Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
Работа :: Работа

Идут ли молодые новички в программисты 1С?

↓ [piter3, 11.05.21 - 14:14]
Идут ли молодые новички в программисты 1С?
Я
   Гений 1С
 
06.05.21 - 11:53
В последнее время часто педалируется тема, что новички выбирают не 1С, а какую-нибудь условную Джаву, потому что там больше платят и есть возможность работать на весь мир.
Это так или просто сгущают краски?
   Mikeware
 
101 - 06.05.21 - 14:24
(96) это да! "у меня шестерка не идет", ну и типа того...
   ДенисЧ
 
102 - 06.05.21 - 14:25
(97) Новички гугляндексом? Издеваешься? Они даже вопрос сформилировать зачастую не могут...
   H A D G E H O G s
 
103 - 06.05.21 - 14:25
(95) Давайте мы не будем уходить к вопросу о кризисе в образовании на постсоветском пространстве..
   Paint_NET
 
104 - 06.05.21 - 14:25
(100) Так они создавались ранее нынешними мидлами :)
   fisher
 
105 - 06.05.21 - 14:26
(93) Тут есть некий экономический перекос. Высокие ЗП "взрослых" программистов - это преимущественно заслуга иностранного капитала стран с более мощной экономикой. Что перегревает отечественный рынок зарплат аналогичных программистов. Когда железный занавес подлатают, этот фактор сгладится.
   Mikeware
 
106 - 06.05.21 - 14:26
(99) им хочется "творить". а в 1с простор для творчества визуально несколько ограничен. особенно на первый взгляд.
Хотя профессия тоже разрослась, и у кого-то творчества выше крыши, а кто-то разгребает совместно с бухами их косяки.
   Kassern
 
107 - 06.05.21 - 14:26
(100) просто есть ленивые жопки, которые не удосужились погуглить, где на первой же странице ответ на их вопрос. Им проще сюда написать, что им разжевали и пальцем ткнули
   Mikeware
 
108 - 06.05.21 - 14:27
(105) ну, они могут остаться и демпинговать. а могут и уехать и освободить поляну...
   Paint_NET
 
109 - 06.05.21 - 14:28
(97) Ну я ж про новичков говорю, а не про буквальных идиотов :)
То, что тут таковые появляются, не показатель. Новички, которые всерьёз нацелились на это дело, в массе своей старательно гуглят и ищут, нежели вопросы задают. У меня в команде двое таких. Опыта мало, мозги на месте, сначала гуглят, потом вопросы задают более опытным коллегам.
   Mikeware
 
110 - 06.05.21 - 14:28
(107) чтобы получить правильный ответ - нужно сформулировать правильно вопрос.
   Dotoshin
 
111 - 06.05.21 - 14:30
(106) Ну так разгребать косяки это тоже отдельный вид искусства. Я даже знаю людей которым нравится такое искусство.
   программистище
 
112 - 06.05.21 - 14:30
(108) один уже предлагает всем перейти на 1сДеньги
   Mikeware
 
113 - 06.05.21 - 14:33
(111) я тоже. И все время удивляюсь их терпению. супермены.
"в супермене восхищает не то, что он может бросить во врага грузовик - а то, что он в остальное время просто мирно работает в офисе. и при этом в офисе все живы. даже бухгалтер."©
   Paint_NET
 
114 - 06.05.21 - 14:37
(112) Это геня? Он вообще уникальной породы. С таким стажем оставаться таким нубом - это прям восхитительно.
   Kassern
 
115 - 06.05.21 - 14:38
(113) получаешь моральное удовольствие, когда портянка говнокода на 10+ страниц кода превращается в красивые процедуры/функции, где все понятно.
   Малыш Джон
 
116 - 06.05.21 - 14:39
(49) >>процессоравыводарезультатакомпоновкиданныхвколлекциюзначенийименибгнуралиева там нет

Аххаа! Серьезно, чувак? Лурковский мем десятилетней давности - и ты с этим пришел сюда троллить?? Какое уёб...  эммм...  убожество ))
   Paint_NET
 
117 - 06.05.21 - 14:39
(115) Чесгря, рефакторинг портянок говнокода - малопродуктивное занятие. Проще разобрать и новый спроектировать.
   Kassern
 
