В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Миллер объявил об изменении стратегии «Газпрома»
«Газпром», который до сих пор фокусировался на поставках природного газа, «немножко» меняет стратегию, заявил его глава Алексей Миллер. Теперь компания уделяет больше внимания созданию новых мощностей по переработке газа.
«Это связано с тем, что газ месторождений Восточной Сибири является многокомпонентным и этаносодержащим. Плюс в Западной Сибири на наших традиционных месторождениях мы работаем на все более глубоких пластах залегания газа, а этот газ этаносодержащий», — пояснил Миллер.
Поэтому, по его словам, руководство «Газпрома» ставит задачу «монетизации» разработки таких запасов газа, из которых можно выделить сырье, важное для газохимической промышленности и других отраслей, — этан, пропан, бутан, пентан-гексановую фракцию и гелий.
https://www.rbc.ru/business/29/04/2021/608aae4d9a79475eedbc7e80

Сверх того на ГазПром повесят распредсети низкого давления "до потребителей а не до НП". Что в целом в интересах массы граждан а не доходов в кубышку государства.

(0) По вопросу "последней мили" есть "маленький ньюанс".
Как известно, газпром делал до НП. Теперь до потребителя.
Абсолютно ни чего не мешает "размазать" затраты от НП до потребителя (точнее до точки подсоединения к разводке у потребителя), на стоимость услуг по организации и строительства разводки у потребителя.
Таким образом возрождается схема Ростелекома (по крайней мере существовала в 2006 году), когда человек, желающий получить телефоны (стационарные) оплачивал прокладку всего кабеля (номеров на 50) за свой счет, и передавал его на баланс Ростелекома. Забирал свои необходимые номера, а остальные "провода" Ростелеком продавал еще раз другим потребителям. То есть делая деньги из воздуха.

(1) у вас есть факты или это схема которой бы вы воспользовались на месте Миллера?

(3)[Предлагаю обсудить снижение доходов россиян и бедность. Предложения есть?]
пожевать в пятницу перед майскими соплю ни о чем ? Не будем, категорически

(2) даже если факты у него есть, то он озвучил их в привязке к 2006-му году.
О том, что с "последней милей" придется что-то делать и как-то ее изменять... Ну если в этом году выборы, а затем будут и еще какие-то выборы и т.д. - изменения будут.

Буквально на днях выслушивал от соседа по дачной усадьбе, какую сумму ему обозначили за оставшиеся 100 или 150 метров трубы до его дома.
Достаточно толстая труба (не помню на сколько дюймов) доведена до перекрестка улиц и остается ее пробросить на участки/дома/строения.
Пока еще ценники конские. Общая сумма каждого подключения где-то под 800 тыс.руб. Это при том, что там реально прокладки около 150 метров осталось в среднем. Одна только резка в трубу уже стоит много, а там еще куча остальных накруток и докруток.

4 трубы в сторону мира и еще газа населению ? А у населения деньги то на газ есть ? Или дотации за счет нефтянников ?

Вот думаю, может Медузе задонатить? А то они жалуются что хреновый они иностранный агент и иностранного финансирования им чудовищно не хватает. А они прикольные. Уже "были", видимо.
Посмотрим, чем их компания по сбору средств закончится. Сдается мне, что если денег им навалят, то какую статью им впаять и заблокировать - особо долго думать не будут. Объявят экстремистской организацией очередной.

(7) "А у населения деньги то на газ есть ?" - Ну на майбахи, мерседесы и прочие иномарки у населения деньги есть. Почему бы не наскрести и на газ? Особенно, если учесть то, что сейчас многие поселки сидят на газгольдерах, а там газ дороже, чем сетевой.

Не, население по дрова или можно в колхозе уголек выписать. Вы же понимаете, вот когда население научится производить Бентли или на худой конец Ауди не хуже изобретателей...

(1) Что я слышу , и главное от кого ?!

(9) Самое болезненное не поселки на газгольдерах, а пригороды, которых трубы есть, а на участках газа нет. А поскольку и трубы уже есть, то никаких газгольдеров поставить уже не получится, т.к. разрешение не оформят. А без разрешения коммуникации такого уровня (трубы) не установить. И не важно какие и от кого.
Просто на воду тоже не дешево, но все-таки намного дешевле, чем по газу.

(9) на майбахи, мерседесы и прочие иномарки у населения деньги есть/// Росстат что-то говорит о количестве авто дороже млн в России?

(7) деньги на газ у населения есть, он стоит недорого в отличие от труб.
но вот если подключение сделают условно бесплатным ... тогда газпрому для замещения выпадающих доходов придется поднимать цены для населения.
и европейким ценам на газ думаю мы не особо обрадуемся..

(6) на даче года 3 назад счиатли что будет стоит развести по домикам... получалось порядка 250Круб/домик, если от 75% чел подписывается под участием

(14) поднять и поднять до уровня ЕС - немного разное. Потом торговать по договорной цене и проще и прогнозируется оч. хор, а вот по ценам спотового рынка - рулетка

(13) https://news.drom.ru/77875.html


По состоянию на 1 января 2020 года в России насчитывалось примерно 13 тысяч автомобилей класса люкс. Больше всего их, разумеется, в Москве

Думаю владелец майбаха и кому дорого газ к дому подвести -- не одни и те же люди. И, боюсь, последних -- больше.

(13) Давайте не будем придуряться,серые доходы сей орган не учитывает

Газпром и сейчас сети ведет до границы участка заявителя за копейки

Если хотят вот эти копейки убрать - это как с участкам за 3-го ребенка получиться - почти ничего

Мы не про доходы сейчас а про импортозамещение. Майбахов на телеги с конской тягой.

(18) ничего что я про количество автомобилей спросила?

(15) сколько насобиралось желающих? Подвёл себе?

(21) А ничего,что не майбахами лишь богаты товарищи с серыми доходами

(23) вот это, думаю, заблуждение :)))

(18) Это предлагает владелец майбаха или просто мерседеса 2020 г.выпуска ?

(24) Т.е. "прочие иномарки", ты, как обычно, предпочла не заметить? Иномарки ведь есть и дешевле одного миллиона. Как же вы все предсказуемы и однообразны, даже не интересно.

(0) толчете гмно в ступке в чью-то угоду. Никогда газпром не работал в интересах массы. https://www.rbc.ru/business/25/05/2018/5b0725879a79475b206b77ea

"иномарки как доказательство что народ в России живет богато" ...

(28) А у тебя только два бита в голове? Если не бедно, то обязательно богато? Среднего не бывает? :)))

(26) нет. Машина дешевле млн (вообще было бы интересно найти статистику кол-ва авто в России с остаточной стоимостью) средство передвижения.

(29) среднего у нас не много, богатого ещё меньше

(30) Это средство для приложения затрат. Как, впрочем, и дороже млн тоже

Машины массово понакупали когда бакс был по 27. У кого все гуд меняли. Так что по городам и весям ездит полно тачек стоят которые тыщ 100-200

(32) это да, но оно ещё и орудие труда и средство производства

(34) У таксистов и подобных.

(35) абсолютно верно

(34) Если бы не покупали бы то салоны сдулись,а они живут весьма хорошо

(37) ты работник автосалона? Какого?

(29) ты среагировал не на то.
Есть некоторый парадокс, что в России богатство меряют иномарками.
Понимаешь : Россия - иномарки.
Т.е. ценным считается что то импортное

Как вариант : могли бы хвастаться "дачами в России". "У граждан России много дач в России"
Но это не престижно
Хвастаются иномарками

(38) Ты работник Росстата?

(39) Уже давно не хвастаются.Стало обыденным событием,покупка авто,дач,квартир

(40) про Росстат я вопрос задаю, про автосалон ты утверждаешь. :)

(42) Утверждаю,что они не закрываются массово,да,есть такое.Что очень неплохо живут,да,есть знакомые.

(9) Майбахов в России от силы несколько тысяч штук  .. не густо как то , что бы ради них газификацию всей страны проводить.

(41) Скажем по другому : в данной ветке упоминалась "усадьба в России", но по контексту разговора - это не богатство.
И упоминались "иномарки" и по контексту разговора это - признак богатства.

(41) Ты когда последний раз машину покупал?

(45) а по факту как раз наоборот..
иномарку средней ушатанности может себе сейчас позволить почти каждый.
а вот усадьбу с сотней гектаров да с охотничьими домиками, конюшнями и прочими садами ..
далеко не каждый)

(46) 5 или 6 лет назад

(14) ну, очевидно, что я имел ввиду именно этот сценарий, так как в противном случае газ разводить и смысла не имеет. Это де не трубу в Китай строить .. на последних милях много не прихвттишь.

(43) На б/у спрос огромный. С новыми дефицит из-за проблем с электроникой так как дефицит чипов.

(46) уточните майбах или мерседес :)?

Кстати про покупательную способность в России - было бы интересно сравнить среднюю цену подключения газа в России и в Германии.

это я погуглил данный вопрос

https://www.forumhouse.ru/journal/articles/8499-podklyuchenie-gaza-k-kottedzhu-v-germanii-sravnenie-cen-za-granicei-i-v-nashei-strane

(48) Вот у меня большинство знакомых тоже так. А когда в следующий раз купишь?

(51) А смысл? Очевидно же, что-то бюджетное.

