Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
Работа :: Работа

Идут ли молодые новички в программисты 1С?

↓ [piter3, 11.05.21 - 14:14]
Идут ли молодые новички в программисты 1С?
Я
   Гений 1С
 
06.05.21 - 11:53
В последнее время часто педалируется тема, что новички выбирают не 1С, а какую-нибудь условную Джаву, потому что там больше платят и есть возможность работать на весь мир.
Это так или просто сгущают краски?
   mikecool
 
1 - 06.05.21 - 11:54
Серега, работай!
   Волшебник
 
2 - 06.05.21 - 11:55
(1) Дай ему потрясти своим хозяйством.
   Гений 1С
 
3 - 06.05.21 - 11:55
(1) праздники ж... ;-)
(2) Звонил один знакомый только что, жаловался на "кадровый децифит".
   RomanYS
 
4 - 06.05.21 - 12:02
>> потому что там больше платят и есть возможность работать на весь мир
имхо это не главный фактор. Порог входа в 1С сильно повысился. Кроме людей, которые осознанно выбирали 1С как профессию, было много тех кого затянули туда случайные подработки (студенты и админы в основном). Сейчас такое практически невозможно.
   mikecool
 
5 - 06.05.21 - 12:08
(2) )))
(0) судя по темам на мисте - новичков мало, а те, что появляются - очень нубастые
я попал на мисту уже опытным, но тогда интернетов было мало и обучались как могли, на кошках
учитывая наличие интернетов сейчас - не стать хотя бы гугл-погромистом сейчас - это надо быть полным лентяем
   israel
 
6 - 06.05.21 - 12:12
(0) чтобы сейчас заходить в 1с, надо быть воистину альтернативно одарённым
   NorthWind
 
7 - 06.05.21 - 12:37
(5) интернеты мало на что влияют. Особенно с учетом того что погромирование стало несколько сложнее, чем было 20 лет назад. Например, сейчас трудно представить себе сколько-то вменяемое приложение без асинхронности, а накалякат такое - это уже не раз плюнуть, потому что есть совместно используемые ресурсы, гонки и прочие мутексы с семафорами.
   ДенисЧ
 
8 - 06.05.21 - 12:38
(3) У него не кадровый, а финансовый дефицит
   Гений 1С
 
9 - 06.05.21 - 12:39
(7) суть IDE в изоляции программиста от этой "хрени"
   Mikeware
 
10 - 06.05.21 - 12:39
(7) но при наличии интернетов почитать и разобраться "сто такое асинхронность" гораздо проще.
   Галахад
 
11 - 06.05.21 - 12:40
Вопрос в том кому они нужны, новички?

Спрос есть только на готовых специалистов. А как в них должны вырасти новички непонятно.
   Mikeware
 
12 - 06.05.21 - 12:42
(11) заочно :-)
   NorthWind
 
13 - 06.05.21 - 12:43
(10) Знаешь как... в целом по моему опыту выходит, что у кого соответствующая тяма в голове есть - они инфу так или иначе находят, причем неважно где. Если инет есть, то в инете, если нет, то в библиотеках, в фидо :)), друг у друга, по аналогии с чем-то делают, но решают вопрос. А вот если человек случайный, то ты ему хоть какой комп и хоть какой гигабитный инет дай, он все равно ничерта не не найдет и в конечном итоге не сделает.
   VKS
 
14 - 06.05.21 - 12:44
За последние пару лет несколько раз искали программиста в двух городах миллионниках. Почти все резюме 30+. Лет десять назад было наоборот.
   Lama12
 
15 - 06.05.21 - 12:44
(12) Ага. Требуется программист на 1С версии 8.3.18.1433 с опытом работы не менее 5 лет.
   mikecool
 
16 - 06.05.21 - 12:47
(7) интернеты оч сильно влияют
сейчас мне надо что-то новое освоить, ок гугля - и все через 5-7 минут ясно
даже на мисте тему заводить не надо ибо кто то ее уже заводил
до эпохи доступного интернета приходилось читать много толстых книжек, доставать вопросами кого попало и  т.п.
   mikecool
 
17 - 06.05.21 - 12:49
(14) потому что новички еще не знают, что можно искать работу - они либо где то работают-учатся, либо стесняются поменять работу(таких тоже завались)
   Mikeware
 
