Товар стоит по с-сти 100 рублей.
Продали за 150, вернули, стал стоить по с-сти ноль.
Продают опять за 150 - сверхприбыль. ЧЯДНТ?

Вернее, не в ноль, а становится равна рознице.

Гений тут кто?Если ИП/ООО и тд, пусть найдет спеца.Могу предложить себя по ставке 1500.Но похоже это жирнючий тролище.Ты все делаешь не так

(2) гм. я конечно могу объявить клиенту 3 часа, хз...

(0) в возврате можно выбрать оценку себестоимости вообще-то

(4): тссс!

(4) спасибо, но там нет Фифы, только розница, документ продажи и вручную. УТ11 не умеет в Фифу на возвратах? 2021 год на дворе, это еще 77 умела!

(6) напиши лучше что ты хочешь
Уверен, что три варианта имеющихся устраиван практически всех

И там не "розница", а вид цен, наверное

А зачем тебе отдельное ФИФО для возвратов, особенно при наличии документа продажи?

(8) речь про отсутствие документа продажи.

(7) я хочу, чтобы возврат взял последнюю продажу и вернул по ее себестоимости. Сложно догадаться?

(10) А если там еще нет с/с?

(9) при отсутствии документа продажи это уже не разврат от покупателя, а обратная закупка. поставьте цифры вручную.
ну или научи продаванов в отчете по продажам найти последнюю продажу... и последняя продажа не совсем верно, т.к. с/с и цены могут меняться, а покупан х.з. когда покупал.

так что пусть вручную заполняют вдумчиво при отсутствии основания для разврата

(12) извини меня, человеку который знает что такое FIFO, подобные отмазки "не катят"

(6) Какая Фифа, по ушедшим партиям? БП3 вроде умеет, но в УТ11 "своя атмосфера". С другой стороны, может лучше использовать Корректировку реализации.

(10) а как ты узнал, что возврат идет по последней продаже а не по предпоследней?

(15) Так в том-то и дело, что они не знают. Если бы знали, вопрос бв не возник.

Очередная попытка решить орг. проблему тех. средствами.

(4) в старых ут11 нельзя

Парень из (0) пока не понял что в вопросе нужно указывать версию конфы

(17) а в новых как?

(18) а... нет, там можно выбирать. но нельзя по Фифе, что обидно. В то время как корабли бороздят.
в общем, клиент решил, что туда будет автоматом подставляться последняя закупочная цена, вариант возврата вручную, но при проведении подставляется последняя закупочная.
И вы еще спрашиваете, почему я считаю методистов 1С криворукими? вот живой пример.

(20) С точки зрения методологии возврат без документа продажи очень интересная операция.

согласен на возврат денег без факта заема

(20) Угу, и вот 1С запилила "будет автоматом подставляться последняя закупочная цена"... И вот на каком то форме сидит "СуперГений1С" и рассказывает о том, что он считает методистов 1С криворукими, так как нельзя при возврате подставлять последнюю цену закупа...

(23) ну да, лучше не реализовать востребованный функционал, сославшись ни на кому никак не упавшие ПБУ

(24) ну, это нарушение законодательства, 1с на это не пойдет. Они не дураки.

(24) если вы списываете по цене последнего закупа, вы снижаете прибыль, причем нехило. То есть прямой уход от налогов. 1с вам в этом не помощник.

(26) простите, мы говорим об управленческом учете, а не о бухгалтерии. Ничего что это УСН? вот всегда прикалывали такие ничтожные отмазки

вы уж определитель УТ - это управление торговлей или бухгалтерией. ггг

(27) А с точки зрения УУ какой смысл имеет цена последней закупки?
Что, если последняя закупка была с мега-скидкой от поставщика за выполнение каких-то условий и  мизерном количестве?

По ка что выглядит так, что всем пофиг, по какой цене сядет. Лишь бы село как-нибудь.

(27) усн там еще жостче, там партионный учет, это вообще уголовщина тогда.

(29) ну за неимением фифы хоть так, обычно там приходная цена не пляшет
(30) какая уголовщина, это упр учёт. Вы бредите?

(31) нет, тут сам факт, то, что вы советуете фирме 1с, как ей работать, при этом сами - абсолютный ноль в налоговом учете. Именно, то что в (20)

(31) Ясно, то есть от балды, я был прав.