(53) Не знаю,учитывая,что за 6 лет жена накатала 40 тыс.Смысла как-то пока не вижу.

(54) так убеждают-то именно в массой покупке мерседесов и майбахов (хотя это тот же мерседес емнп) :).

(55) А денег достаточно на покупку есть? Ну тогда рад за тебя

(57) Достаточно,только уже стал смотреть в сторону аренды или подобного и да, пока такси как-то удобнее.А чего радоваться,под лежачий камень как говориться

(56) Ну во у меня во дворе в этом году появилась новая бэха x6 вроде и Лексус. А так, в основном 6-7 летние кии и Солярисы.

а при условии что сейчас металл дорожает , словно всем срочно потребовались бункеры, то трубы будут "золотыми" .. так что этот фантастический сценарий можно забыть ..
я вот лет двадцать назад .. слышал от знакомого .. что московскую область когда нибудь газифицируют .. но вот не знаю, у всех ли хотя бы в московской области есть газ ..

(58) на покупку какой новой тачки хватает ?

(61) rav 4

(60) металл дорожает , словно всем срочно потребовались бункеры, то трубы будут "золотыми/// там уже ФАС спешит на помощь

(58) Ну радуюсь, что в нашей стране есть богатые люди, а то вокруг меня что-то таких единицы. Бездельники мы все, наверное...

(62) почему не патриот?

(60)
https://gazprommap.ru/moskovskaya/

(65)Не рыбак или охотник

(63) ну, ФАС может спешить, но ситуация то такая, что его помощь ограничится болтовней.А ведь там строители уже негодуют .. куда там еще потребители труб для газа .. жили без и еще поживут.

(67) т.е. отечественной альтернативы нет, не отрицаешь

(66) ну, по карте видимо везде он есть .. хотя я вот в СНТ где рядом только проект .. но там людей то не осталось .. так что даже не знаю кому он нужен

(62) в кредит или своими средствами ?

(70)СНТ это не населенный пункт

(69)Ну почему же,ладу смотрел недавно,сосед пенсионер купил,вполне ничего себе машинка.Если был бы рыбаком то конечно смотрел бы в сторону патриота,но как второго авто. (71) 90% своими.Слушайте,вы случаем не в ФНС работаете)

(72) я имел ввиду что рядом с СНТ населенный пункт , где только в планах ..

(73) Слушайте,вы случаем не в ФНС работаете/// есть что скрывать?

(71) не, надо спрашивать хватает на Рав4 какого года?

(75) Нет,может закончим обсуждение моей персоны?Вам в баню пора собираться)

хорошо у нас люди рассуждают: машин много вокруг, да все иномарки, даже я могу себе позволить рав4, значит у ВСЕХ людей есть деньги на проведение подключение газа)) у кого нет иномарки - значит получают мильены вчерную и под подушкой держат))
колхозники наверное сами просто не представляют какие они миллионеры))

+(78) а, еще забыл - если нет денег, значит сам алкаш ленивый, сам не хочет работать (менять жизнь, переезжать и тд и тп)

(8) у медузы головной офис в Латвии :) я вообще удивляюсь, как она раньше была НЕ иностранным агентом. Вот пусть латыши и донатят.

(80) Дотянулся кровавый режим...

(56) Кто тебя в этом убеждает? Твои фантазии?

(80) > я вообще удивляюсь, как она раньше была НЕ иностранным агентом
Потому что ключевым критерием являются источники финансирования, а не размещение. Таким образом на них навесили ярлык, что они мол не независимое СМИ, а созданное врагами России на деньги врагов России с целью дестабилизировать обстановку. Может так оно и есть, если признать российских журналистов из ленты.ру, на захотевших плясать под дудку, врагами России.

(83) "созданное врагами России на деньги врагов России с целью дестабилизировать обстановку". А, ну собственно так и есть. Созданное, чтобы лить дерьмо на Россию.

"ключевым критерием являются источники финансирования"

Запомним : если россиянин получает деньги из-за границы, он либерал и враг России.
А если вывозит за границу (недвижимость там покупает, домики у озера, квартиры в США или в Европе) - это патриот.

(79) А что, это не так? (если оставить за скобками физические ограничения по состоянию здоровья или возраста)
Что конкретно мешает зарабатывать больше?

(84) Да. Они отдают предпочтение оппозиционным новостям. То есть стараются освещать ту сторону, которую другие СМИ освещают плохо (потому что иначе им сделают бо-бо). Но при этом материал подается объективно, профессионально и интересно. Хватает и аполитичных интересных статей и обзоров. Интерпретировать это как "лить дерьмо на Россию" - мягко говоря необъективно. ИМХО.

(86) да не надо уже по восьмому кругу)) если человек не понимает, то не объяснить никак.

(85) А если без отсебятины?
Есть некие виды деятельности, для которых финансирование из-за рубежа определяет "признание иностранным агентом" с требованием осуществлять соответствующую маркировку. Собственно всё.
При этом, вы вполне можете на иностранные деньги осуществлять деятельность исключительно в интересах российских граждан и Российского государства. Это всё равно не избавит вас от необходимости выполнять требования предъявляемые к иностранным агентам.

(87) "Но при этом материал подается объективно, профессионально и интересно."

нет

(85) не патриот, а про свободный человек который может потратить деньги как хочет, если эти деньги заработаны законным путем

(90) истина в последней инстанции? "а судьи кто?"

Я с этими иноагентами истерики не понимаю.
В чём проблема признать "да, мы получаем деньги от нероссийских спонсоров, вот, мы предупреждаем". И работать себе дальше...
Почему медуза после этого сразу обанкротилась? Наверное, нероссийские спонсоры поняли, что их раскрыли, и резко перестали спонсировать?

(87) Ну так, а какие вопросы? Пусть продолжают эту деятельность. Только в качестве "иностранного агента". В чём вопрос-то?

(89) Ок. А если перейти к духу закона? Ярлык иноагентов призван ограничить вредоносное иностранное влияние, правильно? Разве не глупо при этом вредить "деятельности исключительно в интересах российских граждан и Российского государства"?

(95) Дух закона только у вас в стране процветает,больше вроде никому такая дурость в голову не приходила.Нет,ярлык показывает,что иноагент. Практика в мире такая,смиритесь

(95) А какой вред? Я на деньги иностранцев осуществляю нужную и важную деятельность для российских граждан. Разве я не молодец?

(93) Если по закону ты слова не можешь сказать и шагу ступить без приговорки "здравствуйте, я иноагент" - то с тобой при прочих равных предпочтут дела не иметь. Из разряда "как бы чего не вышло".
Это как если тебя обяжут здороваться со всеми с призказокой "здавствуйте, я альтернативно одаренный", "я, как альтернативно одаренный, считаю...", "мое мнение, как альтернативно одаренного" и так далее.

(98) С чего,можешь пояснить? Я вот не видел такого требования,без фантазий если

(98) То есть ты считаешь иноагента заведомо умалишённым? Интересная логика....

(98) А ты курсе, что в Штатах эта самая же норма еще жестче и это наши законтворцы ее у них списали, а не сами придумали?

(99) Дык загляни в закон о СМИ.

(98) Это твои проблемы.
Российских граждан нужно вовремя предупреждать с кем они имеют дело (ну как на сигаретах рисуют раки и импотенцию). А уж граждане сами решать работать с вами или нет.
А иначе вы хотите их обмануть, скрыть от них такой важный факт, что вы иностранный агент.
Если вам скрывать нечего и ваша НКО работает "за все хорошее и против всего плохого" и "на благо россиян", то чего вы переживаете тогда, вам тогда боятся нечего, люди вас поймут и все такое

(102) Да,нужно указывать,замечательно же.Нужно закрывать,как у некоторых?Кстати вы чего переживаете-то?

(103) сами российские граждане конечно без такой помощи не справляются .. их же ведь иностранец всегда наровит обмануть ..
то айфон подсунет .. то не него ютуб без предупреждения .. а потом по этому ютьюбу всякие провакаторы и враги козни строят .. и развращают доверчивых и незащищенных росиян

(101) Не. Не в курсе. Надо глянуть. Зато я в курсе, как на просторах СНГ принято "импортировать лучшие практики". С огоньком, выдумкой и небольшими ньюансами правоприменения. Плюс меня всегда умилял аргумент "а мы чо, а мы ничо, гляньте как у соседей!".

(104) Нравились они мне.

(106) Ну правильно.. У нас заставляют ярлык рисовать, а в Сияющем Граде На Холме - просто на 10 лет сажают...
Фигня. Зато это у них, в Оплоте Демократии, а не в пещерах тоталитаризма-мордоризма...

(107) Не боись,еще организуют.Денег и материала хватит

(107) Ну так донать им, они как раз попрошайничают, хозяева-то урезали финансирование, когда их за цугундер прихватили...

ЗЫ. А Пашу Лобкова за что они выпнули?

Где-то петицию собирают, чтобы Петрова и Боширова на банкнотах российских выпустить.

(108) Это другое! Понимать нужно! (с)

(105) "сами российские граждане конечно без такой помощи не справляются"
А каким образом они справятся?

Вот к тебе присылает письмо с ссылкой некая "Организация защиты бездомных котиков" и просит распространить в соц.сетях их ссылку.