18 - 06.05.21 - 12:49
(13) абсолютно согласен. И добавлю только, что доступность сведений в интернетах играет злую шутку - вместо того, чтоб понять "как работает", начинающие запоминкют, что "можно загуглить"
   NorthWind
 
19 - 06.05.21 - 12:49
(16) Ага, щас.
Не садится один сотрудник в табель учета рабочего времени
Внимание, вопрос - много ли этот товарищ нагуглит?
И таких примеров тут каждую неделю пучок на пятачок.
   Mikeware
 
20 - 06.05.21 - 12:50
(14) 1с - автоматизация учета. бизнеса. а количество бизнесов в стране не растет.
   ptiz
 
21 - 06.05.21 - 12:53
Даже существующие 1С-ники хотят свалить с 1С, но не хотят терять в зарплате на период переучивания. А новичкам 1С и подавно не сдалась.
   acanta
 
22 - 06.05.21 - 12:53
Проще написать один раз нетленку, взять пару джунов к ведущему разработчику в падаваны и тиражировать по филиалам. Другой вопрос что два и более ведущих разработчиков не бывает.
   mikecool
 
23 - 06.05.21 - 12:58
(21) не надо так огульно всех под одну гребенку
   mikecool
 
24 - 06.05.21 - 12:58
(19) хорошо, в 95% случаев интернетов достаточно, для остального нужен мозг
   NorthWind
 
25 - 06.05.21 - 13:00
(24) а по-моему, на 100% случаев сколько-то вменяемой работы нужен мозг. А инет просто подпорка, хотя и весьма небесполезная при умении обращаться с ним.
   vovastar
 
26 - 06.05.21 - 13:03
(22) Разработчик Агрософта из Каневской на мерине ездит за 10 млн....
   fisher
 
27 - 06.05.21 - 13:04
1С и раньше был прибежищем неудачников. Сейчас просто ИТ на взлете и количество неудачников меньше.
   fisher
 
28 - 06.05.21 - 13:09
Кровавый энтерпрайз на языке эллочки людоедки - плохой кандидат в мечты молодых и перспективных.
   H A D G E H O G s
 
29 - 06.05.21 - 13:10
(27) "Не твоя, вот и бесишься"
   fisher
 
30 - 06.05.21 - 13:12
(29) Ну, меня-то в свое время 1С круто выручил и до сих пор кормит. Но картины это не меняет.
 
 
   Dotoshin
 
31 - 06.05.21 - 13:13
(27) А всякие плюсы и прочие дельфи, чьим прибежищем были?
   israel
 
32 - 06.05.21 - 13:14
(31) илиты
   fisher
 
33 - 06.05.21 - 13:18
(31) Более перспективных или удачливых. 1С - хороший вариант прийти в ИТ "сбоку". Но с профильным образованием - это сужение горизонтов и перспектив.
   H A D G E H O G s
 
34 - 06.05.21 - 13:21
(33) Давай, расскажи мне, как у меня сузились горизонты и перспективы.
   Dmitry1c
 
35 - 06.05.21 - 13:21
(26) а на кармане у него 0? если это так, то он - мягко говоря глуп
   fisher
 
36 - 06.05.21 - 13:25
(34) Вдох... Выдох... Жизнь удалась... Вы занимаетесь тем, чем всю жизнь мечтали заниматься... Вы победитель... Вы альфа... Медленно просыпаемся.
   Dotoshin
 
37 - 06.05.21 - 13:26
(33) Ну это как посмотреть. В 1с столько всяких разных технологий используется, которые не всякий 1с-ник использует. Некоторые даже не слышали про некоторые из этих технологий. Так что о каком сужении идет речь? На мой взгляд наоборот кругозор расширяется.
   fisher
 
38 - 06.05.21 - 13:27
(37) Все зависит от точки отсчета.
   screamhome
 
39 - 06.05.21 - 13:30
(38)
я занимаюсь тем,  от чего кайфую , не мечтал всю жизнь заниматься...
но случайно прилетел

и кайфую. это мое
я победитель... я альфа

я боюсь проснуться ))

грустно если у тя не так
   israel
 
40 - 06.05.21 - 13:30
(37) ага, есть столько велосипедов с квадратными колосами от 1с, всю жизнь будешь учиться на них ездить =)))
   H A D G E H O G s
 
