Вход | Регистрация
    1  2  3   

Длина кода ЧЗ под молочку.

Длина кода ЧЗ под молочку.
Я
   mishaPH
 
03.05.21 - 11:35
Коллеги. я что то нифига не понимаю.
сколько длинна кода да и вообще строка када на датаматрикс ЧЗ для молочки
На обуви смотрю огромный код. на молочку мелкий.

сколько закладывать в поле кода. да и какие компоненты для 7ки могут печатать датаматрикс?
у меня есть купленная активиа баркоде. В списке вроде есть.
   Mikeware
 
1 - 03.05.21 - 11:37
да вообще нихрена непонятно. Хохланд обещал скинуть доку и начать тестирование - и молчит. Данон с эрманом аналогично.
   mishaPH
 
Модератор
2 - 03.05.21 - 11:48
(1) мы как раз производители сами х.з. сам код вроде дает 25 гдето поле. но для обуви вот огромный
   Mikeware
 
3 - 03.05.21 - 11:51
(2) это называется "гыыыыыыы". Если уж сами производители не знают, а частный знак нифига им подсказать не может...
   vovastar
 
4 - 03.05.21 - 12:03
   mishaPH
 
Модератор
5 - 03.05.21 - 12:05
(3) они дают код  для примера ( получаем на продукт) 0103456789056733215zrZd!93dGVz

его тупо в датаматрикс и запихать чтоли.
   mishaPH
 
Модератор
6 - 03.05.21 - 12:08
система под каждый товар выдает код.

в описании же
Состав кодов маркировки DataMatrix молочных продуктов
Расшифровка кода маркировки молока и молочной продукции это процедура идентификации. Идентификация молочной продукции происходит по четырем группам данных AI (идентификаторы применения) в соответствии со стандартом GS1 DataMatrix.

В начале каждого кода маркировки всегда присутствует символ GS1 DataMatrix FNC1 (ASCll 232).

Первая группа. Al (01) состоит из 14 цифр и содержит код товара.
Вторая группа. Al (21) состоит из 6 символов и содержит индивидуальный серийный номер упаковки товара. Заканчивается разделителем FNC1 (ASCII 29).
Третья группа (является опциональной).
Если срок хранения продукта более 72 часов, то используется Al (17), состоящий из 6 цифр: ГГММДД.
Если срок хранения продукта менее 72 часов, то используется Al (73), состоящий из 10 цифр: ГГММДДЧЧММ.
Четвертая группа. Al (93) состоит из 4-х символов и содержит код проверки.
   mishaPH
 
Модератор
7 - 03.05.21 - 12:08
я нифига не понимаю
   mishaPH
 
Модератор
8 - 03.05.21 - 12:08
что я должен выдать компоненте в качестве итогового кода.
   mishaPH
 
Модератор
9 - 03.05.21 - 12:09
(4) это тупо реклама сервиса который вам код сформирует и видимо запросит в ЧЗ
   mishaPH
 
Модератор
10 - 03.05.21 - 12:10
сервис ЧЗ выдает же написанное 0103456789056733215zrZd!93dGVz
   vovastar
 
11 - 03.05.21 - 12:11
(9) хз. Сейчас столько информации по этой маркировке, что уже голова едет..
С бездарями из ЧЗ уже даже общаться не хочу.
   mishaPH
 
Модератор
12 - 03.05.21 - 12:32
(11) по идее именно этот серийный код для нее и должны в датаматрикс. Он же выдается на конкретную единицу товара.
товар передаем в ЧЗ - возвращает нам код.
   lucbak
 
13 - 03.05.21 - 13:27
(6) это описание старого формата, в новом формате нет никаких сроков годности.
Сейчас код для молочки состоит из трёх групп (gtin,серия и код проверки)
   lucbak
 
14 - 03.05.21 - 13:31
(8) весь код и должен выдать.
   lucbak
 
15 - 03.05.21 - 13:32
(10) это и есть код маркировки состоящий из тр5х групп, вот его и надо вывести на печать
   vovastar
 
16 - 03.05.21 - 13:44
(13) а есть где документация?
   lucbak
 
17 - 03.05.21 - 13:46
(16) разумеется есть, скачивается прямо с честного знака (там три pdf ) гис МТ, тру вам, суз
   lucbak
 
18 - 03.05.21 - 13:47
В телеграм канале они тоже выкладывают документацию (так как она у них меняется быстрее чем люди успевают ее прочитать :) )
   тук-тук
 