118 - 06.05.21 - 14:40
(117) обычно так и происходит.
   программистище
 
119 - 06.05.21 - 14:46
Вот человек даже обработку открыть не может Открытие консоли запросов
а вы тут развели тему
   Mikeware
 
120 - 06.05.21 - 14:47
(115) зато когда разбираешься, что у вбежавшей с криком "ааааааауменянеидетНДСэтовсеэтаговеннаяпрограммаааааа" проблемы в том, что она НДС меняет операциями или корректирровками регистров - удовлетворения нет нифига.
а рефакторинг... ну вот один франь вместо нормального запроса замутил постобработку - цикл-в-цикле-в-цикле, с тремя копиями одной тз. "О в кубе". за день работало, за неделю тормозило, за месяц умирало... и он ведь понять не мог, почему так...
   rsv
 
121 - 06.05.21 - 14:49
(89) и что тут связано с проганием  ?
   Kassern
 
122 - 06.05.21 - 14:49
(120) ну вот появляешься ты, супер герой в лице юзверей, делаешь все одним запросом и все залетало, слезы радости на лицах бухгалтеров) Разве не приятно?)
   Kassern
 
123 - 06.05.21 - 14:50
(122) я как то семерочный отчет переносил на 8ку. Раньше он 2 часа в цикле строился, теперь на скд на несколько секунд по регистрам. Вы бы видели удивление пользователя, когда привычный отчет на пару сек открылся, в эти моменты понимаешь, что сделал работу не зря и получаешь какое то удовлетворение)
   Mikeware
 
124 - 06.05.21 - 14:51
(122) иногда да. А иногда понимаешь, что некоторые вещи типа "частного знака" нужно не автоматизировать, а их авторов и подписантов в котел со смолой автоматизированнно макать...
   Paint_NET
 
125 - 06.05.21 - 14:53
(121) Ничего, кроме того, что программист 1С должен знать хотя бы в общих чертах процессы учёта. Потому что попроси "чистого" программиста 1С изменить что-нибудь в этих процессах - он просто не поймёт, что от него хотят.
   Mikeware
 
126 - 06.05.21 - 14:54
(123) а что мешало его построить нормальным запросом в клюшках? :-)
когда в конторе на УПП переходили - привычные отчеты начинали работать в разы дольше. и никакими пряниками типа "а вы можете это вот так и вот так формировать" их не убедить... И удовлетворения от перехода на "прогрессивную платформу" никакого...
   rsv
 
127 - 06.05.21 - 14:54
(0) тут определяться надо . Или прогать реляционные базы данных ( 1с в том числе) или
прогать НЕ бд .
   Paint_NET
 
128 - 06.05.21 - 14:54
(124) Я бы подыскал что-нибудь поядрёнее горячей смолы, чесгря.
   Kassern
 
129 - 06.05.21 - 14:57
(126) потому что семерку дорабатывали люди рабоче-крестьянским методом. Поэтому все по документам и цикл в цикле собиралось. А переход на 8ку был необходим из-за шифрования данных.
   Prog111
 
130 - 06.05.21 - 14:58
(0) Ну я устроился на подработку во франч, так оказался самым молодым, хотя мне 40 лет. И это во франче! А ведь как правило, самые молодые во франчах...
 
 
   DimVad
 
131 - 06.05.21 - 14:59
(52) Не всё так просто...
Я имел опыт работы на MS C++ MFC 6.0 несколько лет. Делали тут один специализированный ГИС. ГИС шёл по всем конторам области и не только (архитекторы, земельные комитеты и т.д.)

Но потом оказалась такая штука - рынок выбрал "стандартные решения" а в миллионном областном центре работы "сишнику" очень мало. Через интернет тогда работы было "не очень", ехать Москву покорять ? Да не хотел по семейным обстоятельствам...

Ну, поработал с базами (clipper, delphi), потыкался в c#, а потом 1с УПП подвернулась - и с 2008 я в ней в основном.
Деньги стали стабильными, работа нужна отечественым предприятиям - что в этом плохого ? Вакансий много.

