼得罗夫
是的,巴希尔夫,该走了!
   Гобсек
 
163 - 30.05.21 - 13:15
к сожалению, нет статистики вакцинации по регионам. Было бы интересно взглянуть.
   RomanYS
 
164 - 30.05.21 - 13:17
   Гобсек
 
165 - 30.05.21 - 16:13
(164) спасибо
   Гений 1С
 
166 - 30.05.21 - 16:26
Думаю, эффективность вакцинации подрывает "масочный цирк".
Если бы государство не начудило с обязательностью "поясков стыдливост" на лице, сделанных хоть из говна и тряпок, то ему было бы больше доверия в вакцинации.
А так все уже видят, что государство пытается нацепить на лица ненужные маски и подозревает, а так ли уж нужны вакцины.
Но если маски - это снял и забыл, то вакцину надо колоть в своё нежное белое тело.
   Гений 1С
 
167 - 30.05.21 - 16:28
(156) на что только не пойдет капиталист ради 300% прибыли, да?
   lodger
 
168 - 31.05.21 - 08:43
(166) если у кого-то в голове такая каша, что они ставят в один ряд меры первого предупреждения и собственно вакцину, да ещё и опираясь на вопросы Веры... то грустно всё.
   Bigbro
 
169 - 31.05.21 - 08:56
https://nplus1.ru/material/2021/05/27/covid-where-are-we-now
тут статья с массой вопросов и ответов по короне.
есть цифры, графики, картинки.
   Фрэнки
 
170 - 31.05.21 - 09:16
к ссылке что в (169) я бы сделал пометку такого рода :

Поскольку графики или цифры без расшифровки выводами не являются,
дочитайте статью до конца - там сделаны выводы в текстовом виде.
   Фрэнки
 
171 - 31.05.21 - 09:18
Самый мрачный момент
---
Поэтому гораздо более реалистичная картина — коллективный иммунитет в рамках одной (небольшой) страны или города.
---

Мир уже не станет прежним.
   Terl
 
172 - 31.05.21 - 10:55
(156) Называется доверили обезьяне автомат, вот и перебила всех вокруг, и сама застрелилась, пока выясняла отчего оружие "заклинило".
   ptiz
 
173 - 31.05.21 - 11:04
(156) "разработали инструменты для создания ...
...Один из характерных признаков, свидетельствующих об этой манипуляции с вирусом, — это ряд из четырех аминокислот"
На основе таких "доказательств" делать выводы об искусственном создании вируса - это сильно!
   ptiz
 
174 - 31.05.21 - 11:08
"Да-да, всевозможные желтые СМИ снова бездумно распространяют сенсационную новость об очередных «доказательствах» лабораторного происхождения коронавируса. Я от одного из аргументов чуть со стула не упал. Таким мощным было это новое слово в молекулярной биологии.

«Поскольку подобно магнитам положительно заряженные аминокислоты отталкиваются, очень редко можно найти даже три подряд в естественном организме, а четыре подряд – крайне маловероятно». «Законы физики говорят нам, что нельзя иметь четыре положительно заряженных аминокислоты подряд. Единственный способ – искусственно изготовить».

Это говорит британский профессор Ангус Далглиш изданию DailyMail.

Подождите, но если таковы законы физики, то каким образом генные инженеры могут их нарушить? И в курсе ли профессор, что даже у генетически модифицированных вирусов белки синтезируются рибосомами внутри зараженных клеток, то есть возникают «естественным путем»?

Я взял последовательность не из четырех, а аж из восьми аргининов (самая положительно заряженная аминокислота) и вбил их в программу BLASTp, которая ищет похожие последовательности в известных белках. Не сложно догадаться, что я нашел больше тысячи последовательностей со 100% совпадением (скорее всего их намного больше, но поиск ограничен).

Был там и ген плотных контактов ZO-1 косатки (очевидно генетически модифицированной людьми-дельфинами) и метилаза гистонов JARID1 у водоросли Fistulifera solaris и аденилат киназа белой трясогузки. Но самое главное, что только у человека в геноме есть сотни генов, кодирующих белки с восемью аргининами! Что это если не вмешательство пришельцев и разумного создателя? Там и альфа адренергические рецепторы и белки плотных контактов и даже какой-то белок специфичный для яичек, кодируемый геном на Y-хромосоме. Даже до яичек рептилоиды добрались."

https://scinquisitor.livejournal.com/191778.html
   Pro-tone
 
175 - 31.05.21 - 11:35
(174) формулировки в (156) не являются истиной в последней инстанции, можно вообще пока ими даже пренебречь, важно что дыма без огня не бывает.