(32) при чем налоговый учет к управленческому. В управленческом то я не ноль. Простите, но УТ - это управление торговлей, а не бухгалтерией. Конторе нужно знать свою маржу максимально точно. Детский лепет.

(33) да ты хоть лев будь, но я не понял смысла твоего "прав".

А точно по фифо надо, может по лифо?
А то ведь первая партия может быть продана лет 10 назад

(36) ваше буквоедство выглядит глупо сэр. Конечно, последняя проданная партия должна вернуться в оборот.

(37) Какие ваши доказательства? (с)

(37) это называется ЛИФО

(39) зачем повторно расписываться в своем буквоедстве, М-р 0 бит?

Так вот. Если всё таки УКАЗЫВАТЬ партию, то можно выбрать самую последнюю реализацию. При этом контролируется количество возвратов по каждой партии.

Останется немного доработать с автозаполнением через внешнюю встраиваемую обработку заполнения объекта.

Надо всё таки изучать предмет за который берешься.

(41) вот тут точно 0 бит. я ж тебе говорю, клиент против указания документа реализации. да, можно в каждой строчке напихать, но это криво. ЛИФО гораздо нагляднее и прозрачнее. Поизучай предмет, а то бревна в глазу не видишь.

да чтож ты обзываешь то налево и направо
все считают (имхо) тебя немного прмчудливым, но пытаются
помочь, а ты унижаешь
или пытаешься
у самого то в некоторых областях 0 с палочкой, а строишь из себе

причём тут 0 бит и то, что человек упустил, а ты тупо повторил?
где связь?

(42) Чтобы лифо использовать его надо где-то учитывать, что немаловажно. На лету ничего не рассчитывается. Вот как раз и подумай где это может учитываться.

(44) я его называю "0 бит" не за сообщение в этой ветке, так уж сложилось что ненавижн часто льет воду. Хотя пару раз его советы мне помогли, за что я ему признателен.

(45) Грандиозная УТ11 не может в партионный учет? Бида-биде...

(46) (47) продолжай...

а есть еще "папики", которые требуют учета по принципу кошелька. им себестоимости и стандарты учета пох - им подавай учет по ликвидационной стоимости активов. думаю таким гениталий1с будет просто находкой.

(49) ты про какие стандарты? ПБУ? ггг. еще раз, это УТ, а не БП

(34) >> Конторе нужно знать свою маржу максимально точно.
Без документа продажи, определившего себестоимость, любое допущение — это пальцем в небо. И даже с документом реализации, тоже могут быть перекосы по проданным партиям, себестоимость которых может отличаться между собой для одной и той же позиции номенклатуры. Вот и выходит, либо точно определяется себестоимость возвращённой позиции, либо всё равно как её определять, поскольку всё это различные допущения для упрощения учетной схемы.

(51) надо знать максимально точно, но заполнять не хотят
причем даже автозаполнение не хотят
вот такой парадокс гения

(52) У него частенько логика подменяется хотелкой клиента. Я с такими хочунами много работал, но старался всячески убедить в бессмысленности их хотелки.

(53) о какой логике речь?
(51) но все же это допущение лучше, чем ставить себестоимостью розничную цену, не так ли?
и LIFO - самое четкое из допущений. Считаем что вернули самый последний проданный товар.

(52) автоматизация хаоса.

(54) Логика простая: если нужно, как сказано было максимально точно знать, то нужен документ реализации и принадлежность позиции к конкретной партии, остальное от Лукавого. И последняя продажа не всегда самое верное допущение, например при возврате давно проданной позиции.
>> Считаем что вернули самый последний проданный товар.
Это с какого перепуга? а почему не предпоследний?

(56) кто сказал что нужно максимально точно? Это ваши домыслы. LIFO дает очень точное приближение для упр целей.

почему то вас FIFO не смущает. А ведь если партии перемешаны, там тоже могут уходить партии в случайном порядке. гггг.
забавные такие аблокаты дьявола.

(58) Автоматизируя бардак, ничего, кроме автоматизированного бардака ты не получишь.
Как при нормальном учёте могут перемешаться партии?