А они - агенты, а название будет именно такое, для глупых и доверчивых. Нет, вы что думали что они назовут себя "Демонический Союз Уничтожения России" ?
А ссылка это будет коварная, экстремизм, ложь и пропаганды. А тебе за это срок дадут. Ну фашизм например там будет пропогандироваться.

" .. их же ведь иностранец всегда наровит обмануть .."

Ну как бы да, ведь это основная цель настоящего "иностранного агента".
Вы серьезно думаете что кто-то тратить деньги ради кого-то просто так? Да еще и в чужой стране - конкуренте и противнике ?

ДА, да.. американец то конечно лучше защищен от вредного влияния ..
ему и русский не преподают в школе ..
и визы его посольвтво уже русским не дает .. потому, что те зачем то туда ездят ..
и ни один русский телефон в руки америкнцам не попадает с установленым рутобом ..
так что одним законом о сми и отбиваются от голосов ..
нам то тяжелее .. так обложили .. враги .. что Джинну вот американский автомобиль даже купить пришлось

(113) Фашистские котики ? Со свастиками на меху или у них будет мяуканье националистическое или все же это будут котики ?

(113) >>кто-то тратить деньги ради кого-то просто так? Да еще и в чужой стране - конкуренте и противнике
то есть все иностранные компании и компании с иностранным капиталом сплошь враги России?

(106) " Плюс меня всегда умилял аргумент "а мы чо, а мы ничо, гляньте как у соседей!"."

А почему не умиляет в обратную сторону ?  
Почему когда верещат "смотрите какой Маск красавчег" ты не говоришь "да какая мне разница как у соседей" ?

Всегда же идет сравнение. Но только почему-то сравнение всегда с одним и тем направлением. В стиле "наша дикая деревня" и  "их прекрасное государство"

(114) Кстате. США прекращают выдачу виз россиянам с 12 мая. Только дипломатические. Железный занавес-2. Тока теперь с другой стороны.

(116) Нет. Только те, которые пытаются прямым образом влиять на внутреннюю политику страны.

(113) Такая пометочка нужна на самом деле только для одного .. что бы потом, если что не нужно было мучатся и выдумывать "законное"  оправдание.
Вот если пришили такой ярлык, то уже считай что враг .. и враги же слушают.

(116) не путайте "все компании" и "Некомерческие организации". Чуете разницу ? Ключевое слово - НЕкоммерческие. Т.е целью у них является не зарабатывание прибыли, а что ? А вот это самое "что" и есть что отделяет агентов от не агентов

(118) Ну, они их давно уже особо не выдают .. правда раньше это было не явно , а были очень длинные сроки.
Вот даже не знаю .. что теперь всем истинным патриотам то делать .. надеюсь у Новикова трех летка .. а то ведь придется не в НН ездить , а в Сочи.

(120) "что бы потом, если что не нужно было мучатся и выдумывать "законное"  оправдание."

оправдание для чего?

(120) Нет. Такая пометочка нужно для того, чтобы понимать в чьих интересах и на чьи деньги работает призывающий "шатать режим". Только и всего.

(123) а для того, что бы закрыть по быстрому .. и тех кто вещает и тех кто слушает.
Типа тут не пресса, а врачи и иноагенты и разговором с ними короткий

(115) Дурочку включил?

Ок. Закон об иноагентах и его применение - вершина справедливости международной практики, а Медуза пусть скажет спасибо, что пока на свободе ходят. Аминь.
(117) В смысле? Конечно, мне интересно что там у соседей. И конечно интересно, когда перенимают лучшее. А не наоборот.

(124) пометочка .. для граждан .. ой не смешно ..
в этом случае на рен тв надо ставить пометочку, что канал для пораженных мозгом

(125) А с каких это пор ярлык агента каким-то образом влияет на действие на него законом? Это ваши фантазии.

Если организация нарушает закон, то ее закроют хоть с ярлыком, хоть без ярлыка.

Ярлык, кроме предупреждения граждан, несет еще одну полезную функцию.
Гос.конторам нельзя с ними работать, нельзя делать им какие-то заказы, оплачивать работы и т.д
Например нельзя что бы они кино снимали за гос.счет.
Хотя с функцией обливания страны дерьмом фонд кино сам отлично справляется

(128) "что канал для пораженных мозгом"

Мало. Я бы их агентом вражеским назвал.

(125) Ты исключительно прав.
Не нужно оформлять какие-то документы, собирать доказательства.
Достаточно сказать "РТ" больше не будет вещать в нашей стране, т.к. они не в интересах государства.

(127) "И конечно интересно, когда перенимают лучшее. А не наоборот."

Т.е это лично ты решил что "лучше", а что нет?

(126) Я понмиаю, что такой ты длинный текст написал, а по тезисам он слабоват оказался. Ведь у тебя слушатель это такой простачек который понять не может во что его втягивают и куда так сказать толкают. А тут его понимаешь ли предупреждают что не в тех руках он ..
только вот проблемка в том, что люди то взрослые и если они с какой то подачей материала согласны, то или они действительно дурочки или дело в том, что аргументов для их убеждения хватило

(132) А за тебя эти решения принимает кто-то другой?

(133) "что люди то взрослые"
- я тебе так скажу - пришлось как-то мне месяц в ОХРАНЕ походить. тупой охране. мне через месяц в башку можно было вложить что угодно, хоть рептилоидов с РенТВ, хоть то что на Марсе уже яблони цветут.

(119)  например в России "бороться с коррупцией" - это экстремизм.
Типа такого да ?

Прогнозирую что через некоторое время в России станет экстремизмом и сам призыв к смене власти. Не насильственной, а просто к смене власти.
Смена власти - это же экстремизм ?

Через некоторое время экстремизмом станет распространение статистики о долларовых зарплатах.
Лет через 10 на Украине долларовая зарплата станет выше чем в России.

(133) "Ведь у тебя слушатель это такой простачек который понять не может во что его втягивают и куда так сказать толкают"

В 90% случаев - ДА. Так и есть.

И это не про что все такие дурачки, нет.
Вот возьмем например тебя, ну или меня, без проблем. Допустим программер.
По-умолчанию это образованный человек.
Но, у тебя просто банально нет времени и сил разбираться во всех вопросах. Ну не возможно это. В среднем люди думают коллективной картиной которое рисуют поставщики информации. Со стереотипами и т.д .
И ты поверишь информации, если она не будет бить по глазам с твоей картиной мира, которая вполне сформирована.
Ты поверишь, прости хоспади, инфлуенсеру, который инфлуирует тебе данные.
Что проверить эти данные нужно потратить силы, изучить что-то. Да у людей на это банально нет физически сил.
Поэтому впарить можно все что тебе нужно.
Например ты смотришь канал про рыбалку, или про строителство дачных домиков. Человек который тебе там рассказыват - реальный профи в этом деле, ты видишь что информация от него железная. И тут он тебе между делом кидает мыслшику "рашка гавно, все просрали, а вот в америииике святой и бла бла бла". И все, твой мозг уже не отталкивает эту информацию, он начинает ее переваривать

Под Волгоградом прорвало плотину, построенную в рамках нацпроекта «Экология» за 161 миллион рублей
https://pikabu.ru/story/pod_volgogradom_prorvalo_plotinu_postroennuyu_v_ramkakh_natsproekta_yekologiya_za_161_million_rubley_8175998

(136) Ну я вот как раз боюсь, что если в этом раунде Медуза выстоит, то в следующем ей экстремизм пришьют и тогда уж точно амба. Раз уж на нее "пришла команда", то на тормозах не спустят.

(136) "бороться с коррупцией" по навальновски, разжигая ненависть к властям и правоохранителям, рисуя мультики про дворцы и собирая детей на несанкционированные митинги - экстремизм. Бороться с коррупцией реально, возбуждая уголовные дела, и сажая чиновников вплоть до уровня министров и губернаторов - не экстремизм.

(139) Заграница ей поможет. Приютите у себя, в свободной стране.

(141) Так а толку, если ее в России заблочат. Команде Медузы Украина не интересна. Там патриоты, я считаю.

(138) Прокуратура проверит
https://v1.ru/text/gorod/2021/04/28/69889502/

(140) Товарищ просто путает борьбу с коррупцией и борьбу с государственными институтами.

(142) Будете присылать запрещенку в продуктах. Украина же что то нам поставляет из продуктов?

(145) Не знаю. Ты что-то покупаешь? Тогда потенциальный канал связи у тебя будет.

(140) Я думаю что Навальный уже не одну медаль получил из рук ВВП. Герой России Ю, секретный.

(136) Сколько дел у ФБК против коррупции? Ответ - 0.
Тогда почему ты считаешь что они борятся с коррупцией если за более 10 лет у них нет ни одного дела

О да. Популярный батл. "Навальный - агент Кремля" vs "Навальный - экстремист, подстрекатель детей".

(146) Вот действительно любопытно. Санкционку из Европы через белорусов гонят, кому надо найдут. А вот есть ли какой-нибудь украинский продукт, который вот прям реально лучше и он эксклюзивен, и хочется контрабандно купить? Сало может к примеру или вареники. Реально интересно мнение с другой стороны.

(142) Я, вот, как гражданин России, не считаю их патриотами. Ты, как гражданин Украины - считаешь. Только чьими?

Но не парься, я на самом деле, прекрасно тебя могу понять. Там сюжет простой - "А что же только у нас то майдан" :-)

(148) РежЫм же давит смелых борцов с коррупцией и трусливо прячется.