Но вот о чем можно говорить не будучи генетиком.
Начнем с этого:

15.04.20
США инициировали и финансировали исследования новых коронавирусов в Ухане
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/04/15/ssha-iniciirovali-i-finansirovali-issledovaniya-novyh-koronavirusov-v-uhane"
https://eadaily.com/ru/news/2020/04/15/ssha-iniciirovali-i-finansirovali-issledovaniya-novyh-koronavirusov-v-uhane

затем дополним этим

19.04.21
Способ сборки генома вирусов, позволяющий создавать новые патогены без видимых следов лабораторного вмешательства, был запатентован еще в 2002 году, выяснили «Известия». Технология принадлежит Ральфу Барику из Университета Северной Каролины
https://iz.ru/1153307/2021-04-19/izvestiia-nashli-patent-na-nevidimuiu-sborku-genoma-koronavirusov

и этим

Химерный коронавирус из RsSHC014 и SARS-CoV
В 2015 году исследователи из Университета Северной Каролины (США) и Уханьского института вирусологии (Китай) сообщили, что они методом обратной генетики создали химерный коронавирус, состоящий из вируса SARS-CoV, но с пепломерами (шипиками на оболочке) от вируса RsSHC014[4]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Bat_SARS-like_coronavirus_RsSHC014


Суммируя эти 3 факта имеем: в мире есть метод, позволяющий не просто создавать химерные вирусы, а метод, который позволяет скрыть следы такой сборки. Ну и вишенка на торте - исследования спонсировались США, и конкретно, вирусная лаборатория Уханя имеет самую большую коллекцию коронавирусов, в которой происходят опыты по сборке новых.

Ну и еще одна новость как бы намекает на лабораторное происхождение вируса

Жена вирусолога из Уханя умерла от СOVID до начала пандемии
https://news.mail.ru/society/46525681/
   rphosts
 
176 - 01.06.21 - 18:53
14 стран куда можно слетать вакцинированным вакциной спутник-V.
https://news.mail.ru/society/46551951/
   rphosts
 
177 - 01.06.21 - 18:54
(175) тебе известно только то, что пиндосы и прочие наглосаксы решили опубликовать, когда на кону гигантское бабло - верить им = демонстрировать свою глупость
   RomanYS
 
178 - 01.06.21 - 19:04
(177) Зачем кому-то верить? Сейчас Китай и штаты будут друг на друга сваливать происхождение ковида - будет весело. Всяко лучше чем слушать про летучих мышей на рынке.
   Pro-tone
 
179 - 01.06.21 - 19:21
(177) о каком бабле на кону ты говоришь? В Китае расположена основная часть всех мировых заводов, включая те, на которых держится экономика США. Китай рвется вперед, санкции в отношении Китая - это рубить сук на котором сидишь.

(178) рпхосту нравится легенда о летучих мышах со сказочного рынка
   Pro-tone
 
180 - 01.06.21 - 19:27
Вот происхождение ковида - это как раз в духе соровских оранжевых революций, все по их методичке. Создают прецедент, задолго готовят почву для провокации, осуществляют саму провокацию и валят все с криками "держите диктатора/террориста!!!" Потом получают с этого профит через захват и отжим территорий, установление своих порядков, выкачку ресурсов
   Pro-tone
 
181 - 01.06.21 - 19:33
То что Китай замалчивает правду происхождения ковида в этом случае - самый правильный подход. При этом, уверен, их внутреннее расследование не просто очень серьезное, оно ещё и жесткое, вернее, жестокое, так как иностранные агенты, ведущие подрывную деятельность внутри страны с вовлечением местного населения это более чем серьезно и кары там с зачистками наверняка не заставили себя долго ждать
   ChMikle
 
182 - 01.06.21 - 19:40
(178) откровенно говоря, я с самого начала подозревал искусственное происхождение вируса. Уж больно по разному его переносят молодые ,здоровые и болезням и пожилые люди.
   ChMikle
 
183 - 01.06.21 - 19:41
Болезные,пожилые люди.
   IvanSv78
 
184 - 01.06.21 - 22:23
Хорошие новости!

ВОЗ одобрила китайскую вакцину от коронавируса Sinovac.
Странам, фондам, агентствам по закупкам и общинам были предоставлены заверения, что она отвечает международным стандартам безопасности, эффективности и производства.

«Сегодня я рад объявить, что вакцина компании Sinovac CoronaVac была внесена в реестр ВОЗ для использования в чрезвычайных ситуациях после того, как была признана безопасной, эффективной и гарантированно качественной», — заявил Гебрейесус.

Он отметил, что простые условия хранения Sinovac делают ее подходящей для стран с ограниченными ресурсами. «Сейчас критически важно быстро доставить это средство спасения людям, которые в нем нуждаются», — подчеркнул директор ВОЗ.