(53) Тут самое забавное то, что у него память еще как у золотой рыбки. Следующий клиент захочет чего-то другого, и снова будут претензии к методистам 1С и погоде на Марсе.

А, еще "разгромная" статья где-нибудь будет, где гений опять раскроется с уже ожидаемой стороны =)

(57) Ты сам написал в (34). А если не нужно точно, то почему не по цене продажи или из UCX цифру не взять?

(58) А там где нельзя по каким-либо причинам установить принадлежность товара к той или иной партии, партионный учет вообще противопоказан. Используйте среднюю, тогда достаточно будет определить месяц продажи и себестоимость позиции по концу месяца. И никаких дурацких партий и допущений.

(62) вот так ирбис генмально взял и отменил весь фифо, ггг

(61) потому что это менее точно, чем лифо

если документа продажи нет и следовательно ты не можешь сторнировать эту операцию, то вполне логично приходовать возврат по цене реализации, ведь маржу ты уже когда-то получил по этой единице товара и следующая его продажа уже будет с нулевой маржой
это ведь справедливо? не так ли?

(63) Ты читать не умеешь, вернее чтение у тебя механическое, как у 3-4 летнего ребёнка. Я написал что там, где нет возможности по конкретной херовине определить партию, нет смысла использовать партионный учет вообще, ибо это голимая абстракция и профанация. Но ты прочитал в полную силу своего развития.
(64) Это бабка, глядя в решето, на воде вилами написала. Возможно, что для каких-то отдельных систем подобное допущение может быть верно.

Чувак гнал про FIFO половину дороги, ему указали, что это LIFO, - он обвинил в буквоедстве и дальше пошел гнать теперь про LIFO. Подучил бы действительно мат. часть.

Управленческий, бухгалтерский, налоговый...
УТ, БП...
Смешались в кучу люди, кони...
Возврат - деньги как возвращаете? По FIFO или по LIFO?

(68) >>Возврат - деньги как возвращаете?
По последней продаже же -) А когда клиент спрашивает "почему вы мне вернули только 5 рублей, хотя я 2 недели назад купил за 10, они отвечают "это гений детка"" -))

(69) Рекомендую - в отдел по защите прав потребителей. Там на гениев находят управу.

(70) вопрос не о цене для покупателя, а о себестоимости, умой очи

(67) какое замечательное буквоедство, мистер 0 бит

(71) Что Вы говорите...
Цена продажи и себестоимость, естественно, разные шняги. Но неразрывно (!!!) связанные.
Хотя, чьи-то очи этого не разумеют...

(73) Не всегда связаны...

(69) Я все не могла понять откуда "Программист так сделал".
Теперь понимаю.

(75) тебе еще много открытий чудных предстоит сделать.

(76) Я не раз говнокод переписывала. Не привыкать.

(77) теперь тебе нужно постичь, что не весь говнокод - говнокод. Но это еще лет 10 в 1С поработать. Желательно на себя, а не во фране или фикси.

(78) Говнокод - это говнокод. А говорить на говнокод, что это не говнокод - это как писать против ветра (ты поймешь, а если нет - попробуй).

(79) иногда тебе говнокод кажется говнокодом, а он таким не является. в силу неопытности твоей

(80) Про "неопытность" ты будешь потом клиенту объяснять.

Гений защищает свой говнокод, кек

(28) (50) (58) (63) офф: что такое "ггг"?

(81) я с клиентом умею общаться, не бзди. я ж фрилансер

(82) чужой, чужой. У меня идеальный код

(85) человек-звездобол

(73) Женщина,живя

Извиняюсь,увидеть женщину тут как динозвра))Чем помочь?

(88) вы слишком мало на форуме

(83)смех типа..с сарказмом.

(13) Откуда программа должна знать, какую себестоимость вернуть, если нет документа продажи? Что за бред? Возврат от партии по себестоимости 100, а хочет вернуть по себестоимости 200, так получается? Возврат есть там, где есть продажа.
Ну и да, то, что вы описываете - не вписывается ни в понятие ФИФО, ЛИФО, ни в понятие средне-взвешенной, да вообще никакой себестоимости.
Возвращать всегда последнюю себестоимость? У нас вот на днях вернули товар, купленный год назад. Себестоимость возвращать ту, что была в момент продажи, или ту, что у этой номенклатуры сейчас? И в какой момент такие "виляния" становятся "Конторе нужно знать свою маржу максимально точно"? по ФАКТУ - если идти по ФИФО - то нужен номер партии, для этого нужен номер реализации, где этот номер указан. То же самое для ЛИФО. Всё остальное - это уже не "точный УУ", а "я сегодня так хочу".

