Вход | Регистрация
    1  2  3  4   

Судебная проверка деяния до его совершения.

Судебная проверка деяния до его совершения.
Я
   Гений 1С
 
14.05.21 - 13:32
Коллеги, допустим я задумал открыть некий бизнес, затрагивающий интересы айти-кампании Х.
Я обратился за разъяснениями к кампании Х, но она сказала, что так ее продукты использовать нельзя.
Но не обосновала юридически.
Могу я обратиться в арбитражный суд (или Спортлото или еще куда), чтобы проверить, могу ли я использовать этот продукт таким образом?
Чтобы кампания Х получила предписание, что всё легально?
Или нужно сперва совершить деяние, потом только судиться и в случае проигрыша понести наказание?
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   ДенисЧ
 
1 - 14.05.21 - 13:35
Можешь. А потом будешь иметь полное право на путешествие за свой счёт.
   polosov
 
2 - 14.05.21 - 13:37
(0) А в суд ты с чем придешь?

Тут ИМХО надо нанимать юристов для анализа твоей ситуации.
   Kassern
 
3 - 14.05.21 - 13:43
(0) как же все завуалированно)) Я так понимаю 1ска официально тебе ответила нет, на твою тему с 1с деньги с внешними обработками на левых базах? Если уж так неймется, найми юриста, у которого есть опыт в it делах и проконсультируйся.
   Garikk
 
4 - 14.05.21 - 13:46
(0) <Чтобы кампания Х получила предписание, что всё легально? >
поправят лицензию, и ты опять в суд пойдёшь?
   PuhUfa
 
5 - 14.05.21 - 13:46
(0) а почему она должна была юридически что то тебе обосновывать? если это их собственность, то они даже могут запретить тебе лично использовать их продукты.
   программистище
 
6 - 14.05.21 - 13:48
опять 1сденьгами хочешь убить 1с
все не успокоишься
компания х блэт
   polosov
 
7 - 14.05.21 - 13:49
(0) Делаешь бизнес-план. Идешь в эту контору. Говоришь хочу стать вашим партнером, вот бизнес-план. Если их устраивает схема, договариваетесь о доляшках.
   mistеr
 
8 - 14.05.21 - 14:02
(0) Обратиться конечно можешь, добиться чего-либо нет.

В юридические подробности будем вдаваться или это "буквоедство"?
   Garikk
 
9 - 14.05.21 - 14:08
(5) < то они даже могут запретить тебе лично использовать их продукты.>
если это не соответствует федеральному законодательству
например 1С не может запретить тебе лично использовать 1С Бухгалтерия, если ты её можешь её купить
   Garikk
 
10 - 14.05.21 - 14:08
(9) *не могут запретить*
   polosov
 
11 - 14.05.21 - 14:09
(9) Использовать в рамках лицензионного соглашения.
   Гений 1С
 
12 - 14.05.21 - 14:10
(5) есть такое понятие как оферта
   Провинциальный 1сник
 
13 - 14.05.21 - 14:11
В современной России право толковать законы имеет только суд. Но суд их толкует только в рамках конкретного дела. Гипотетический случай к рассмотрению не примут. Селяви.
   Гений 1С
 
14 - 14.05.21 - 14:12
(11) вот о том и речь. проверить на соответствие лицензионному соглашению.
   Гений 1С
 
15 - 14.05.21 - 14:12
(13) што, серьезно?
   polosov
 
16 - 14.05.21 - 14:12
(12) Причем тут оферта?
(13) Суд не толкует законы. Такое право имеет только конституционный суд.
   Гений 1С
 
17 - 14.05.21 - 14:13
те понять нарушаю я ли нет можно только совершив?
   pechkin
 
18 - 14.05.21 - 14:13
(17) через суд только так
   polosov
 
19 - 14.05.21 - 14:14
(14) В суд идут только если есть факт или подозрение, что твои права нарушены.
Но помни, что в суде каждая сторона должна доказывать свои требования документально.
   El_Duke
 
20 - 14.05.21 - 14:14
(7) ") Делаешь бизнес-план. Идешь в эту контору. Говоришь хочу стать вашим партнером, вот бизнес-план."