Вообще, я думаю что большинство "молодых и борзых" вот так куда-нибудь сползут со временем. Я помню сколько часов в день я работал будучи сишником - да сейчас я просто сдохну. Это нормальный такой этап - Билами Гейтсами становятся как не странно не все. А жизнь достаточно длинна - участок "молодой борзоты" он кротенький... :)
   rsv
 
132 - 06.05.21 - 15:01
(129) :) в восьмерке появился анси подобный  sql хотябы и
Второй уровень изоляции . С 7ке и так запросы скулем писали
   Paint_NET
 
133 - 06.05.21 - 15:02
(131) Вот-вот. По той же причине я и переметнулся из "труЪ" погромистов в адинэсники в своё время.
   rsv
 
134 - 06.05.21 - 15:03
Хотя есть мнение что 8 ка это для  того чтобы хмл парсить и скд раскрашивать
   Kassern
 
135 - 06.05.21 - 15:03
(134) а как же веб, мобилки?)
   PLUT
 
136 - 06.05.21 - 15:04
(131) про "стартапы гаражные" про гейтсов с биллами очень интересно
https://youtu.be/tlH7USZldA8
   rsv
 
137 - 06.05.21 - 15:05
(135) вот как раз в  (0) или базы данных или веб - мобилки
   rsv
 
138 - 06.05.21 - 15:08
В любом случае приличный  оперативный фронт - веб - мобилка это одно.
А психологическая помощь по надбавкам в зуп , пересорту 41 и пр с вр это другое.
   Mikeware
 
139 - 06.05.21 - 15:10
(129) ты нормально переписал то, что на клюшках писали идиоты, и приписываешь это достижение снеговику? зря.
   Kassern
 
140 - 06.05.21 - 15:16
(139) я не приписываю это в достижение снеговику, это вообще была отсылка к тому, что результат от переделки говнокода может приносить удовольствие)
   Mikeware
 
141 - 06.05.21 - 15:17
(140) а, ну если так...
   Beduin
 
142 - 06.05.21 - 15:21
Мобилки, веб или десктоп это перспектива. Каждый мечтает, что вот он сейчас пять лет позубрит и сделает свой проект, который обеспечит его.
А в 1С какие мечты? Вот и не идут. Не видят перспективы.
   acanta
 
143 - 06.05.21 - 15:22
Результат от переделки говнокода приносит проблемы, поскольку клиент будет недоволен, ваш коллега будет недоволен и в целом это снижает перспективы развития и сотрудничества. Если вам это приносит удовольствие, то это по меньшей мере странно.
   Kassern
 
144 - 06.05.21 - 15:24
(143) сам говнокод приносит проблемы, особенно, когда функционал нужно расширять, либо выполнение этого когда с увеличением нагрузок кладет на бок всю работу в 1с. Рефакторинг ради рюшичек и бантиков, это уже дело десятое, у меня нет времени на такое)
   Paint_NET
 
145 - 06.05.21 - 15:25
(142) Эмм... в 1С перспектив достаточно. От очевидной "сколотить со временем команду и открыть франь" до получения управленческого опыта и кресла исполнительного директора.
   Paint_NET
 
146 - 06.05.21 - 15:26
+(145) Хорошее подспорье 1С в том, что она неотрывна от бизнеса, бизнес-процессов и есть практически везде, где есть учёт. А учёт - одна из важнейших проблем бизнеса так-то.
   polosov
 
147 - 06.05.21 - 15:28
(142) 1C это кровавый энтерпрайз. В нем, да, горящим стартаперам делать нечего.
   HawkEye
 
148 - 06.05.21 - 15:28
(0) идут
   rsv
 
149 - 06.05.21 - 15:31
(146) одна из важнейших проблем бизнеса … деньги на приход на расчетном счете .
Или они есть или нет.
   Paint_NET
 
150 - 06.05.21 - 15:32
(149) В ларьке, может, и так.
В крупном бизнесе учёт не только в деньгах, но и в товарах, сырье, логистических затратах и прочем, и прочем.
   rsv
 
151 - 06.05.21 - 15:33
(150)  продай еще эти товары ….
   Вафель
 
152 - 06.05.21 - 15:34
В мое время в регионах никакого программирования кроме 1с не было.
А сейчас как?
   Sserj
 