41 - 06.05.21 - 13:30
(36) В этом то и проблема. Мне нравится то, чем я занимаюсь, как в денежном, так и в производственном плане. Я знаю количество велосипедов вне 1С среды и мне лениво и неприятно ими заниматься.
   screamhome
 
42 - 06.05.21 - 13:34
(41) + 1

я даже для своих заказчиков придумал критерий

Когда задаете мне вопрос , то в тексте вопроса обязательно должно быть слово "1с".
   israel
 
43 - 06.05.21 - 13:35
ну есть всякие деды которым нравится 1с, как это поможет молодёжи полюбить 1с?
   Dotoshin
 
44 - 06.05.21 - 13:35
(38) Все дело в том, что разные инструменты нужны для разных целей. Никто же не сравнивает, что лучше молоток или топор. Да, топором тоже можно забивать гвозди, но неудобно.
То же самое с 1С, он ничем не хуже и не лучше других языков программирования.
   fisher
 
45 - 06.05.21 - 13:35
(41) Почему проблема? У тебя нет проблем. Я тебе завидую.
   screamhome
 
46 - 06.05.21 - 13:37
(43) это нарушение правил форума
за такое тут четвертуют
   Dotoshin
 
47 - 06.05.21 - 13:38
(40) Ага, можно подумать в джаве или других языках такого нет.
   israel
 
48 - 06.05.21 - 13:38
(46) как говорится "... даже дверь открыта"
   israel
 
49 - 06.05.21 - 13:41
(47) процессоравыводарезультатакомпоновкиданныхвколлекциюзначенийименибгнуралиева там нет
   Kassern
 
50 - 06.05.21 - 13:41
(43) А поможет легкий вход и возможность работы без знания иностранного языка. Сейчас стажер может выучится за несколько месяцев и уже какую нить конфу поддерживать, за год два можно уже боле менее начать зарабатывать на 1с. А какой порог входа в ту же C++ и какой вагон знаний нужно иметь при этом?
   screamhome
 
51 - 06.05.21 - 13:41
(47) он еще слишком неопытен, что бы осознать это


делаем скидку
   israel
 
52 - 06.05.21 - 13:45
(50) 2 года до миддла за 200к на ios/andriod + перспективы в 300к через пару лет. 1сниукам и не снилось такое
   israel
 
53 - 06.05.21 - 13:45
(50) ну и кодить на латинице проще так то
   fisher
 
54 - 06.05.21 - 13:46
(50) Ну и как назвать программиста не сдюжевшего аглицкий и вагон знаний? Я назвал, так народ обижаться начал.
   screamhome
 
55 - 06.05.21 - 13:46
(49) компоновка данных и вообще СКД это то о чем мечтают все разработчики альтернативных систем

как сапер (или обапер правильнее) слюнями исходил когда я ему показывал это просто песня была ))
   screamhome
 
56 - 06.05.21 - 13:48
(53) ty goniwь realno
pohody troll
   Smit1C
 
57 - 06.05.21 - 13:48
(0) в целом всё верно.
   Kassern
 
58 - 06.05.21 - 13:48
(54) но это не отрицает того, что такие есть и для них есть своя ниша в 1с. Ничего плохого в этом не вижу, есть спрос - есть предложение.
   Kassern
 
59 - 06.05.21 - 13:50
(52) Чисто субъективное суждение. Если ты смог, это не значит, что условный Вася так же сможет. А в 1с у него шансов начать кодить гораздо больше. И инфы на русском также полно.
   fisher
 
60 - 06.05.21 - 13:51
(58) Так никто и не говорит про плохое. Речь про изменение рынка. С расширением ИТ-рынка приток в 1С со стороны перспективных специалистов уменьшился. Вот и все.
 
 
   israel
 
61 - 06.05.21 - 13:51
(59) а потом условный вася который "не осилил" понапишет то, в чём тебе придётся разбираться =)
   israel
 
63 - 06.05.21 - 13:52
(56) походу ты как раз тот не осиливший) ты попробуй всё-таки и сравни
   Mikeware
 
64 - 06.05.21 - 13:54
(36) за неимением гербовой - пишут на простой...