Фирма берет бизнес-план, дает Гению пинка и начинает сама зарабатывать по этой схеме.
Вряд ли его такое устроит
   Гений 1С
 
21 - 14.05.21 - 14:15
(19) ну так есть факт обращения в ИТ-Фирму, есть факт переписки. Вот и можно проверить это в суде, наверное?
   Провинциальный 1сник
 
22 - 14.05.21 - 14:16
(17) Есть способ. Пролоббировать поправку в законы, о возможности подать заявление в суд на гипотетический случай. С оплатой судебных издержек.
   Гений 1С
 
23 - 14.05.21 - 14:16
(22) мне это напоминает фантастическую книгу, где можно было сперва отсидеть за убийство, а потом убить.
   polosov
 
24 - 14.05.21 - 14:16
(20) Можно юридически закрепить свои идеи, чтобы защититься от такого исхода.
   Гений 1С
 
25 - 14.05.21 - 14:17
(24) тут не вопрос копирайта.
   polosov
 
26 - 14.05.21 - 14:17
(21) Твои права при этом нарушились? Проконсультируйся с юристом специалистом в области интеллектуального права.
   Lama12
 
27 - 14.05.21 - 14:18
(0) Лицензионное соглашение всегда трактуется так, как этого хочет владелец продукта. Тебе уже сказали что ПО нельзя использовать так, как ты хочешь.
Суд вызовет представителя владельца ПО и он повторит в суде тоже самое что и тебе сказал.
   vde69
 
28 - 14.05.21 - 14:18
Прокуратура может провести прокурорскую проверку на предмет выявления факту ущемления твоих законных прав на использование программы закорючным способом.

Но компания Х имеет право подать на тебя в суд не смотря на бумажку прокуротуры
   Lama12
 
29 - 14.05.21 - 14:18
(23) Это не фантастика. В США, такие законы.
   Гений 1С
 
30 - 14.05.21 - 14:18
(27) а если владелец запретит использование ПО геям или для автосервисов? ггг. не гони
 
 
   polosov
 
31 - 14.05.21 - 14:19
(29) У тебя глобус другой?
   Lama12
 
32 - 14.05.21 - 14:20
(30) Проверяй :-) У меня информация от адвоката который деньги зарабатывает на ИТ делах.
   polosov
 
33 - 14.05.21 - 14:20
(27) Лиц. соглашение (или любой договор) не может противоречить текущему законодательству.
   Гений 1С
 
34 - 14.05.21 - 14:21
(32) ну это дело недорогое, проверить, в принципе.
(33) вот, ты прям с языка снял
   Lama12
 
35 - 14.05.21 - 14:21
(31) Два раза за одно и то-же преступление судить нельзя. Если человек отсидел за убийство "Иванова Ивана Ивановича", но после выхода оказалось что этот "Иванов Иван Иванович" жив и здоров, то он его может спокойно убить.
   skpoo
 
36 - 14.05.21 - 14:21
(0) Ни черта не понял, но очень интересно!
   Гений 1С
 
37 - 14.05.21 - 14:21
поэтому я и говорил про оферту. если в ЛС сказано, как использовать, то все чего там не запрещено, можно.
   Гений 1С
 
38 - 14.05.21 - 14:22
(35) но для этого его сперва должны посадить за это. а кто ж его посадит, он же памятник
   polosov
 
39 - 14.05.21 - 14:22
(35) Ты не понимаешь юриспруденцию.
   Lama12
 
40 - 14.05.21 - 14:22
(34) Ты хочешь сказать что лицензионное соглашение нарушает законодательство?
   Garikk
 
41 - 14.05.21 - 14:22
(11) использовать в рамках лиц-соглашения - да, запретить использовать лично Василию Алибабаевичу - нет
(29) а у нас прям не такие законы, создали закон 'национальная платежная система' и ПАО 'НСПК'.... и еще куча примеров подобных есть, когда закон писали под конкретное ООО которое подряд получит
   Irbis
 
42 - 14.05.21 - 14:22
Боишься — не делай, делаешь — не бойся. © Не моё
   Гений 1С
 
43 - 14.05.21 - 14:22
(40) ты ж пишешь не про ЛС, а про хотелки поверх ЛС, не задекларированные в ЛС
   Garikk
 
44 - 14.05.21 - 14:23
(43) погоди, а ты уверен что правильно трактуешь ЛС, считая что оно не запрещает то что ты хочешь?
   Lama12
 
45 - 14.05.21 - 14:23
(39) Non bis in idem
   Гений 1С
 
46 - 14.05.21 - 14:24
(42) ну я то ничем не рискую. Рискует клиент, который использует эту прогу таким образом. Но все равно, неохота подставлять народ под аблокатов дьявола
   Гений 1С
 