З.Ы. программа, в отличие от вас, хочет вернуть ровно ту себестоимость, которую списала в момент продажи. И она УМЕЕТ следить за тем, чтобы по документам возврата не вернулось больше, чем по документам продажи было продано. Но для вас наверняка это неправильно, а надо продать по себестоимости 1, а вернуть по 100, чтобы потом делать МИФИЧЕСКИЕ выводы по кривым цифрам.

(91)

— Беня, сколько будет дважды два?
— А мы-таки покупаем или продаем?

с3.14жжено

(91) в смысле не вписывается. Возврат берем из последней продажи, обычное лифо. Как не вписываетс?

(91) для упр.учета прибыли можно брать из последней продажи, если быть точнее.

Зашибись...

Если упр. учет ведётся по прикидкам на уровне хер к носу, то можно и на трефового короля раскинуть стиры.

(96) чем плохи такие прикидки? может и фифо это шит?

(97) А на хера нужны какие-то "прикидки", когда можно точно получить?

(98) как точно? если документ продажи найти стоит дорого? давай-давай, рассказывай, "перфекционистка"

(99) Дорого? Насколько?

(100) лишнее привлечение людского ресурса, которое не стоит полученной точности.

ну если час менеджера-продавца стоит 500 рублей, а ему найти документ продажи (или несколько) - 5 минут (в среднем), то с каждого возврата лишних 40 рублей. Не думаю, что "точно" стоит таких денег.

(93) ЛИФО - это метод учета себестоимости при ПРОДАЖЕ. ВОЗВРАЩАТЬСЯ должно то, что ПРОДАВАЛОСЬ. Тот факт, что тебе ВЕРНУЛОСЬ, не значит, что ВЕРНУЛОСЬ из ПОСЛЕДНЕЙ проданной партии.
(94) Нет, так это не работает. Если уж "надо знать точную маржу", то НЕ "можно брать из последней продажи". Это чисто математически НЕВЕРНО.

Ищут пожарные, ищет милиция...

(99) Вопрос - вы продаете без накладных? Вы возвраты принимаете без чеков-накладных? ЧТО сложного найти документ, когда у вас есть бумажка с его НОМЕРОМ в базе?

(105) См. (104).

(102) Принимать возвраты - их работа. в чем проблема? В том, что вы хотите вернуть левую себестоимость? А потом будет левая валовка. А потом с этой левой валовки начисляют левую зарплату (у некоторых ЗП зависит не от суммы продаж, а от суммы прибыли ЗА ВЫЧЕТОМ себестоимости).

(105) продавцы "свой" товар видят на глазок да и с клиентами нормальные отношения. Если там возвращают строители остатки со стройки своей, нафиг им подымать возврат? Как раз 5 минут. Детектед попытка прогнуть бизнес под "личный перфекционизм".

(107) о да, там очень большой профит с этой "левой валовки" будет, ггг. По лифо этим профитом нельзя управлять.

упёртость перерастающая в упоротость и всё ради того, чтобы доказать что ПБУ работают в УПР учёте. Смешно.

А потом спрашивают: "Где деньги, Зин?"

(97)Если это возврат, значит была продажа и себестоимость зафиксирована. Все остальное от лукавого. Далее зависит от выбранного метода определения этой себестоимости, но в любом случае возвращать нужно по той себестоимости, по которой продавали. Иначе просто вся эта возня на куй не нужна. Просто покупайте по цене продажи и всё. Я не говорю про разные периоды возврата и отчетности. Прибыль может уже пропить успели, а тут возврат тебе пришёл...

(110) Смешно, когда упр учет, ради учета. А не ради конкретных целей.

(108) То есть ЛЕВЫЕ возвраты без документов НЕПОНЯТНО ЧЕГО, списанного ФИГ ЗНАЕТ КОГДА вы хотите вернуть по себестоимости текущей? Я правильно понимаю?)