153 - 06.05.21 - 15:36
(49)процессоравыводарезультатакомпоновкиданныхвколлекциюзначенийименибгнуралиева там нет

Та ладно, а мужики то и не знали.
org.springframework.aop.framework.autoproxy.AbstractBeanFactoryAwareAdvisingPostProcessor

Хотя да, эта жава со спрингом судя по темам еще попсовей 1С :)
   Prog111
 
154 - 06.05.21 - 15:37
(142) Международные стеки - это хотя бы стабильность в заработке. Если только весь капиталистический мир не загнется. А 1С с зарплатой в рублях как-то... увы...
   Paint_NET
 
155 - 06.05.21 - 15:39
(154) То-то зарплата толковых 1Сников в рублях буквально за пару лет из "атстатыщ" в "атдвеститыщ" превратилась.
   Бешеный заяц
 
156 - 06.05.21 - 15:39
(149) Была такая контора. которая nолько деньги считала сколько пришло сколько ушло, если дельта положительная то хорошо, а про кредиторку как то забыли... которая выросла как то не заметна...
   Вафель
 
157 - 06.05.21 - 15:40
(154) отключат Россию от Свифта и где твой заработок будет?
   Вафель
 
158 - 06.05.21 - 15:40
(155) но в долларах то упала все равно
   Сияющий Асинхраль
 
159 - 06.05.21 - 15:41
Просидел несколько лет во франче. При мне во франч с попытками устроиться на работу приходило несколько молодых ребят, ВСЕ ушли сами, просто не смогли решить ни одной задачки :-(
   Бешеный заяц
 
160 - 06.05.21 - 15:41
(157) на забугорные счета переводить или через крипту, были бы деньги , а как получить всегда придумать можно:-)))
 
 
   Prog111
 
161 - 06.05.21 - 15:41
(145) Людей нет, чтобы "команду сколотить". А нервов директор франча тратит ого-го сколько. Все директора франчей, кого знал - алкоголики.
   Paint_NET
 
162 - 06.05.21 - 15:45
(158) Ну и потребительская корзина в долларах не сказать чтобы сильно выросла. В основном рост же в импорте.
(161) Хз, есть парочка знакомых, один трезвенник и спортик, другой пьёт разве что на праздниках понемногу. С возрастом, если много дел и работы, жалко становится время тратить на бухло и его последствия.
   Бешеный заяц
 
163 - 06.05.21 - 15:45
(159) так потому и до 1С опустились :-))) (шучу) в другие места видимо тоже не брали решили силы в 1С попытать.
Когда учился Магистратуре (несколько лет назад) плакатов зазывающие на стажировку связанную с 1С не видел, за то остальных полно. хочешь веб, Java, Android, ios, контроллеры на C, выбирай на вкус, в IT жуткий кадровый голод.
   Paint_NET
 
164 - 06.05.21 - 15:45
+(162) В рублях. Не, выросла, конечно, сильно. Но не на 100-150%.
   Paint_NET
 
165 - 06.05.21 - 15:47
(161) Насчёт "людей нет" - практически все ключевые спецы франей, с коими я знаком, которые и есть команда, выходцы с фикси, где раньше вместе работали или пересекались.
   Mikeware
 
166 - 06.05.21 - 15:52
(143) не, у вас явно сегодня либо похмелье, либо делирий...
   Mikeware
 
167 - 06.05.21 - 15:53
+(146) +бешеный принтер с безбашенной фантазией
   Mikeware
 
168 - 06.05.21 - 15:57
(149) люди едят (продукты). живут в квартирах и домах (ЖКХ, энергетика). Болеют (фарма), умирают (ритуалка), это все как-то обеспечивается (топливо, тяжмаш). Так что в этом контуре все равно движение будет. даже ступор расчетов (с бартером) 90-х не убили...
   Mikeware
 
169 - 06.05.21 - 15:58
(163) "контроллеры" - отечественный рынок слабоват. по крайней мере,  уровни сравнимы с 1с
   ProgAL
 