47 - 14.05.21 - 14:24
(44) дык ИТ фирма не объяснила свою позицию, а тихо слилась.
   Гений 1С
 
48 - 14.05.21 - 14:24
хотя может конечно еще отетит на днях подробнее, мы ж не торопимся никуда
   Irbis
 
49 - 14.05.21 - 14:24
(46) Проблемы индейцев белого шерифа не волнуют. У клиентов свои юристы должны быть.
   polosov
 
50 - 14.05.21 - 14:25
(45) Ты разницу понимаешь между судебной ошибкой и реальным убийством?
   Garikk
 
51 - 14.05.21 - 14:25
(47) зачем им чтото тебе объяснять? попробуй MS попросить объяснить как у них лицензирование работает...они тебя также проигнорят, а у них там реально черт ногу сломит
   Lama12
 
52 - 14.05.21 - 14:25
(43) Да ты посмотри хотя бы разъяснения 1С, по поводу лицензий и ЛВС. Что такое ЛВС решает представитель 1С.
   Irbis
 
53 - 14.05.21 - 14:25
(47) Скорее заявителя не устроила позиция фирмы Х, как правообладателя
   Гений 1С
 
54 - 14.05.21 - 14:26
(49) ну хз, не хочется затевать всю эту кашу если ЛС действительно нарушено. Но по факту получается, что ни технически ни юридически подобное не запрещено, а ИТ фирма просто косит под дурочку.
   Lama12
 
55 - 14.05.21 - 14:26
(50) Ладно, опустим. Может я не прав про убийства.
   Гений 1С
 
56 - 14.05.21 - 14:26
(51) ну там я могу написать и спросить что можно что нет и они ответят со ссылкой на законы. Там культурные люди, а не дикари, как в РФ
   pechkin
 
57 - 14.05.21 - 14:27
формально конечно такое не запрещено
   Гений 1С
 
58 - 14.05.21 - 14:27
(52) а это в суде оспаривалось? или "решает" это просто ничем не обоснованные разяъснения 1с?
   Irbis
 
59 - 14.05.21 - 14:27
(54) и возвращаемся к (42). Если уверены в своей правоте, вперёд и с песней. Или подожмите хвостики и ховайтесь в жито
   Irbis
 
60 - 14.05.21 - 14:28
(58) Даже если и оспаривалось и решалось... В РФ право не прецедентное.
 
 
   polosov
 
61 - 14.05.21 - 14:28
(56) Просто закажи аудит ЛС у умных людей (дорого).
   Garikk
 
62 - 14.05.21 - 14:28
(58) ну попробуй оспорь в суде, просто фишка в том что если ты суд выйграешь, 1С скорректирует лиц.соглашение так чтобы оно соответствовало, по этому нет смысла даже пытаться спорить
   Гений 1С
 
63 - 14.05.21 - 14:29
(59) а "срединного пути" нет? Сперва превентивно подать в суд для разбирательства можно?
   polosov
 
64 - 14.05.21 - 14:29
(60) Зато есть преюдиция.
   Гений 1С
 
65 - 14.05.21 - 14:30
(62) ну если ИТ-контора скорректирует ЛС, это уже неплохо. ;-)
   polosov
 
66 - 14.05.21 - 14:30
(63) Для разбирательства чего? Не тупи. У тебя нет причин обращаться в суд.
   Lama12
 
67 - 14.05.21 - 14:31
(58) Ни чем не обоснованное решение 1С.
Человеческий язык не совершенен. Не все понятия можно формализовать. Можно заказать кучу экспертиз. Один эксперт скажет одно, другой скажет другое. Именно поэтому суды обращаются к лицензиару что бы понять что он имел ввиду под определенной фразой в лицензионном соглашении, а не что толковали экспеты.
   Гений 1С
 
68 - 14.05.21 - 14:31
(66) вот я и спрашиваю - можно обратиться в суд для проверки легальности или нельзя? или только по факту обращения "пострадавшего"?
   Новый1сник2
 
69 - 14.05.21 - 14:31
(0) почему бы не продавать нормальные лицензии и зарабатывать на этом?
   Гений 1С
 
70 - 14.05.21 - 14:32
(69) нелюбовь ибо.
   polosov
 
71 - 14.05.21 - 14:32
(68) Почитай что такой суд и зачем он нужен.
   Гений 1С
 
72 - 14.05.21 - 14:33
(71) меня не столько суд интересует, сколько проверка легальности до совершения деяния
   Гений 1С
 