(136) По мнению ЕСПЧ, коррупционные схемы в России = предпринимательская деятельность в европе. (читаем решение ЕСПЧ по делу А. Навального и Кировлес)

+ (153) Вссем осужденным в России коррупционерам, обязательна компенсация от России.

(150) "Не ятри мені душу". Относительно хорошего сала много. Но иногда... Иногда... Иногда можно найти такое сало! Воспоминания о котором будут жить долго и вдохновлять на поиски :)
"Короче, залез я в холодильник, взял помидору, огурец, зелень, хотел салат сделать. Ну естественно, салат надо делать с майонезом, иначе какой нормальный человек его есть будет. Я все нарезал и вдруг понял, что майонез я забыл, чёртов слоупок. Открываю холодильник, беру майонез и вдруг понимаю, что передо мной лежит сало. Никогда раньше не ел сала, а тут вдруг захотелось, ну думаю, раз захотелось, почему бы и не съесть. Пока заправил салат, нарезал сало, все как положено, покушал и тут вдруг все перефарбувалося у жовтоблакитний колiр, гул та рокiт, їбати в сраку, що за гімно, нічого не зрозуміло, вилазить із землі Тарас Шевченко и каже якусь хуйню про москалів і мораль, старий педаль, хулі йому у землі не лєжалось бл?*:!? Відтепер окрім української мови я ніхуя не розумію. Здається сало було прокляте." (с)

(154) сам придумал?

(156) ЕСПЧ подсказала

(157) прям взяла все абсолютно дела по "корупционерам" за весь период России, как государства, провела тчательный анализ, множество допросов, перечитала тысячи томов дел и решило?

(157) у родителей в небольшом городке свердловской области заместителя мера на взятках повязали, по факту он тоже коррупционер, какая ему компенсация положена по ЕСПЧ?

(158) Зачем все эти бюрократии. Навальный сказал, Иванов - коррупционер, значит коррупционер.

(151) Патриотами России считаю. А ресурс их нравился. Зря ты меня в провокаторы записываешь.

(150) сало и у нас нормального хватает... ;-)

(150) Сало они уже давно из России импортируют. Или это такой реэкспорт?

(161) журналисты не бывают патриотами/не патриотами. Это люди могут быть тем или другими. А СМИ - это отработка денег, полученных от своих спонсоров. СМИ вещают только то, за что им платят. Любые СМИ. Они деньги не из воздуха берут.

Вообще не пойму че политтехнологи кремлевские не чешутся сейчас. Поляну зачистили, можно самим начинать преемника выращивать. Найти незасвеченного в скандалах и связях с едром перспективного пацана, завести ему блог, и сливать оперативную инфу по тем, кого уже приготовили на заклание.

(162) В нем мало свободы и демократии, оно не такое вкусное. И вообще, это очень высокотехнологичный продукт, России не под силу освоить эти технологии

(159) Почему взятка? Ни разу не взятка.
У нас одного главреда СМИ "повязали" на взятке в 4 ляма, но т.к. он "оппозиционер", следствие поверило, что полученные налом 4 ляма, в 22-30, в кафе, через посредницу, главред предполагал сдать в кассу за работу в своем СМИ "по созданию положительного имиджа партии перед выборами", сразу-же утром следующего дня.

(161) Медуза - они просто зарабатывают деньги. Они не патриоты России. Там граждане Мира, а не патриоты. Хотя паспорта РФ у них вероятней всего есть.

Почему им не интересны заработки в Украине? А кто им в Украине даст зарабатывать так же, как они зарабатывали в России?!

(165) Рано.

(165) Старый еще сгодится. После отсидки у него только рейтинг выше будет.
А нового еще раскручивать надо. Хотя вон вдудя могут, не зря в него уже столько денег вложили со всеми колымами

(168) Бузина и Шеремет наверное как-то гасят пыл.

(157) Скорее всего "Мойша напел" Ибо ЕСПЧ не рассматривает дела по сути, а рассматривает законность происходящего. Ну типа тебя вызвали на дорос электронной повесткой, а должны были бумажной. Т.е. нарушили закон.

(170) Старого вылечат в тюрьме от "зависимостей" - не годится.

(165) И повторить путь Навального? Ведь это именно то что и было с Навальным. Одна из башен КРемля взяло под крыло "незасвеченного в скандалах и связях с едром перспективного пацана, завести ему блог, и сливать оперативную инфу по тем, кого уже приготовили на заклание."

(172) Не важно какое решение приняло ЕСПЧ и по какой сути - главное дело выиграно.

(174) "Башня" сделала выводы...

(170) С его закидонами? Его же после отсидки еще лет 10 нужно будет охранять от сокамерников, которых он достал

(174) Что то пошло не так. Мальчег решил что он фюрер, отравился новичком и уехал за инструкциями в Берлин.

(164) Медуза жила за счет рекламы. И гордилась этим. Именно тем, что финансовая независимость позволяла им оставаться незаангажированными политическими силами.
(168) Если бы они хотели просто зарабатывать деньги, которые не пахнут, то тупо бы продолжили сидеть в ленте.ру и не рыпались. То есть очевидно, что в их мотивацию входили не только деньги. Думаешь, ненависть к России?

(175) Я правильно понимаю раз Навальный сидит, то он виноват во всех смертный грехах, ведь "Не важно по какому решению и по какой сути - главное сидит". Или это другое и стрелочка не поворачивается?

(179) Ню-ню... А рекламодатели, конечно, совсем не смотрят где рекламируют... Сидят такие в Газпроме или Сбербанке и думают "А не разместить ли нам рекламу в "Медузе"?. А что, хорошее СМИ, охват широкий!".

(178) Есть такое. Ведь ему говорили, не возвращайся тебя посадят. Но он уверовал что он бессмертный, и заграница нам поможет.

P.S. кстати что то не слышно про дело по изменен родины и мошенничеству. Неужели опять государство "спасет" нашего мальчика и закроет глаза? Или решили оставить на потом, чтобы сделать его шелковым после отсидки. Мол будет рыпаться еще раз посадим, но уже на ПМЖ

(181) Не так.
АААА нам срочно нужно попилить рекламный бюджет, а то пропадет. Где мы еще рекламу не размещали? О Медуза. Срочно заказать рекламу!!!

(181) Думаешь, работала коварная схема вливания бабла, которую порушили прозорливые чекисты? Ну, возможно... Чей-то только вдруг рекламодатели пугливые оказались, поразбегались сразу. Хотя, призыв же донатить тоже может быть частью коварного плана! Тоже вариант.

(180) Он сидит за конкретное доказанное судом противоправное деяния. Кроме того, изначально, суд предоставил ему смягченный приговор.

(184) "Дождь" тоже типа на донатах сидит. Ниче, барахтаются как-то. Так что и медуза не пропадет.

(186) Это они так говорят, что на донатах, а на самом деле на иностранных грантах, поэтому иноагенты

(187) Ну, может и про Медузу тоже всплывет, что не такие они белые и пушистые, как говорят. Им-то ответили, что вроде бы были предоставлены факты иностранного финансирования. Но пока не признаются какие.

(184) Если медузы не будет - будет чуть скучнее, они прикольные.

(189) И я про тоже. Они нашли интересный формат из всякого-разного качественного материала в одной солянке. Интересно было к ним заходить.

(190) Формат конечно интересен, но он на 100% негативной направленности и небольших искажений.

Мне лениво искать Медузу, возьмем Дождь.
Вот, свежая новость, прям вчера увидел

https://tvrain.ru/news/v_podmoskove_s_1_maja_zapretjat_hodit_v_les_i_zharit_shashlyki-529143/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"В Подмосковье с 1 мая запретят ходить в лес и жарить шашлыки"

Запретят ходить в лес. Кровавый режим.
И в статье сразу же ссылка на сайт МЧС. Но вот на сайте МЧС нет ничего про запрет ходить в лес.

"В телевизоре Триер наш Ларс
А снаружи звиздец, вот, и фарс"

Стоп, так ведь Дождь - Инагент, нет? Какого черта его новости у меня в выдаче Яндекса?

(191) Про Дождь мне нечего сказать. А про искажения на Медузе я бы послушал. Обычно, когда выявляются неточности в их материалах, они оперативно извиняются и делают крупные врезки с информацией об этом.

(191) Так совсем без противосми нельзя, народ несогласный фрустрировать начинает.

(194) Несогласный с кем? С Троцким и Кауцким?

(191) Ну а негативная направленность... Вопрос восприятия. Так как своей приоритетной задачей они считают высветление тем, которые слабо освещаются в других СМИ, то отдельным людям это может казаться "негативной направленностью".

(194) Ага, там такие чудные междусобойчики, и даже во всех голосованиях рейтинг Путина ниже 5 % и все прогрессивное российское общество мечтает о свободе и безоговорочно верит в отравление скрипаля и навального новичком. Но я больше по радио "Серебряный дождь" сужу, иногда в машине слушаю.

(195) С властями, конечно. А так, они в своих загончиках на эхах и дождях сублимируют, и ладно.

(193) Я повторюсь, мне лениво искать чето там на Медузе, я уверен, что найду. Да и на Дожде я бы не стал искать, если бы вчера мне не бросился такой заголовок, который я пройти не смог, так как вот уж МЧС уж точно не во власти запретить ходить в лес.