19 - 03.05.21 - 14:44
(6) веселье начнется через год работы когда 6 символов серии уже не будут обеспечивать уникальность
   lucbak
 
20 - 03.05.21 - 15:07
(19) пустяк - снова поменяют формат. Учитывая скорость с которой они переписывают (дописывают) свои api им это раз плюнуть. Систему меньше чем через месяц запускать а они api меняют не переставая ... А то, что твориться в демосервере вообще ужас - протестировать, что либо это тот ещё квест..
   mishaPH
 
Модератор
21 - 03.05.21 - 15:16
(15) т.е. что они выдали для товара то и мне отправить.ок
   vovastar
 
22 - 03.05.21 - 17:17
(20) какой демосервер?)
То, что они творят с национальным каталогом, кроме слез, ничего не вызывает.
   timurhv
 
23 - 04.05.21 - 03:13
(18) Изменений клепают много (посчитал, за год с 3х API под >100 шт наберется). Но переделывать пришлось только 2 раза: с новым динамическим токеном СУЗ и методы ГИС МТ перевел на 4 версию с тэгами видов продукции.
   victuan1
 
24 - 04.05.21 - 05:52
(20) Почему через месяц?
Маркировку молока в опте перенесли на 01.09.2022, при розничной продаже — на 01.12.2021.
С 1 июня маркировка молочной продукции станет обязательной только для производителей.
   DrZombi
 
25 - 04.05.21 - 06:02
(0) Привет.
Проспись. НечегоНепонятноПишитеСРастановкойЗнаковИСлов :)
   lucbak
 
26 - 04.05.21 - 06:39
(24) меня производители и интересуют :)
   lucbak
 
27 - 04.05.21 - 06:43
(23) не совсем так - сейчас конечно точно не скажу, но не только это пришлось менять.
   Paint_NET
 
28 - 04.05.21 - 06:50
(24) Угу. И не только российских. Мы уже на полном серьёзе рассматриваем вариант закрыть российское направление на этот сезон, т.к. ни хрена не готово, очередь к интеграторам на год вперёд, своими силами пилить программно-аппаратные комплексы будем ещё месяца два, а то и три.
   mishaPH
 
Модератор
29 - 04.05.21 - 08:55
(28) ну прекрасно. меньше конкурентов для РФ. а что там за сложные программно аппаратные комплексы? у нас с апи чз ерп контактирует 1с которая этикетки печатает только код получает
   lucbak
 
30 - 04.05.21 - 09:01
(29) по всей видимости ты с производством никак не связан иначе бы знал, что марки надо ещё как то считать (а для этого необходимо так называемое компьютерное зрение - тупо камеры, только их стоимость идёт от 4тыс не рублей ну и внедрение стоит мама не горюй)
 
 
   NorthWind
 
31 - 04.05.21 - 09:02
(29) если речь про производство, то вопрос маркировки даже тысячи упаковок в смену довольно не простой. А десятков тысяч и подавно.
   NorthWind
 
32 - 04.05.21 - 09:04
мне вот интересно, бицербу можно научить это делать, если купить ей лицензию на 2D коды? Скорее всего да...
   NorthWind
 
33 - 04.05.21 - 09:05
имею в виду что-нибудь типа GLM-E/GLM-I
   timurhv
 
34 - 04.05.21 - 09:06
(29) У молочников еще указание ВСД, у производителей агрегация упаковок (комплект, например йогурты по 4шт -> коробка -> спайка -> паллета). Все уровни необходимо корректно отобразить в ЧЗ.
   mishaPH
 
Модератор
35 - 04.05.21 - 09:08
(30) ты о чем?? зачем из считывать? требование видел - но оно тупо для проверки типа что все ок
   mishaPH
 
Модератор
36 - 04.05.21 - 09:08
(31) не простой да
   mishaPH
 
Модератор
37 - 04.05.21 - 09:09
(34) это не проблема, когда меркурием занимается тот же комплекс а у нас вообще не проблема т.к. каждая банка товара имела свой индивидуальный шк еще задолго до меркуриев и чз
   mishaPH
 
Модератор
38 - 04.05.21 - 09:13
у меня как раз с прослеживаемостью проблем нет. могу точно сказать по любой банке что там и откуда и все всд этой банки и коды чз
   mishaPH
 
Модератор
39 - 04.05.21 - 09:13
но благо у нас из молочки только мороженное
   Paint_NET
 