(108) И да, себестоимость либо правильная, либо бесполезная. С таким же успехом можно прописать при возврате себестоимость миллион.
И при этом вы что-то утверждаете, что "Ах 1С УТ не умеет в партионный учет". При этом то, что вы хотите, относится к партионному учету столько же, сколько свинья к балету

и еще такой момент: документ продажи будут искать не только лишь все, мало кто это будет делать. Нафиг заморачиваться искать документ продажи, если программа сама по лифо/фифо/средней или х.з. как будет примерностоимость подставлять :) сплошная экономия человекоресурсов (40 руб за 5 мин поисков)

(116) И понесут возвращать то, чего не продавали.

(116) ТС не понимает, что ПАРТИОННЫЙ учет подразумевает собой КОНТРОЛЬ. Это как вести учет по ячейкам, но не знать, что в каждой ячейке лежит. СМЫСОЛ ? Если пробовать в партионный учет, но тут же от него отходить - смысл начинать?

(114) даже не по текущей, а по себестоимости последней продажи

(116) (118) (119) А мне все-таки очень интересно - как возвращают?

(118) партионный учет служит как некая модель реальной жизни. я и говорю - если вы отрицаете лифо при возврате, то должны отрицать и фифо при продаже

(117) эт навряд ли. зная бизнес-модель. так ведь и в репу можно получить. ;-)

(121) лифо и фио никакого отношеняи к возвратам не имеют. возврат - он ВОЗВРАТ. по РАНЕЕ ПРОДАННОМУ/ОТГРУЖЕННОМУ. ранее проданное - д.б. идентифицировано при регистрации возврата. все остальное - это профанация, и нет никакой разницы - по фифо, лифо, по среднему или вообще от балды по последней закупочной...

(122) Кто? Программист, который так написал?

(121) "как некая модель" - тоже верно.
если возвраты по принципу - от клиента привезли кучу всякой херни без документов со сопровождающими словами - тут вот всякое херовое/ненужное мы возвращаем - то определяете точно так же как бог на душу положитьл ПРИ УПРАВЛЕНЧЕСКОМ УЧЕТЕ. один раз возврат по ФОФИО - пот ому что тк надо. второй раз - по лифо пот ому что так надо. третий раз - по последней закупочной - ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО. здесь так привыкли. Бардак - он и есть бардак. и нехрен к нему приплетать "модели".

(125) фифо и лифо не бардак, а способ упрощения учета. Перфекционисты, гггг

(123) почитал, божечки, какой бред перфекционизма.

Ге-ни-аль-но....

(122)А как узнать продавали или нет, если на поиски документа нет времени? Да ещё могут вернуть из нескольких документов продажи, да не тех партий производителя, что покупали. Потом приятое не продашь уже, или совсем с убытком продавать придётся.
Партионный учет оправдан только когда есть возможность определить по товару его принадлежность к определенной партии, остальное профанация и неоправданное усложнение учета.

(128) Не так. Ге-ни-таль-но на бухву "х", и не подумайте что хорошо.

(127) Перфекционизм - крайняя стпень стремленяи к порядку, это конечно м.б. перебором.
а так - порядок нужен для того чтобы иметь предсказуемый/ожидаемый результат (в итоге - стабильность работы с увеличением оборотов без операжающего роста затрат) а не херню полную в результате, где чтобы понять "а правильно ли?" - надо все раскручивать/перекручивать.. потому что бухии/шефам "не нравится" результат.

(130) Его (ТС) нужно в министры.

(126) не надо надрываться, я не говорил что фифо/лифо - бардак.
берется модель. обсасывакется. ПРИМЕНЯЕТСЯ. это нормально. (лифо или фифо - непринципиально). если модель состоит в ручном указании и разрудивании возвратов - то это = бардак, а не модель. вот и все.

по моему мнению, из личного мелкого опыта - всякие лифо/фифо - зачастую излишни. но некоторые - любят. типа точность. по сути - ибд.

(121) Вы не понимаете вообще принцип расчета себестоимости, что по ЛИФО, что по ФИФО. Вы скажите по ЛОГИКЕ - какая себестоимость должна вернуться, если при продаже была списана себестоимость 100?