Я когда то посмотрел Медузу, Эху и Дождь коротенько, понял для кого и от кого все это и даже не хожу туда. Если мне нужны объективные новости - есть более-менее адекватная РБК и РГ. Если мне надо посмотреть контрновости - РТ.

(199) >объективные новости
Не бывает объективных новостей. Просто можно показывать одни новости, а можно другие. РБК выбирает "хорошие" для власти, а Медуза - "плохие". Или Вы хотите жить как в СССР, когда все новости будут про то, как в стране все круто, да ?

(179) "Медуза жила за счет рекламы. И гордилась этим. Именно тем, что финансовая независимость позволяла им оставаться незаангажированными политическими силами."

Не смешите мои тапки. Не одно более менее серьезное СМИ (кроме желтых газет про порнуху) не может жить за счет рекламы. Нигде в мире. Этих денег не хватает на прокорм.
У СМИ всегда есть - владельцы, акционеры, спонсоры и т.д
Это всегда говорильня под заказ. А реклама так, для проформы, пипл хавает.

А никому термин https://ru.wikipedia.org/wiki/Иностранный_агент не напоминает термин https://ru.wikipedia.org/wiki/Враг_народа
?

(200) "РБК выбирает "хорошие" для власти"

Это с каких пор? РБК просто "знает берег и красные лиинии", просто не борзеет. А так материала против власти там хватает. Просто более качественно работает, без заголовков в стиле "Путин съел щуку".

Помнится во время 14-го года они очень долго педалировать тему "аннексия", далеко не сразу стали говорить "присоединение"

Нет.Но накинул не плохо

(202) нет, разные вещи

(200) "Не бывает объективных новостей" - это да. Всегда есть заинтересованноы лица, нужный информационный фон создается сознательно и стоит это не дешево. В свое время имел возможность пообщаться с людьми из этой сферы. "Просто можно показывать одни новости, а можно другие" - немного по другому. Одну и ту же новость можно освещать по разному, какие то моменты опускать. Например прошел какой нить мелкий митинг из полтора человеков, но в одних сми эту инфу выдадут, как мощное общественное движение и фотки со специального ракурса, а в другом - укажет на пару землякопов и сухо опишут ситуацию.

(205) Да ну? Вот у тебя доллары или евро есть?
А на заграницу работаешь или их продукты (вещи, технику) покупаешь?
Вот сча ты иноагент а в прежние времена был бы враг народа

(202) Гм. Из ссылок
Иностра́нный аге́нт (также зарубе́жный представи́тель) — лицо (физическое или юридическое), которое, будучи резидентом одной страны, действует в интересах другой, обычно при отсутствии дипломатического иммунитета.

Враг народа  — термин римского права, предполагавший объявление лица вне закона и подлежащим безусловному уничтожению.

Есть разница?

(207) Вот поэтому и не люблю эхи,дожди.Ведут себя так же истерично и с набросом обязательно.

(208) Еще есть https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_нежелательных_организаций

(188) Да они вроде и не скрывают. Meduza — _латвийское_ интернет-издание.

(202) Ну собственно, не вина России, что словосочетание "иностранный агент" имеет строго негативную коннотацию.
Мне кажется, это должно звучать гордо. Во первых иностранный - а значит по определению лучше, чем российский. Во-вторых агент иностранных государств, которые как известно, только добра нам желают.

(208) Разница что первого мы бы уничтожили но не можем пока, а второго уже можем

(212) Так да, только Россия всем добра желает...

(213)+ Но я про похожесть говорил не смысл термина а похожесть прилепления некоего уничтожительного или побудительного ярлыка!

(199) Позиция понятна. Для вас Медуза "сорт гамна".
В принципе, живя я в России, rbc был бы тоже моим основным информационным ресурсом. Ну там внутренние новости и все такое. И на фоне этого Медуза тоже бы смотрелась для меня ммм... неоднозначно. Ну а так как мне в первую очередь интересны международные новости, интересные разборы и "остренькое" (ну, мониторить "сбоку" не выстрелила ли беда какая), то Медуза для меня самое оно.

(212) Ага, смешно. Мы с 1991 года уже в курсе, как нам добра желают. Базы НАТО уже на территории бывшего СССР. Такими темпами скоро нас загонят в сибирские резервации.

(214) Не только России. На нашей планете немало дружелюбных или просто нейтральных государств, помимо России.

(213) Капец. Сравнение уровня "чем отличается огурец от политэмигранта"

(216) А как Вам ZIK, NewsOne и «112 Украина»? Правда, хорошие каналы? Ой, они же запрещены на Украине как иностранные агенты. Вот незадачка...

(220) И я считаю их закрытие ошибкой. Да и вообще мне многое не нравится из того что происходит во власти сейчас. По телеку из новостных каналов только ICTV смотрю иногда. Там журналист неплохой есть, крымчанин. Прикольно еще было наблюдать за его прогрессом в украинском языке :)

(220) Так и украинские каналы в РФ запрещены. Так что тут как бы паритет просто (как дипломатический). А Медуза - это чей канал ? Кем финансируется ? Почему не показали доказательств ?

А то так можно, как в 1937 несколько сот тысяч расстреливать как польских шпионов, а потом выяснится, что всего польских шпионов было штук 10...

(217) амеры итоги вов не пересматривали .
А поздний союз пересмотрел и вывел войска из европы.
А такие места пустыми не бывают.

(220) они сейчас спокойно на ютубе вещают

(219) Ну ты же понимаешь что когда начинается борьба с врагами и прочими иноагентами главное не пропустить момент когда уже под шумое начали личные счеты сводить и ничего личного это бизнес по устранению мешающего конкурента

(225) *под шумок

(222) "несколько сот тысяч расстреливать "
У тебя в слове "миллионов" небольшая опечатка...

(224) Смотрящих по ящику много

(222) В российском Крыму весь спектр украинской сетки (чуть не написал секты) присутствует  никто их там не глушит.
Ну теперь без ZIK, NewsOne и «112 Украина» получается.
не знаю эфирное или кабельное вещание было

(228) с каждым годом все меньше и меньше

(230) Вот когда станет 0,1 % тогда вернемся к этому разговору

(222) >в 1937 несколько сот тысяч расстреливать как польских шпионов
А потом эти люди выходят на улицы с беконом вместо флага

(202) кстати ты поднял интересную тему.
Фактически, слово иностранный не должно нести негативной окраски.
Например человек - иностранец, это же не ругательство ?
Но в случае с "иностранным агентом" ситуация другая. Когда говорят "иностранный агент" подразумевается что эта организация проплачена с Запада именно недружественными странами.

Это интересно что в русском языке словосочетание "иностранный агент" приобрело негативную окраску.

Из недавнего - главу Нефтегаза украинского заменили. Вопрос - как заменили?
Распустили наблюдательный совет и пока не собрали новый, раз - и заменили.
Жесть вообще жестяная.

(220) Давайте заранее определимся - Россия должна действовать также как самая нищая страна Европы в которой 6 лет идет гражданская война ?
Т.е. действуем также ?

Т.е. законность - нужна или нет ?

(235) а какие телеканалы у нас запретили и закрыли?

(233) А еще интересно, что такие понятия, как "права человека", "правозащитный" в русском языке стали дурно пахнуть, а словосочетание "радио свободы" - так и вообще прямо ассоциироваться с отходами жизнедеятельности. Хотя, казалось, что плохого в слове "радио" или тем более, в слове "свобода"?

(237) мне интересно как люди относятся теперь к словам патриот и волонтер, когда речь идет об украине

(238) еще и ветеран туда же

(237) А есть пруфы про "дурно пахнуть"? А то как-то на бла-бла-бла смахивает.

(237) "такие понятия, как "права человека", "правозащитный" в русском языке стали дурно пахнуть"

Кмк, такое только у ограниченных людей.

Хм... А что не так с патриотами, волонтерами и ветеранами на Украине? Были истории и с "волонтерами" и с "патриотами", но негативной коннотации эти слова не получили. Про ветеранов вообще не понял.

(222) >> А Медуза - это чей канал ?

Это ЛАТВИЙСКИЙ канал

а "радио свобода" - это понятно. Это организация.
Это примерно как МакДональдс ассоциируется не с именем, а с жирной и не полезной едой.

(243) А Яндекс - голландская компания.

(243) Медуза просто зарегистрирована в Латвии. А 1С зарегистрирована на Кипре. Ее тоже иноагентом надо объявить ?

(242) Были новости на тему, мол чел в ато отслуживший годик, он уже ветеран. А потом такие ветераны начинают качать права, у многих есть нациский символики. Обливают людей зеленкой, избивают, в суде приходят побратимы, происходит давление на суд. Таких обычно не судят, а под поруки отпускают...
Вот первое попавшееся видео по запросу в инете:
https://ren.tv/news/v-mire/703587-video-invalid-voiny-v-donbasse-izbil-voditelia-marshrutki-v-chernigove?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(246) !!!
Вот это поворот.

(246) Формально да. Было время, когда Омским водоканалом владела компания на Кипре. Казалось бы, где Омская канализация и где Кипр...

(247) при желании могу напидать множество моментов, когда хлопцы урапатриоты устравивали дич. Из-за этого и складывается такое ощущение.