40 - 04.05.21 - 09:15
(29) Меньше конкурентов - выше ценник внутренних производителей :)
У нас многоручьевые упаковщики, десятки тысяч единиц за смену. Типографии не успевают подготовиться для печати на упаковке, нужно своё решение. Высокоскоростные термотрансферные принтеры, машинное зрение когнекс (щаз вот колупаемся с ним), все дела. Ценник на самый простой вариант с перемотчиком выходит порядка 15 тыс. евро, плюс софт надо свой пилить.
(39) Инмарко? :)
   Paint_NET
 
41 - 04.05.21 - 09:16
(34) Агрегация - задача на 2022 год, пока обязательной не является.
   Paint_NET
 
42 - 04.05.21 - 09:16
+(41) И для агрегации вообще никаких вменяемых решений для высокопроизводительных линий нет. Только лютые костыли через маловменяемое увеличение штата упаковщиц.
   NorthWind
 
43 - 04.05.21 - 09:18
(40) Типографии? А это вообще возможно?
   Paint_NET
 
44 - 04.05.21 - 09:18
Да, кстати, при переходе на агрегацию без машинного зрения никак не обойтись. Лучше этот вопрос сразу прорабатывать.
   Paint_NET
 
45 - 04.05.21 - 09:19
(43) Да. Гос-во субсидирует закуп оборудования для них, те же термотрансферные принтеры типа видеоджетов, ставятся на выходе упаковки с основной печатной машины.
   Paint_NET
 
46 - 04.05.21 - 09:19
+(45) Но там ситуация щаз аховая.
   NorthWind
 
47 - 04.05.21 - 09:20
(45) ТТ принтеры это не типография, это свое маркировочное оборудование. Вы же про типографию пишете...
   Paint_NET
 
48 - 04.05.21 - 09:21
(47) Ну да. На выходе с типографской машины в заранее предусмотренное окошко пропечатываются коды ЧЗ. Точно такое же оборудование мы на перемотчик ставим.
   Paint_NET
 
49 - 04.05.21 - 09:22
То бишь, это не спец. оборудование для типографий, это костыль. Недавно только на конференции с представителями ЧЗ обсуждали этот вопрос, они прям фото показали, как эта балалайка работает.
   Paint_NET
 
50 - 04.05.21 - 09:23
С термоструями а ля ANSER дешевле получится, но с ними в производстве мороженого другие проблемы возникают.
   acanta
 
51 - 04.05.21 - 09:23
А на экскурсию не приглашали на посмотреть?
   NorthWind
 
52 - 04.05.21 - 09:24
(48) а там зависимость от даты изготовления есть? Получается что нужно иметь жесткий план по упаковке на каждый день? Если что-то случится, скажем свет отключат на линии и придется допаковывать на следующий день - упаковка с предпечатными кодами на утилизацию?
   lucbak
 
53 - 04.05.21 - 09:24
(35) ты о чем вообще ?! После того как типография тебе напечатала на упаковке код маркировки при выпуске ты должен его считать и отправить в чс отчёт о нанесении  (а если срок хранения больше 40 дней то ещё и по контрагентам раскидаь - а это вообще ужас)
   mishaPH
 
Модератор
54 - 04.05.21 - 09:25
(40) фигня и неправда не. кондитерка но мороженное фирменное выпускаем.
   NorthWind
 
55 - 04.05.21 - 09:25
(52) ... или имеется в виду что код в окошке ставите уже вы на своем оборудовании, а не в типографии?
   mishaPH
 
Модератор
56 - 04.05.21 - 09:26
(53) и что.
   Paint_NET
 
57 - 04.05.21 - 09:26
(51) Нет, да и ни к чему это. Насколько мне известно, сейчас все решения - костыли, ни разу не универсальные, каждый свой огород городит. Кажется, "Чистая линия" только разорилась на лямы евро для какого-то жутко дорогого решения без агрегации.
(52) Не, такой зависимости нет. Но при печати в типографии, само собой, нужно в оборот запускать коды только по факту производства, т.е. их надо считывать с запущенной в пр-во упаковки. Остальные коды считаются нанесёнными, но не запущенными в оборот, и к сроку годности не привязаны.
(54) Что именно "фигня и неправда"?
   Paint_NET
 
58 - 04.05.21 - 09:28
(55) Есть два варианта - в первом ставит типография, отправляет отчёт о нанесении в ЧЗ, далее мы по мере выпуска продукции запускаем в оборот уже напечатанные типографией коды. Партиями.
Второй вариант - печатаем сами и запускаем в оборот то, что напечатали за смену. Либо делаем перемотчик для упаковки, наносим на него коды, а дальше как при типографском варианте запускаем партиями в оборот.
   mishaPH
 