собственно, программирование как профессия - осталась. Да, уже управление не "подвижными объектами на земле и в околоземном пространстве", но финансами и людьми.
и профессия кормит даже получше, чем сокурсников, оставшихся инженерами.
   acanta
 
65 - 06.05.21 - 13:54
Так все ж логично - маркетинг сделал ударение на низкий порог вхождения в 77, огребли, понизили потолок, дабы розумением своим не смущали начальство..
   trdm
 
66 - 06.05.21 - 13:54
(7) >  Например, сейчас трудно представить себе сколько-то вменяемое приложение без асинхронности, а накалякат такое - это уже не раз плюнуть, потому что есть совместно используемые ресурсы, гонки и прочие мутексы с семафорами.

От языка зависит. в javascript это легко.
В с++ это сложнее.
но опять же есть библиотеки, которые это облегчают.
   Mikeware
 
67 - 06.05.21 - 13:54
(53) совершенно монопенисуально...
   Paint_NET
 
68 - 06.05.21 - 13:54
Мало идут. Потому что с умением нарисовать условный "hello world" стать джуном в других ЯП можно, а в 1С нужно уметь и знать куда больше.
   Kassern
 
69 - 06.05.21 - 13:55
(61) А вас кто-то насильно, или бесплатно заставляет в чем то разбираться? Такие кадры дают работу остальным 1сникам))
   Mikeware
 
70 - 06.05.21 - 13:55
(68) брось. нахелловордить в 1с проще. А наговнокодить вообще можно на любом языке
   trdm
 
71 - 06.05.21 - 13:56
(68) >  а в 1С нужно уметь и знать куда больше.

типа предметной области, т.е. бух учет, оперативный учет, ГК, НК и прочую чешую.
1С-ник это программист + бухгалтер.
   ДенисЧ
 
72 - 06.05.21 - 13:58
(70) В 1с, чтобы хелловорлдить - нужно знать, что такое "обработка", "событие", "обработка события нажатия кнопки", "событие открытия формы;
Даже в ц с прицепом этого знать не нужно
   Kassern
 
73 - 06.05.21 - 13:58
(71) тоже субъективное мнение. А если программист только с розницей/торговлей работал и план счетов вообще не знает, что теперь, не найдется ему работа? На других языках нужно так же знать разные фреймворки, особенно, когда дорабатываешь чужой продукт.
   fisher
 
74 - 06.05.21 - 13:59
Ой. Только не надо про предметную область. Это никак 1С не выделяет. Никто не ищет джунов в 1С со знанием предметной области. Если сильный программист - значит коробку до клиента донесешь. А остальное - в бою.
   ptiz
 
75 - 06.05.21 - 13:59
Кстати, про костыли.
Недавно пробовал ставить сервер jira локально. В очередной раз убедился, что "настоящее" программирование - это костыль на костыле и костылем погоняет. Когда ошибки возникают из-за какого-нибудь сраного коннектора на java к mysql, который, оказывается, надо еще угадать - какую версию поставить. Как оно вообще работает - я не могу понять.
Поэтому, 1С - просто идеал стабильности в программировании!
   Mikeware
 
76 - 06.05.21 - 14:00
(71) я очень не люблю бухгалтерию, и стараюсь сплавить (делегировать) работу по ней... Хотя поработал главбухом...
   Paint_NET
 
77 - 06.05.21 - 14:01
(70) Нахелловорлдить проще, но одно дело - написать примитивный фронт на похапе с жабаскриптом и совсем другое - написать хотя бы примитивную нетленку без знания предметной и смежных областей. Не говоря уже о мало-мальски серьёзных ковыряниях в недрах типовух.
   ДенисЧ
 
78 - 06.05.21 - 14:02
(75) Это не "настоящее" программирование, это оперсорц. В этом мире всё так.
   Paint_NET
 
79 - 06.05.21 - 14:02
(73) Программисту не план счетов знать надо, а понимать принципы двойной записи и работы соответствующих регистров.
   trdm
 
80 - 06.05.21 - 14:03
(73) какое субъективное?
попробуй БП или Зуп без знаний предметки сопровождать.
Хрен ты чего насопровождаешь без гугления и изучения нормативки.
а для УТ желателен ГК. Или потоянно  у ГБ на трубке будешь висеть.
   Галахад
 
81 - 06.05.21 - 14:03
Кстати, наверное даже по этому форуму можно определить идут ли в 1С новички.