(250) *накидать

(241) Это очень удобно на самом деле, всё объяснять чьей-то ограниченностью. Но факт остается фактом - слово правозащитный приобрело негативную коннотацию. И, кмк, в результате вполне конкретных действий

(246) на Кипре хватит админ ресурсов зарегистрировать всех юрлиц РФ?

(253) Просто очередная строчка в базе данных. У них большие жёсткие диски.

Президент России Владимир Путин в пятницу, 30 апреля, присвоил звание «Герой Труда» пятерым россиянам. Соответствующая информация приведена на официальном сайте Кремля.

За особые трудовые заслуги перед российским государством и его народом звание «Героя Труда» получили капитан-наставник отдела департамента безопасности и качества филиала ПАО «Дальневосточное морское пароходство» во Владивостоке Геннадий Антохин; трактористу ООО имени Кирова в Ростовской области Александр Бондаренк; худрук — директор Республиканской школы искусств М. Кажлаева для особо одаренных детей в Дагестане Мурад Кажлаев.
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/04/30/n_15925148.shtml

Интересно, что героического совершил в труде тракторист ООО имени Кирова в Ростовской области Александр Бондаренк?

(246) Помимо прочего, а 1С занимается политической деятельностью?

(246) Meduza, или «Медуза» — русскоязычное латвийское интернет-издание
По ряду причин, политических прежде всего, редакцию вынужденно планировали разместить в Европейском союзе. Изначально рассматривался Берлин, но потом методом исключения осталась Рига.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Meduza

Чего там вообще от России, кроме русского языка?

(255) наверное 5ку сделал за год)

(247) Я тебе больше скажу. Не проблема услышать еще более шокирующие новости в сводках чрезвычайных событий. И это тоже все правда. Вопрос - как их подавать и к каким выводам подталкивать.

(258) *5летку

(256) "Выпуск серии игр "Ил-2 Штурмовик", "Искусство Войны" и "Вторая Мировая", издательские проекты "В тылу врага" ..."

https://1c.ru/rus/firm1c/firm1c.htm

Российски суд может трактовать это как угодно

(256) А медуза занимается политической деятельностью ? Или у вас журналистика = политическая деятельность ?

(262) А у вас нет?

(259) когда видишь видяхи, как солдаты зигуют, выкладывают в фейсбук свои фотки с флагами и нашивками сс галичина, когда сообщается что не боевые потери в Украине превысили боевые, к каким выводам это должно подталкивать?

(262) а ну да, Радио "свободы" или та же медуза - они политически нейтральны, и никакую политическую повестку не продвигают.
Но 1С и СМИ не является, вот же незадача

(264) Я не вижу таких видях и не имею такой информации о потерях. Хотя в мирное время небоевые потери в армии постоянно превышают боевые. Не знаю, к каким выводом это должно меня подтолкнуть. В самом начале были скандалы с добровольческими батальонами с нациками. Такие истории помню.

(265) Понимаете разницу между вести политическую деятельность и иметь политическую позицию, выполняя свою профессиональную деятельность ? С таким успехом можно иноагентами признавать людей, которые в твитере критикуют власть. Причем здесь вообще иностранцы ? Или все, кто ходили на митинги покупались иностранцами или являются их агентами ?

(267) Если в твиттере критикуют (или наоборот хвалят, почему нет)  российскую власть за деньги других государств - это по определению иностранные агенты. Просто по определению, что у вас с логикой?

(267) У нас нельзя не любить власть. Особенно здесь

(269) В самом вашем сообщении есть противоречие, не находите?

(270) Не нахожу

(268) Что вы подразумеваете под "за деньги других государств" ? Медузу госдеп спонсирует ? Где доказательства ?

(272) И если их госдеп спонсирует, то почему они сейчас деньги просят ? Ведь если бы госдеп действительно давал денег, то они бы писали, что им пофиг на "иноагентство". Не ?

(272) Вы любите теории заговоров? Если да, то можете почитать)
https://pikabu.ru/story/ob_istochnikakh_finansirovaniya_meduzyi_6133324

(274) вот тут еще чутка
https://russian.rt.com/world/article/550832-meduza-inostrannoe-finansirovanie

(274) Ну даже, если они получили один грант и что ? Это явно менее 1% поступлений денег ? Где доказательства, что они вмешиваются в деятельность издания ?

А то я могу сказать, что Microsoft заказала рекламу на 1м канале, значит американцы спонсируют первый канал. Такая логика ?

(276) Вам привели ссылку и пруфы. Прекратите прикидываться шлангом.

(276) Один раз - не иностранный агент

Все читаем РТ. Смотрим Соловьева. Думаем, как Песков

(271) Вы же не любите власть, правда?

(276) Я вот не понимаю вашего возмущения. Дело ведь простое - Медузу не просто объявили иноагентом, а по каким-то основаниям. И делает это суд. Решения этого суда, если они незаконны, можно оспорить. Для этого применяются адвокаты. Вот у Медузы адвокаты заявили ходатайства или аппеляции? Или они с материалами дела ознакомилися и сказали, что тут ловить нечего? Я вот понятия не имею, что там и как у них и какими доказательствами оперируют. Но вы, почему-то, упорно считаете, что это лишь фантазии или "единичный случай".

(279) "Песков иногда такую пургу несёт..." (с) Путин

(275) Звучит вполне правдоподобно. Если нашли иностранный грант, даже единичный - то формальный повод впаять "иноагентсво" есть. Медуза уже не первые такие. И не последние.

(280) Правда, не люблю

(282) Ну вот, Yuwa призывает думать, как Песков... Какие выводы мы должны сделать? )))

(281) Латвийское русскоязычное СМИ по определению является иностранным агентом. Независимо от финансирования.
ИНОСТРАННОЕ потому что латвийское
АГЕНТ, потому что русскоязычное

(285) Наверное, он прошёл чипизацию "Спутником-V".

Но если финансовые показатели медузы действительно стабильно убыточные, то это слабо вяжется с "финансовой независимостью".
Но в "расследовании" вроде только 2017 упоминается. Может еще 2018

(287) Что за намёки? Я тоже прошёл, но я не "несу всякую пургу". И более того, обо мне не говорит Путин...

(286) в BBC тоже есть русскоязычная страница и новости предназначенные только для России (в англоверсии иногда таких новостей нет)

BBC - тоже иностранный агент ?

(288) При кажущейся убыточности издание "Медуза" вполне на плаву и постоянно поливает грязью Россию. Значит есть спонсор и есть спрос.

(290) >> BBC - тоже иностранный агент ?

Разумеется.

(290) >>>BBC - тоже иностранный агент ?

однозначно !!!

(290) (292) (293)зачем гадать и придумывать? Есть же официальный сайт с перечнем)
https://minjust.gov.ru/ru/documents/7755/

(294) Кто ж верит официальным сайтам? Ведь "все знают" (с), что у "кровавого режима" (тм) есть "секретные списки" (с) которые никогда никому не покажут. Но всё равно "все знают", что в них содержится.

(290) Так они и не скрываются...

(255) "Трактористу из агрохозяйства имени Кирова Песчанокопского района Ростовской области Александру Бондаренко присвоено звание Героя Труда РФ.

Указ о присвоение Президентом РФ Владимиром Путиным пяти россиянам звания Героя Труда опубликован на официальном сайте Кремля. В числе пяти награждённых высшей трудовой государственной наградой – механизатор из Ростовской области Александр Бондаренко
Исходя из текста документа, следует, что звание донскому аграрию присвоено «за особые заслуги перед государством и народом».
Бондаренко – первый дончанин, награжденный именно званием Героя Труда России. Последним из Ростовской области удостаивался звания Героя Социалистического Труда в 1991 году Иван Григорьевич Калиненко, ученый-аграрий из Зерноградского района."
https://xn--80ahujedpo6f.xn--p1ai/mehanizatoru-iz-rostovskoj-oblasti-prisvoeno-zvanie-geroj-truda/

(290) Представьте себе, RT в США для США  это тоже иностранный агент (по определению)
"В 2017 году по требованию Минюста США телеканал был зарегистрирован как «иностранный агент»[2]."
(Вика)

А Твиттер помечает государственные российские издания специальным значком.
Но это другое, понимаю, конечно

(297) + 40 лет проработал трактористом
есть орден "За заслуги перед Отечеством" IV степени

(291) Я не считаю, что Медуза поливает грязью Россию. Но если выяснится, что они все это время были убыточны, то лучше им не приговаривать про "существование за счет рекламы".

(299) Ага - нашел еще вот такое от 2013-го года:
http://www.don-agro.ru/old/index.php?id=1097
"Единственной номинацией, в которой был определен не лучший, а лучшие, стала номинация «Аграрий года». Признанными профессионалами в своем деле были названы два работника донского АПК: механизатор ЗАО «Чумакова» Морозовского района Андрей Стреха и тракторист  ЗАО имени С.М. Кирова Песчанокопского района Александр Бондаренко."

И уже тогда писали про "более 40 лет"

(293) ну тогда и украинские Корреспондент.нет и Цензор - тоже иноагенты ?
Вот работы российским чиновникам привалило !
Можно каждый день находить какое то русскоязычное иностранное СМИ, "бороться с иноагентами" и получать за это оклад.
Супер.
И это на наши налоги.

(302) а они являются резидентами России?

(302) зачем боротся?

Признание инагентом это не борьба с ним. А просто обязанность этого СМИ информировать своих читателей, что они финансируются из-за рубежа.