Модератор
59 - 04.05.21 - 09:30
(57) про конкуренцию и цены.
более тго. излишняя конкуренция вредит качеству. т.к. вынуждает производителей ухудшать качество и сырье
   mishaPH
 
Модератор
60 - 04.05.21 - 09:30
потому, что невозможно снижать цены до безконечности. это можно делать только за счет качества
 
 
   NorthWind
 
61 - 04.05.21 - 09:31
(58) ну второй поразумнее. Меньше убытков при сбое на линии
   Paint_NET
 
62 - 04.05.21 - 09:31
(59) И где логика? Ухудшение качества делается для удешевления, без конкуренции удешевление не нужно, можно просто поднять цены)
   Paint_NET
 
63 - 04.05.21 - 09:32
+(62) Вот и удорожание, собсно. Кстати, себестоимость маркированной упаковки почти на 100% поднимается из-за всего этого бардака. Неважно, в типографии или на своём оборудовании.
   Mikeware
 
64 - 04.05.21 - 09:32
(58) а что производите, если не секрет?
   NorthWind
 
65 - 04.05.21 - 09:34
У нас производство в дерЁвне. Отключение света - явление почти естественное, когда на два часа, когда и на пять. И я прямо так и представляю себе предпечатанную партию упаковки с закупленными и нанесенными кодами... Свет чпок - на следующее утро упаковка в макулатуру, давай следующую. Красота.
   Paint_NET
 
66 - 04.05.21 - 09:34
(64) "Мишка на полюсе", "Бахрома" и ещё кучка наименований. Щаз навскидку не вспомню экспортный ассортимент.
   mishaPH
 
Модератор
67 - 04.05.21 - 09:35
(62) конкуренция это когда уже более 1 производителя. далее идет борьба которая ухудшает качество
   Paint_NET
 
68 - 04.05.21 - 09:35
(65) Нене, зачем так? В оборот коды запускаете по факту выпуска продукции, неважно, когда коды были напечатаны.
   lucbak
 
69 - 04.05.21 - 09:35
(56) а то, зачем нужно считать и зачем требуется оборудование.
   mishaPH
 
Модератор
70 - 04.05.21 - 09:36
(65) погоди. за код платится только если пошел сигнал о его нанесении а не по факту покупки оного
   lucbak
 
71 - 04.05.21 - 09:36
(61) как ни странно многие выбирают первый вариант (из наших клиентов все выбрали первый)
   Mikeware
 
72 - 04.05.21 - 09:37
(66) кондитерка? а маркировка же вроде только для молочки?
   mishaPH
 
Модератор
73 - 04.05.21 - 09:38
(69) мне нет. в нашей конторе свой чз внутренний уже 15 лет. нет проблем привязать код чз к нашему партионному коду. даже в рознице. все фм торгуют по нашим кодам уникальным. сканер прочитал код банки и сразу есть инфа о том, какой код чз к нему был дан на пр-ве
   Paint_NET
 
74 - 04.05.21 - 09:38
(71) Мы тоже первый вариант хотели. Завтра петух в жо клюнет кому-нибудь наверху, дойдёт наконец весь идиотизм данной затеи и всё купленное оборудование превратится в тыкву.
   mishaPH
 
Модератор
75 - 04.05.21 - 09:38
(72) ну многие на кондитерки (как мы) мороженое выпускают
   Paint_NET
 
76 - 04.05.21 - 09:38
(72) Мороженое же :)
   Mikeware
 
77 - 04.05.21 - 09:39
(76) ну тады извиняюсь за тёмность свою :-)
   lucbak
 
78 - 04.05.21 - 09:41
(74) хотели первый, но выбрали второй ?
   Paint_NET
 
79 - 04.05.21 - 10:10
(78) Не то чтобы выбрали - с первым вариантом так и не договорились. Типографии, с которыми мы работаем, ещё не готовы, а те, кто готовы, уже загружены заказами.
   lucbak
 
80 - 04.05.21 - 10:19
(79) ясно
   ptiz
 
81 - 04.05.21 - 10:19
(74) Не дойдёт. Наверху будут только видеть приход по 50 копеек с каждого товара и радоваться. Пока бизнес терпит - его будут доить.
   Paint_NET
 
82 - 04.05.21 - 10:21
(81) Плохо, если так. В целом неплохую идею, призванную бороться с контрафактом, превратили в дебильно-доильный карнавал какой-то. Какой, нафиг, контрафакт мороженого?
   Mikeware
 
83 - 04.05.21 - 10:26
(82) обычное дело.