170 - 06.05.21 - 15:58
В Нижнем Новгороде есть системный интегратор ГК ЛАД. 1сника ищет на 100 минус 13%, рук проекта 1с на 150 минус 13%, программиста Node.js 80-200 на руки. Какой на_фиг 1с для молодежи.
   Lexandr
 
171 - 06.05.21 - 15:59
В 1С по словам знакомого из франча идут из бухгалтеров, экономистов, причем много студентов со всяких  коммерческих "не пойми чему, но выучим" факультетов.
   pavel_p2007
 
172 - 06.05.21 - 16:12
(0) Мой  начальник уволился, пошел продакт менеджером, на удаленку взял себе мидла JS за 150к на руки....При таком рынке, только недальновидный пойдет в 1с. К тому, же, забываешь про демографическую яму.
   Beduin
 
173 - 06.05.21 - 16:17
(172) Да я про это писал. Никто не верит, что ученики в мобилках уже приходят на 100, а через год-два 300+.
   Kassern
 
174 - 06.05.21 - 16:17
(170) нормальная такая вилка 80-200тыс. Обычно такая во франчах всяких. Мол можешь и 200+ но работай 24/7 и забудь слово выходной)
   BeerHelpsMeWin
 
175 - 06.05.21 - 16:39
(174) "На одном особо сочном проекте сотрудник работал 24/7 и заработал 205к, теперь можем указывать в вакансиях вилку до 200к+!"
   Kassern
 
176 - 06.05.21 - 16:42
(175) ну да, или выйграли тендер, день и ночь пилили приложение, заработали 300тыс. А потом 2 месяца лапу сосали дай бог 80тыс. В итоге можем говорить что изи 300к+)
   ptiz
 
177 - 06.05.21 - 17:31
(159) Так во франч и приходят, чтобы учиться :) Я вообще ничего про 1С не знал, ничего, освоился.
   cViper
 
178 - 06.05.21 - 18:44
   vovastar
 
179 - 06.05.21 - 19:03
(178) как бы чувак и был специалистом. не каждый получает 175 тыс баксов в год.
   cViper
 
180 - 06.05.21 - 19:15
(179) Ну так это обычная зп там в год для девелопера.
   Конструктор1С
 
181 - 06.05.21 - 19:20
(0) это миф. В 1с идут толпы молодых. Причина банальна. Чтобы взяли в 1сный франч достаточно знать что такое конфигуратор. Чтобы взяли в джависты нужно как-то суметь дорасти до полноценного программиста
   vovastar
 
182 - 06.05.21 - 19:30
(180) знакомые работают в Оракле, получают намного меньше.
   Вафель
 
183 - 06.05.21 - 21:26
(182) с учётом акций?
   cViper
 
184 - 06.05.21 - 21:28
(182)  Где именно в оракле и кем?
   d4rkmesa
 
185 - 06.05.21 - 21:40
(131) Хехе, я сам как то так же карьеру начинал. VC++ 6/7, но дотнет и c# не зашел. И как то почти случайно попал на переход на 1С 8-ку, и там уже втянулся. Были шансы попасть на проприетарную разработку  на Delphi + PL/SQL в заводской отдел, но не попал, к счастью (в провинции раньше подобные места считались "блатными", зато сейчас квалифицированных желающих нет от слова совсем).
   vovastar
 
186 - 06.05.21 - 21:48
(184) в техподдержке.
   Кот16
 
187 - 06.05.21 - 22:03
Вход в 1С стал не таким уж легким. Пандемия, удаленка и последующее решение 1С перестать выпускать диски ИТС привело к тому, что ребята с дисками уже не нужны в тех количествах. А, соответственно, раз уменьшилась численность низового звена, то и расти неоткуда.

Да и даже во франчах учить не готовы. Всем нужны знания. Уровень "вчера закончил читать Радченко" никого интересует. Меня во франч на позицию стажера на собеседовании неплохо так погоняли по объектам конфигурации с вопросами типа "что лучше с точки зрения производительности: ТаблицаЗначений или Выборка". А первое задание дали, где пару механизмов из БСП надо было применить.