при чем тут борьба?

(302) Если вы завтра заведете свою колонку в инете, и напишите статью на португальском языке про португалию, то это не сделает из вас иногета. А вот если вы юридически будете оформлены в португалии как резидент, но в декларациях у вас будут доходы от российских грандов, то тогда будете считаться иногетом для португалии.

(305) *иногентом

(280) А за что её, власть, любить, собственно?

(304) Если иноагент напишет, что он иноагент, то ему перестанут доверять, т.е. из него получится фиговый агент.
Поэтому иноагенты будут всячески этому сопротивляться:
- изображать убыточность
- попрошайничать донаты
- скрывать и подделывать отчётность
- никому ничего не говорить, например, Галина Тимченко (Медуза) не сообщает фамилии спонсоров, потому что "они всё равно никому ничего не скажут"
- писать на языке жителей той страны, что они "желают им только добра и пришли с миром" (как марсиане в фильме "Марс атакует")
- устраивать провокации и акции
- приглашать на интервью всех диссидентов
- поддерживать санкции против страны
- расхваливать уровень жизни в соседних странах, чтобы устраивать утечку мозгов
- и так далее

(307) Вы лучше расскажите, что хорошего Вы сделали для страны сегодня.

(308) Если мозгам достаточно послушать медузу, чтобы утечь - это точно мозги?

(309) Работал. За это мне заплатят зарплату и возьмут налоги с меня и с моего работодателя. А вы что-нибудь, кроме этого, сделали?

(310) Например, программисты ищут, где больше платят. Медуза им распишет, как хорошо платят программистам в Латвии.

(311) А я Вам поставил жёлтую метку. Предупредил россиян, что на них агрится иностранный агент.

(313) Большое вам человеческое спасибо!

(307) Власть (или государство) - это "осёдлый бандит"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_оседлого_бандита

Власть собирает налоги, но на эти деньги должна что то обеспечивать. Безопасность, экономический рост, соц гарантии.
Когда средняя з/п 620 $, с безопасностью не особо (Путин умудрился поссориться с большинством  стран НАТО ) и пенсия меньше 200$
Результаты скромные ...

(312) А так бы они не узнали об этом, да? И работали бы за копейки, но в России?

(315) результаты Горбачева и Ельцина озвучте...

(315) По этой теории США решили стать "осёдлым бандитом" для всей планеты.

(316) За рубли.

О! Моделирование концепции иноагента на отдельно взятом форуме :)

(311) зп на 100% белая? или нет?

(315) "на основе математических вычислений М. Олсон приходит к выводу, что при демократиях налоговая ставка будет ниже, чем при автократиях. " - Прикольно. У нас налоговая ставка на доходы физлиц одна из самых низких в Европе. Получается, у нас - демократия, у них - автократии.

(315) Средняя зарплата это ерунда. Никто не мешает уехать в другую страну с более высокой зарплатой, вот что важно.

(321) Конечно. А у вас и ваших родственников?

(315) >Путин умудрился поссориться с большинством  стран НАТО
Интересно, каким образом? Посмел заявить, что у какой-то там России есть собственные интересы?

(320) И заметьте. Вам даже не надо подписывать свои сообщения. По жёлтой метке все сразу понимают, что вы льёте грязь на Россию и оказываете иностранное влияние на неокрепшие умы.

(325) + поссорился с хулиганами, не дав им закурить.

(319) А, ну так это резко меняет дело.

(325) Придвинул границы России вплотную к базам НАТО.
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/5/6/5/12296565.jpg

Желтые метки как раз и надо читать. Иначе сплошной Песков какой-то...

(326) Согласен. Удобно. Не то что Медузе.

(315) "Путин умудрился поссориться с большинством  стран НАТО"
Это Путин базы НАТО к границам РФ придвигает? Это Путин обвиняет россиян во взрывах на базах, торгующих запрещённым оружием? А может, это Путин объявляет РФ главным врагом всего "цивилизованного" мира?

(323) Всё как я предупреждал. Вот пошла пропаганда лёгкой миграции из России, чтобы обеспечить утечку мозгов.

(333) А может, такие мозги и не нужны в РФ?

(334) Дело в том, что если программист уезжает с семьёй, то там его детей ждёт ювенальная юстиция. Детей могут тупо отнять и отдать в нетрадиционные семьи.

(335) Дело в том, что и в РФ дети в такой семье не вырастут нормальными

(333) Никакой пропаганды. Это нормально, если человек уезжает туда, где ему будет лучше (по его мнению) жить. Все понаехавших в Москву так сделали.

(336) Тоже верно. Поэтому лучше сразу предупреждать, что вот это СМИ — иностранный агент, вот это вещество — наркотик, а вот это мобильное приложение из неизвестного источника и не рекомендуется к установке. Это становится правилом хорошего тона.

(338) Если бы ещё предупреждали о том, что СМИ финансируется государством за счёт бюджета, тоже неплохо было бы.

(338) Я раньше думал, что желтая подсветка это типа: 1с гуру, премиум аккаунт, доп привилегии и все такое. А оказалось, как черная метка у пиратов))

(339) Эта информация не скрывается. У государственных СМИ прозрачная отчётность.

(340) Поменять цвет метки? Подумаем...

(342) сделать цвет детской неожиданности

(341) А надо, чтобы была на видном месте, вроде знака качества.

(344) Кому надо то? Может на школьных сайтах и на госуслугах тоже делать баннер на пол экрана, мол финансируется государством и на главной странице годовая отчетность?

И сумму бюджета, которая была выделена

(345) Речь идёт про СМИ, уважаемый. А надо те же, для кого метка Иноагент ставится.

(346) я, если серьезно, был бы не против государственной блок-чейн системы по распределению бюджетных средств, особенно на тендеры.

(338) Ну это вопрос ощущения. Для кого-то, например, статус иностранного агента для СМИ в РФ - это наоборот знак качества. Значит, что там будут все новости, а не только хорошие. Тут каждый решает для себя.

(348) Ты ещё предложи блокчейн с хранением владельцев крупной недвижимости. И с передвижениями чиновников - кто где живёт (чтобы не пользовались подставными лицами)

Кстати, а вот она, тоже агент госдепа ? https://www.evening-kazan.ru/news/v-strane-mnogo-let-voruyut-vrut-i-bogu-molyatsya-90-letnyaya-saratovchanka-vyskazala-volodinu-v-lico-vsyu-pravdu-matku.html

(347) поймите уже на конец, чудес не бывает, все сми зависимые в той или иной мере. В 2020г из бюджета было выделено 97,4 млрд рублей на СМИ, о какой независимости должна идти речь?)

(352) Я про независимость ничего не говорил, если что

(339) Так же можете вот тут посмотреть на что выделяется бюджет и на что планируется
https://minfin.gov.ru/common/upload/library/2020/12/main/2021-2023.pdf

(353) я это к тому, что "Если бы ещё предупреждали о том, что СМИ финансируется государством за счёт бюджета", Это очевидно же, что сми финансируются из бюджета, есть и сам бюджет распределенный на минфине. Какую вам еще пометку и инфу надо? Вот это не понятно

(354) Зачем мне это смотреть?

Когда тебя начинают окружать иноагенты - любому пьянице становится очевидна необходимость твердой руки, принятия жестких мер и усиления контроля. Куда ни плюнь - кругом враги. Враг идентифицирован. Отлично. Следующий вопрос - зачем с ним цацкаются? Разделенное общество легче контролировать. Подумаешь, побочные эффекты - увеличение напряженности.

(355) Каша какая-то. Вот сайт Лента.ру финансируется им госбюджета или нет? Как мне это легко узнать. Вот про медузу я  точно знаю, что из бюджета РФ она не финансируется.

(351) Ну разумеется.
«Вечерняя Казань» стала «рупором перестройки», поднимая острые темы тех лет и оперативно реагируя на письма читателей.
С 1991 года главредом и владельцем издания стал Хазбулат Шамсутдинов.
Его сын учится в Швейцарии.

(357) Вы предлагаете поступить с ними так, как поступили у Вас в Одессе? Загнать всех в Дом Профсоюзов и плеснуть бензинчику?

(360) Ну зачем же сразу от фарса к трагедии. Не так быстро.