(126) ФИФО и ЛИФО - способ учета и расчета себестоимости ПРИ ПРОДАЖЕ. Возврат - совсем другая песня.
Вы примеряете сову на глобус.

(127) Нет, это не бред перфекционизма. Это БАЗОВЫЕ вещи ПАРТИОННОГО УЧЕТА. Если этого нет - партионный учет = фикция

(135) А по ЛИФО - 90, а по ФИФО - 110 (себестоимость).
И таки вам шашечки или ехать?

(134) ФИФО и ЛИФО можно применять, если учет достаточно точный, без всяких ручных виляний. В остальных случаях средняя будет полезнее ИМХО.

(138) В том то и дело, по какой СПИСАЛОСЬ, по такой и надо ВОЗВРАЩАТЬ. Если списалось 100, значит по принятому на тот момент способу учету у данной партии (если есть учет по партиям) товара была себестоимость 100! Какая себестоимость у этой позиции по другим партиям сейчас - не имеет значения. Потому что какой смысл тогда в себестоимости и партионном учете, если позицию списали по 100, а потом спустя год вернули ЕЕ же по 110? Тогда весь учет себестоимости - фикция.

(140)+ И тогда ведите уж по средне-взвешенной, чтобы хотя бы себе не врать "ой у нас вот партионный учет". Если себестоимость так виляет - у ТС ВИЛЯЮЩИЙ учет

(140) Какой Гений тут у нас, такой и  УУ у его клиентов, такая там и СС.

(140) Мне не надо объяснять.
Попробуй ТС объяснить :)

(142) +100500

(139) почему? Потому что ты так сказал? Как раз фифо я использовал еще в 2000 году в супермаркете, там были дикие пересорты, но для анализа прибыли было норм

(145) Что за магазин такой? До сих пор функционирует?

(145) А, так вот почему фифо. Ларчик просто открывался. :)

(145) "там были дикие пересорты" - отличный УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ учет с дикими пересортами) эта фраза сразу показывает, что УЧЕТ там на уровне, который соседствует со Спанч Бобом.
И да, вы изначально искажаете принципы себестоимости и способов учета.

(148) правильно, зачем исправлять учет, когда можно сделать свою заплатку с красивыми числами, тете Клаве из отдела продаж, валовая прибыль понравилась, что еще нужно?)

(146) ну насчет до сих пор не знаю, потом он вырос в сеть, когда я уехал в москву в 2002, сеть еще работала и потом еще тоже процветала. Думаю, счас московские бренды задавили. Алтынъ назывался, только не тот, что золотом торгует

(147) так что вы конкретно имеете против Фифо. Насколько я понимаю, оно даже в УТ11 есть. Как можно отрицая лифо при возвратах, не отрицать фифо при продажах? что за попытки съехать на среднюю?

(141) что значит виляет. Куда виляет, вы о чем вообще? Можно конкретнее, без ложных эпитетов и метафор?

Впервые вижу подобные претензии к ФИФЕ

(151) фифо - не при продажах. фифо - для определения ПАРТИИ ПРОДАЖИ. возврат - ВСЕГДА ИДЕТ ПО КОНКРЕТНОЙ ПРОДАЖЕ. поэтому наличие при возвратах всяких лифо/фифо/посредней, не привязанных к конкретным сделкам продаж - суть бардак (зачастую из-за "невозможности" нагнуть покупателя). как-то так. все эти "лифо" при возвратах - сугубо вычислительный мкеханизм для исполнения работы по исчислению данных по возвратам вместо покупателя. вот и все.

(153) что-то я по ветке никаких пртензий к фифе не увидел

а тут еще Гений бьется 1-против-всех? ну успехов

Закрытие месяца (корректировка себестоимости) еще не предлагали?

(156) миллионы леммингов могут ошибаться, особенно если у них нет аргументов, которых можно выложить на стол.
(157) Вроде нет, а это тут при чем?

(154) пожалуйста не превращаете теоремы в аксиомы. Почему ВСЕГДА? обоснуйте.

(158) особенно если никто их не принимает во внимание. Ты задачу-то решил в итоге?

(160) да, жди статью на гение. ;-) 14го мая в 10

(161) да уж куда без этого