Если посмотреть средний стаж участников, можно понять сколько среди них новичков.
   Mikeware
 
82 - 06.05.21 - 14:04
(77) "фронт" он тоже "для чего-то".
Но вообще согласен с тем, что 1с - более прикладное программирование. Впрочем, эмбеддинг - тоже прикладное.
(79) тюююю. я в первом своем балансе вполне "со знанием двойной записи" нахренячил кредитовое сальдо по кассе :-) и удивлялся, почему у меня форма раз не заполняется...
   trdm
 
83 - 06.05.21 - 14:06
(80)+ ТиС и УТ - это минимум декларация по НДС. Что тоже к НК нас подводит.
   Kassern
 
84 - 06.05.21 - 14:06
(80) Вы утверждали следующее "1С-ник это программист + бухгалтер.". Я вам привел пример что это только частный случай, когда программисту приходится работать с бухгалтерией.
   Mikeware
 
85 - 06.05.21 - 14:06
(81) у фалселайта, мисти, юлиборщ - стаж охрененный. а толку?
   Paint_NET
 
86 - 06.05.21 - 14:07
(82) Не, это я к тому, что план счетов как таковой в голове держать не нужно. Оно просто ни к чему. Так-то теоретические знания почти всегда на практике в тыкву превращаются по первости :)
   Paint_NET
 
87 - 06.05.21 - 14:08
(84) Смотрите шире. Не бухгалтер, а некий условный бизнес-аналитик, который понимает учёт и связанные с ним процессы. Бухгалтерия - лишь частный случай учёта.
   H A D G E H O G s
 
88 - 06.05.21 - 14:08
(80) Вы из начала 2000-х к нам?
   Paint_NET
 
89 - 06.05.21 - 14:12
Не далее как вчера втирал "главному бухгалтеру" очередного ларька про курсовые разницы. Девочка теорию знала хорошо, а на практике, увидев в оборотке доходы и расходы по курсовой разнице, ушла в ступор и не могла понять, откуда она образовалась. Поэтапно прошлись, на пальцах разложил всё - вроде дошло. А ведь это реально уровень "хелловорлда" в 1С, по сути.
   trdm
 
90 - 06.05.21 - 14:13
(86) А что сложного в плане счетов? Это совсем несложный патерн да и к тому это не проблема когда есть толковый ГБ на предприятии.
   trdm
 
91 - 06.05.21 - 14:15
(84) > Вы утверждали следующее "1С-ник это программист + бухгалтер."

Я говорил о профи, а не о самоучках, которым дотаточно теорию БД знать.
   trdm
 
92 - 06.05.21 - 14:17
+(91) на теорию реляционных БД у нас 6-7 занятий и пара лабораторных ушла. Это не особо сложная область, если не хайлоад.
   Гений 1С
 
93 - 06.05.21 - 14:19
(52) это веский довод. Все же бабло часто рулит. В 1с бабки могут быть только на своей тиражке, а это "редкая удача"
   Галахад
 
94 - 06.05.21 - 14:20
(85) Кстати, вот. Генерируют вопросы не новички, а почему? Где же тогда тусуются новички?
   Гений 1С
 
95 - 06.05.21 - 14:20
(92) на самом деле в программировании много тем, по которым нужно проводить такие 6-7 занятий и лабы. Я 4 года изучал программирование в дневной форме обучения в универе
   Dotoshin
 
96 - 06.05.21 - 14:20
(87) и еще переводчик с бухгалтерского на русский :)))
   Paint_NET
 
97 - 06.05.21 - 14:22
(94) Как правило, на вопросы новичков уже есть ответы, а гуглояндексом большинство из них владеет.
   Kassern
 
98 - 06.05.21 - 14:23
(91) так ведь речь то о джунах была, а сейчас каким то чудом в профи ушла)
   Kassern
 
99 - 06.05.21 - 14:23
(98) мы же тут в ветке о новичках рассуждаем и почему оные не идут в 1с. Новичкам не обязательно быть бухгалтерами, чтобы стартануть в 1с.
   Галахад
 
100 - 06.05.21 - 14:23
(97) ИМХО, ответы на добрую половину тем есть в гугляндексах, однако эти темы кто-то создает.
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.