Включение той или иной вакцины в список препаратов, рекомендованных ВОЗ для экстренного применения, является предварительным условием для международных закупок и поставок через COVAX. Кроме того, это дает возможность странам ускорить свои внутренние процедуры по одобрению импорта и применения вакцин против COVID-19, пояснили в ВОЗ. Организация придает большое значение механизму COVAX.

https://tass.ru/obschestvo/11530677?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1622575249000

Привитые этой вакциной могут получить международный сертификат и ездить по миру.
   rphosts
 
187 - 02.06.21 - 04:08
(179) 1.из каждого утюга как минимум 1 раз сказали что сумма штрафа китайцам за ковид будет порядка 7 трлн $ ну да для тебя это не бабло...
2.у меня появился новый суфлёр, который лучше меня знает что я думаю?
   rphosts
 
188 - 02.06.21 - 04:09
(178) тема больше для геополитики... и было-бы весьма забавно если-бы без гигантских последствий для мира, что вполне вероятно.
   Yuwa
 
189 - 02.06.21 - 10:10
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/06/02/n_16051040.shtml
Напрягло, что это профилактическое средство. Очередное. А для лечения по-прежнему антибиотики
   rphosts
 
190 - 02.06.21 - 10:19
(189) профилактика пневмонии болеющим коронавирусом, если реально высокоэффективно то прям неплохо-же.
   Pro-tone
 
191 - 02.06.21 - 10:25
(187) а кто будет присуждать эти штрафы? Международный суд ООН что ли? А назови-ка примеры чтоб крупные страны типа лидеров мировых выполняли его решения по наложению таких вот штрафов, примерную сумму которых ты написал.
   Pro-tone
 
192 - 02.06.21 - 10:28
(187) >>2.у меня появился новый суфлёр, который лучше меня знает что я думаю?

могу только делать выводы по тому что ты пишешь, а высмеивание лабораторной версии от тебя читается уже минимум как год, хотя вой разных сми-утюгов, несомненно, способен изменить твое мнение, поэтому пока остановимся на твоей вере в китайскую мышиную легенду
   Pro-tone
 
193 - 02.06.21 - 10:30
с природным происхождением ковида
   rphosts
 
194 - 02.06.21 - 10:49
(191) какие международные суды? В мире всё решается п парву силы. Тупо конфискуют, а будут артачиться - перекроют (ну не на 100%, но значимо) поставки энергоносителей в КНР (как было сделано с япами в мае 1941 вынудив их на попытку отбиться). У КНР в достатке из энергоносителей только угля... лет на 10-15. Впрочем с этим лучше в геополитику
   rphosts
 
195 - 02.06.21 - 10:52
(192) если-бы ты читал внимательно и имел немного памяти то помнил-бы, что одну из самых первых ссылок про лабораторное происхождение ковида я размещал ещё прошлой весной, но это ни как не доказывает причастность КНР. И опять: нецензурным наглосаксам верить на слово - расписываться в том, что история ничему не учит.
   Yuwa
 
196 - 02.06.21 - 11:04
(190) Не верю, что народ будет пользоваться ингалятором для профилактики. Это не витаминки глотать
   Pro-tone
 
197 - 02.06.21 - 11:05
(194) ну как США конфискует собственность Китая, находящуюся внутри оного? Могут конфисковать только собственность другого государства у себя, так тогда и Китай ответку даст, конфискует все их заводы, включая интел, эппл, амд и т.п. Я не вижу практических шагов даже в теории по твоим словам о том как эти штрафы будут взиматься, и самое главное, кем

(195) тем не менее, я чаще читал твои апелляции в сторону природного происхождения вируса даже несмотря на указанную тобой выше новость еще прошлой весной. Ну а я про причастность КНР и не писал, источником распространения может служить лаборатория в Ухане, и для "всея мироваго сообщества" КНР именно по этой причине будет виноват. "Держите вора!" кричит сами знаем кто. Поэтому завоз в Ухань, либо создание вируса там, на деньги США, вероятно имеет место быть, то есть участие самое непосредственное Америки в этом.
   Фрэнки
 
198 - 02.06.21 - 11:08
Зачем устраивать гео-срач в ветке для ковида?

зы. Лично я тоже считаю, что по медицинским показателям ковидо-ветка бесполезна на Мисте. Сплошной популизм и прочий по...изм.

Но устраивать обсуждение аспектов, не имеющих к теме ветке вообще никакого отношения, зачем?!
   shuhard
 
199 - 02.06.21 - 11:09
(187)[сумма штрафа китайцам за ковид будет порядка 7 трлн $]
не будет, по двум причинам:
- КНР не признает вины ни при каких условиях, это основа дипломатии данной державы
- не  существует ни одного механизма изъятия такого рода сумм, кроме репараций, что с ядерной страной не возможно
   shuhard
 
200 - 02.06.21 - 11:10
(198) миста давно не является 1С форумом и срач наше всё =)
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.