Всем нужно чтоб прям сейчас сел и начал программировать, хотя бы по ТЗ. И не задавал миддлам и сеньору глупых вопросов, отвлекая их от работы. А в идеале, чтоб к этому ещё и типовую знал, хотя бы на уровне среднего пользователя. Чтоб на поддержку сразу отправить.

Уж тем более, на фиксе мало кому интересно новичка учить, тем более, если ставка программиста в организации одна.
   d4rkmesa
 
188 - 06.05.21 - 22:10
(187) Я, если честно, в шоке, с какими заданиями тут зачастую захаживают. Глумление какое-то над кандидатами. Ну или тестируют возможности новичка найти ответы в гугле.
   acanta
 
189 - 06.05.21 - 22:15
С появлением инфостарта как облачного хранилища инструментов для 1сника жизнь облегчилась и совесть не так мучить стала, все таки не даром, а за стартмани.
   cViper
 
190 - 06.05.21 - 22:21
(186)Неудивительно
   ИначеЕсли
 
191 - 06.05.21 - 22:46
(0) Собеседовал несколько месяцев назад пару молодых 1с-ников в возрасте 24-25 лет с опытом 1-2 года.
Классический жизненный путь: вуз + работа в поддержке + потом джуном 1-2 года.

Довольно неплохо знали платформу и решили тестовые задания.
Оба параллельно изучали питон в расчете в ближайшее время уйти из 1с.
   acanta
 
192 - 07.05.21 - 00:05
Интересно было бы узнать мнение о рефакторинге у разного уровня специалистов и мнение клиентов, которым предлагается что-то написать с нуля или оптимизнуть то, что они купили. Из всего множества случаев когда клиенты жаловались на тормоза 1с, оптимизация как рефакторинг или исправление багов требовалась всего пару раз.
   LinuxOrg
 
193 - 07.05.21 - 00:50
Молодые новички идут в devops
   Конструктор1С
 
194 - 07.05.21 - 04:59
(192) рефакторинг это не про оптимизацию. Рнфакторинг это переделывание уродского плохо читаемого кода в читаемый и сопровождаемый код. Логика кода при этом не меняется. Сам по себе рефакторинг штука очень полезная, если им пользоваться с умом. Клиенты, как правило, не осведомлены о губительности плохого кода. Да что там клиенты, некоторые программисты защищают говнокод как мать родную.

Если кратко, один из силнейших пародоксов программирования: плохой код кажется дешевым (ибо в начале быстро нашлепывается), но по итогу оказывается очень дорогим
   Sysanin_1ц
 
195 - 07.05.21 - 05:55
(0) Новички почти не идут в 1с.  Причин очень много. Ограниченность платформы и языка 1с. Зачем начинать карьеру с непопулярного технологического стека? Ограниченность области применения, в основном учетные задачи в мелких и средних компаниях. Невозможность применения 1с в вебе. Ограниченность области применения локальным рынком стран СНГ. На западе 1с не известно и не имеет шансов на какое либо развитие.  Жадность 1с на фоне мейнстрима в виде опенсорса. Перечислять можно бесконечно, а в результате рано или поздно 1с вынужден будет сойти с арены. Молодежь это чувствует и не хочет связывать свои профессиональные планы с аутсайдерами рынка
   Paint_NET
 
196 - 07.05.21 - 05:57
Аутсайдеры рынка, гыгы.
   Paint_NET
 
197 - 07.05.21 - 05:58
Хоронители 1С не успокаиваются уже больше двадцати лет.
   Sysanin_1ц
 
198 - 07.05.21 - 06:32
(197) гы гы, фортран и кобол до сих пор думают что они в тренде и не аутсайдеры. 1с верно идёт их дорогой. Лет через 10 вернёмся к этому разговору, посмотрим кто был прав
   Paint_NET
 
199 - 07.05.21 - 07:04
(198) Я это двадцать лет назад слышал от такого же "труЪ-хоронителя".
   Почему 1С
 
200 - 07.05.21 - 07:11
(199) Например я 11 лет назад слышал , что 1С покорит мир в будущем, и это говорил руководитель внедрения продуктов SAP, с 1С он пересекался по отдельному проекту автоматизации автотранспорта который они реализовывали на 1С.
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.