73 - 14.05.21 - 14:33
вот если я не знаю, можно ли убивать людей, я подхожу к копу и спрашиваю - можно или нет.
А если я не уверен, что фирма Х ответила правильно по закону, мне кого спрашивать? или только "нарушать"?
   polosov
 
74 - 14.05.21 - 14:33
(72) Еще раз: дорогой юрист в области интеллектуальных прав тебе все грамотно объяснит.
   Провинциальный 1сник
 
75 - 14.05.21 - 14:34
(35) По первому случаю оправдают и реабилитируют. А потом по второму посадят. Отсидка невинно осужденного не дает права на совершение преступления.
   Новый1сник2
 
76 - 14.05.21 - 14:34
(70) а вести подрывную деятельность устоявшегося рынка 1с, на котором многие зарабатывают, в т.ч. и ты, это норм?
   Гений 1С
 
77 - 14.05.21 - 14:34
(74) 0 бит
   Гений 1С
 
78 - 14.05.21 - 14:34
(76) хахаха, не смеши меня.
   polosov
 
79 - 14.05.21 - 14:35
(73) На такое тут принято отвечать: "Ты там кто? Позовите специалиста!"
   Сергиус
 
80 - 14.05.21 - 14:35
(0)[Но не обосновала юридически.]

Если что, то обоснуют..кто ты им, чтоб подробный ответ давать?
   pechkin
 
81 - 14.05.21 - 14:35
(74) а может и не объяснит, но денежек за консультацию возмет
   Гений 1С
 
82 - 14.05.21 - 14:35
(80) потенциальный клиент, скажем так. или конкурент. не суть.
   Irbis
 
83 - 14.05.21 - 14:35
(73) вданном случае источник права для тебя та самая фирма Х, которая является правообладателем на продукт. Ничтожными могут быть признаны положения противоречащие действующему закнодательству, но имхается что таковых в ЛС от 1С нет.
   Гений 1С
 
84 - 14.05.21 - 14:36
(81) да ладно, я поступлю проще - опищу ситуацию на Хабр и спрошу у Олл.
   Гений 1С
 
85 - 14.05.21 - 14:36
(83) я видел ЛС фирмы Х, того, чего она мне запрещает, там нет
   Новый1сник2
 
86 - 14.05.21 - 14:36
(78) а изобретать убийцу 1с на 1с, вот это точно смешно
   polosov
 
87 - 14.05.21 - 14:37
(84) Иногда я поражаюсь, как ты вообще осмысленное что-то пишешь.
   Irbis
 
88 - 14.05.21 - 14:37
(82) Клиент должен платить денег. Платил? Нет, досвидос тогда. А конкурентов вообще следует уничтожать на корню до седьмого колена.
   pechkin
 
89 - 14.05.21 - 14:37
на хабре те же 1сники что и на мисте
   Irbis
 
90 - 14.05.21 - 14:37
(85) нет, так будет. Какие твои года. Чего же ссыте тогда?
   Сергиус
 
91 - 14.05.21 - 14:38
(82)Не смеши.
   Irbis
 
92 - 14.05.21 - 14:38
(84) В суде на мнение олл будешь ссылаться?
   Mikeware
 
93 - 14.05.21 - 14:44
(92) хорошая идей, кстати....
может, его все-таки посадят...
   polosov
 
94 - 14.05.21 - 14:47
(93) В дурку.
   pechkin
 
95 - 14.05.21 - 14:48
кстати если копа спросить и он разрешит убивать, то все равно посадят.
а ответ копа не засчитают
   Garykom
 
96 - 14.05.21 - 14:53
(93) С учетом откуда работает колл-центр и специалисты сбербанка лучше не надо...
   Garykom
 
97 - 14.05.21 - 14:54
(95) Можно прокурора и судью спросить под запись
И потом на суде этой записью отмахиваться
   Garykom
 
98 - 14.05.21 - 14:54
(0) Че ты как маленький
Находишь бомжа, берешь доверку, открываешь ООО и вперед
   Irbis
 
99 - 14.05.21 - 14:55
(97) Можно, но толку никакого.
   Garykom
 
100 - 14.05.21 - 14:55
(99) Как минимум им будет втык за не знание законов и подстрекательство
  1  2  3  4   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.