олег за все берется смело
все превращается в говно.
когда он за говно берется
то просто тратит меньше сил.
   mishaPH
 
Модератор
84 - 04.05.21 - 10:27
(82) знаете как у нас мало не малянное отловили?

когда в конечном продукте типа мало небыло входящих партий сливок и молока..

так и с мороженным. да все подорожает т.к отсеит заведомо поддельные продукты по сырью. когда в молочке нет молочного жира а ты говоришь, что оно из цельного молока
   mishaPH
 
Модератор
85 - 04.05.21 - 10:29
на молочке когда работал мне наладчик фасовочного оборудовани сторонней конторы за чашкой чая вечером рассказывал забавные истории. Как он налаживал оборудование по фасовке масла в котором было 20-30% только молочного жира. аппарат рассчитан на резку и фасовку пачек молочного а утт растительное.
   Mikeware
 
86 - 04.05.21 - 10:32
(85) для этого более чем достаточно меркурия...
   mishaPH
 
Модератор
87 - 04.05.21 - 10:33
(86) ну его на пачке нет. меркурий это опт. чз как раз по сути его продолжение для потребителя.
   Paint_NET
 
88 - 04.05.21 - 10:36
(84) Кого отсеит? Куда отсеит? Ну будет производитель вместо маркетинговой уловки о молочном жире писать честную составляющую, продукт-то останется тем же, только подорожает за счёт возросшей себестоимости, вот и всё.
   Paint_NET
 
89 - 04.05.21 - 10:37
И это вообще ни разу не контрафакт. Контрафакт - это подделка под известный бренд, а это тупо обман потребителя, который можно было прекрасно остановить и без введения ЧЗ. Две-три повальные проверки с лабораторными исследованиями и крупными штрафами - вуаля.
   mishaPH
 
Модератор
90 - 04.05.21 - 10:43
(88) его тупо не купят если атм написано что это растительное масло
   mishaPH
 
Модератор
91 - 04.05.21 - 10:43
(89) называй как хочешь. факт в обмане покупателей уже производителями
   mishaPH
 
Модератор
92 - 04.05.21 - 10:45
Я вот думаю, что когда и кулинарию заставят чз делать то нам не надо будет доказывать, что масло у нас маслянное и все натуральное. и объяснять почему наш торт стоит 900р а другая марка 550. чудес не бывает
   Mikeware
 
93 - 04.05.21 - 10:45
(89) без ЧЗ Усманов похудеет.
(91) Обман производителя можно запросто вычислить по меркурию.
   Garykom
 
94 - 04.05.21 - 10:54
   Garykom
 
95 - 04.05.21 - 10:57
(94)+ Длину кода (с учетом криптохвоста) пока никто не скажет, поэтому закладывай с диким запасом
Формирование DM там есть готовый пример на C#
   Paint_NET
 
96 - 04.05.21 - 10:58
(90) Купят. И покупают. У нас часть брендов на растительном жире, часть - на молочном. И это отражено в составе.
   mishaPH
 
Модератор
97 - 04.05.21 - 10:59
(95) я то закладываю. но место на этикетке ограничено. увеличение приведет к увеличению площади кода чтобы оно читабельно было. и как на творожном сырке его разместить
   Aleksey
 
98 - 04.05.21 - 10:59
(90) А кто читает? Когда пачка сырков стоит одни 10 рублей, другие 25 рублей. Думаешь все бросились раскупать сырки по 25 рублей потому что там написано без ЗМЖ?
Тем более сети еще те сволочи. В 5-ки у дома видел прилавок, на нем написано Продукция без Заменителя молочного жира. А рядом прилавок с надписью продукция с заменителем молочного жира. Вот только в первом случае надпись хорошо видно, а во втором случае букву С "случайно" закрывает ценник, который не отодвинуть ни убрать. Т.е. создается полное ощущение, что и на второй полки продукты без ЗМЖ
   mishaPH
 
Модератор
99 - 04.05.21 - 10:59
(96) да без проблем . пусть покупают. но осознанно. по бюджету.
   Paint_NET
 
100 - 04.05.21 - 10:59
Далеко не все страдают шизой на тему иллюзорной "натуральности" продуктов, вычитывая в составах дигидрогена монооксиды.
  1  2  3   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.