6. Под некоммерческой организацией, выполняющей функции иностранного агента, в настоящем Федеральном законе понимается российская некоммерческая организация, которая получает денежные средства и (или) иное имущество от иностранных государств, их государственных органов, международных и иностранных организаций, иностранных граждан, лиц без гражданства либо уполномоченных ими лиц и (или) от граждан Российской Федерации или российских юридических лиц, получающих денежные средства и (или) иное имущество от указанных источников либо действующих в качестве посредников при получении таких денежных средств и (или) иного имущества (за исключением открытых акционерных обществ с государственным участием и их дочерних обществ) (далее - иностранные источники), и которая участвует, в том числе в интересах иностранных источников, в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2020 N 481-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она осуществляет деятельность в сфере государственного строительства, защиты основ конституционного строя Российской Федерации, федеративного устройства Российской Федерации, защиты суверенитета и обеспечения территориальной целостности Российской Федерации, обеспечения законности, правопорядка, государственной и общественной безопасности, обороны страны, внешней политики, социально-экономического и национального развития Российской Федерации, развития политической системы, деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, законодательного регулирования прав и свобод человека и гражданина в целях оказания влияния на выработку и реализацию государственной политики, формирование государственных органов, органов местного самоуправления, на их решения и действия.
Указанная деятельность осуществляется в следующих формах:
участие в организации и проведении публичных мероприятий в форме собраний, митингов, демонстраций, шествий или пикетирований либо в различных сочетаниях этих форм, организации и проведении публичных дебатов, дискуссий, выступлений;
участие в деятельности, направленной на получение определенного результата на выборах, референдуме, в наблюдении за проведением выборов, референдума, формировании избирательных комиссий, комиссий референдума, в деятельности политических партий;
публичные обращения к государственным органам, органам местного самоуправления, их должностным лицам, а также иные действия, оказывающие влияние на деятельность этих органов, в том числе направленные на принятие, изменение, отмену законов или иных нормативных правовых актов;
распространение, в том числе с использованием современных информационных технологий, мнений о принимаемых государственными органами решениях и проводимой ими политике;
формирование общественно-политических взглядов и убеждений, в том числе путем проведения опросов общественного мнения и обнародования их результатов или проведения иных социологических исследований;
вовлечение граждан, в том числе несовершеннолетних, в указанную деятельность;
финансирование указанной деятельности.
К политической деятельности не относятся деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социального обслуживания, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность.
Посредником при получении денежных средств и (или) иного имущества от иностранного источника признается гражданин Российской Федерации или российское юридическое лицо, которые осуществляют передачу денежных средств и (или) иного имущества от иностранного источника либо уполномоченного им лица российской некоммерческой организации, участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации.
(абзац введен Федеральным законом от 30.12.2020 N 481-ФЗ)
(п. 6 в ред. Федерального закона от 02.06.2016 N 179-ФЗ)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8824/87a16eb8a9431fff64d0d78eb84f86accc003448/#dst100359

(362)+ что я хотел сказать то?
а согласно этому могу обоснованно доказать что https://forum.mista.ru/ иноагент!

(363)+ поступления денег из за рубежа были?

"проведения опросов общественного мнения и обнародования их результатов или проведения иных социологических исследований;"?

(363)+ А еще могу доказать что согласно законам этак 1937 года еще и "враг народа" ))

(365) а миста юридически НКО?

(366) пофиг сча и физика можно

(367) где это сказано в (362) ?

(368) в других актах искать надо влом
http://duma.gov.ru/news/50387/

(369) "А отдельный гражданин может считаться иноагентом?

Да, позднее законодательство было усовершенствовано, и в случае, если физическое лицо в интересах иностранного СМИ-иноагента создает и распространяет для широкого круга лиц текстовые, аудио- и видеоматериалы, получая при этом поддержку из‑за рубежа, оно может быть признано иноагентом."

(370)+ Причем это просто описание а если точную формулировку читать то там можно связать две несвязанные вещи

1 опрос провел на сайте
2 я получил денежку из-за границы за свою работу программистом

и опс я иноагент

(371) ключевая фраза тут "формирование общественно-политических взглядов и убеждений", а такого здесь нет. С тем же успехом можно ютуб заблочить, потому что комментарии к видео могут формировать общественно-политические взгляды...

Витя! Нас раскрыли!
Мы от гугла получаем деньги за баннеры, в ветках есть голосовалки.
Пора валить!

(372) так ты прав могут и заблочат если не будет видео по запросу удалять

(372) и вообще любой ресурс где есть возможность высказаться путем комментария. И да опросы в том же вконтакте есть...

(375) Ну да
Ты еще про перечень ПОД/ФТ не в курсе, куда легко любого физика засунуть причем законно

(373) https://sun9-25.userapi.com/c857416/v857416157/1eb70e/w-ATCbzn2tA.jpg

(376) "И ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ИМЕЮТСЯ СВЕДЕНИЯ ОБ ИХ ПРИЧАСТНОСТИ К ЭКСТРЕМИСТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"

имеются сведения! т.е. не доказано а "имеются сведения"!

(378)+ http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_184122/74dcd1d551b28d416ddfe034e2281df8801905ce/

(376) да я про много в курсе. Особенно, что касается бизнеса. Часто приходится общаться с руководителями, юристами. Дыр и неоднозначностей в законе полно и суд может трактовать, как захочет. Иногда даже не обязательно тебя судить. Тупо заблокируют счета, либо остановят предприятие, а ты доказывай, что не "верблюд", а пока дождешься суда твой бизнес просто на клюшку закроется. И никто тебе ничего не компенсирует...

(380) Фишка в том что закон 115-ФЗ нихрена не рабочий практически с точки зрения против реальных нелегальных террористов
Но очень хорошо позволяет взять за жабры любого неугодного и устроить ему полную Ж приключений
Так что он даже зп на работе будет только для поддержания штанов по МРОТ получать

(381)+ И имхо аналогичная хрень вышла когда в пакет об иноагентах засунули физиков

(381) по идее есть закон о клевете, он работает, как на юриков так и на физиков. Видимо было мало этого закона...

(377) Ничего, отмажемся. Скажем, что апельсины приносили. У нас и цвет фона жёлтый.

(383) ну вот пример https://www.rbc.ru/politics/30/04/2021/608bdf759a7947c2e004e230

(385)+ судебного решения еще нет а счета уже все

"Штабы Навального" внесены в перечень организаций, причастных к терроризму и экстремизму.
https://www.interfax.ru/russia/764136

(387) И ведь за несколько месяцев подчистую все разгромили, было бы желание. А до этого 10 лет проект "Навальный" раскручивали.

(388) Ну сейчас как заживем!!!

(388)За потери России от его деятельности в виде санкций, провала рубля этого мало.

(390) "За потери России от его деятельности в виде санкций, провала рубля"

Это вы про Навального или про Путина? Я запутался...
Разговор то о Навальном, но я всегда считал что обвал рубля и введённые санкции - это Путин так наруководил ...

(390) Основные санкции были за Крым, а не навального, когда курс улетел с 35 до 80. Но это не важно, потерпи - главное, что Крым - наш.

(392) > Крым - наш
Не ваш, а наш. Не примазывайся.

(373) кстати на Мисте были новогодние конкурсы.
За которые была оплата криптой.
А в одном из последних посланий президента были слова : надо усилить контроль за трансграничными переводами крипты.
Понимаете да ? Сидит такой российский чиновник и контролирует все кроптопереводы. Эти - внутри страны, это нормально. А те -  межграничные, тут надо насторожиться и может даже отменить !

(393) Эээ. Как так? Может ты ещё заявишь, что 600 млрд долларов Звр ваши, а не наши совместные? Не волнуйся, скоро Саша раскрутить Вову на них...

(392) основные санкции были за то что "мастера геополитических многоходовочек" обуяла гордыня. И он решил построить "экономическую сверхдержаву"
И решил (вот здесь, внимание !) : поссориться со странами которым Россия 50 (!) лет продавала нефть.
И произнес Мюнхенскую речь в 2008

И после этого, более серъёзные пацаны которые управляют не геополитикой а напрямую экономикой, устроили всю эту фигню с доп санкциями и прочим. А Крымская кампания - всего лишь катализатор неизбежных процессов.

Антона, походу, обуяла гордыня. Он тут нам подковерные игры на чистом глазу расшифровывает.

(395) Все что угодно, лишь бы от вас Витебская да Могилевская области не отвалились.

(396) А, я понял. Надо было не в Мюнхене выделываться, а распиливать все ядерные бомбы и распускать армию. И продавать все нефте и газорождения.
Тогда нас бы полюбили.
Так?

(399) Вот чет я думаю, что ЯО даже и не сильно интересует Сороса и Co. Их интересуют твиттеры, доминант ЛГБТ и BLM, если смотреть на спонсоров всей 5 колонны. Почти реальный рычаг альтернативной власти в той же США, как показала история с Трампом.

(400) В 2007м ни твиттеров, ни блм ещё не было

(399) Не ЯО распиливать, а гей - прайд в МСК проводить. Я думаю, это имеет ввиду Антон.

(401) ЕСПЧ и прочая братия аналогом BLM еще с 1-ой Чеченской мурыжила нашу страну.

(396) >И произнес Мюнхенскую речь в 2008

Ну практически же то, что я и писал: "посмел заявить, что у какой-то там России есть свои собственные интересы"
Только вот те же Горбачев и Ельцин ни с кем ни ссорились, а очень даже совсем наоборот, второй в особенности.

(404) Щас бы баварское пили...

(399) надо было по хитрому сделать
- во первых понять что ценами на нефть кто то управляет. Уже повод - сидеть тихо и дружелюбно, не так ли?
- во вторых, понять что цены на нефть это тренд, он может закончиться
- в третьих, ссориться с поставщиками нефтедоллларов (основного дохода в бюджет) - это неоптимальное решение в рамках теории игр.

Что именно делать ? Можно использовать китайский опыт времен 80х -90х, когда Китай понимал что он не может диктовать свою волю другим странам и надо просто развиваться

И главное, предполагая гротескное и прямо противоположное решение, ты признаёш : решение Путина было не оптимальным
Неправильным
Ошибочным.
Путин глобально и по крупному ошибся и сейчас расплачивается, в прямом смысле деньгами, вся страна.

Давай посчитаем - насколько снизились долларовые доходы, и умножим всё это на количество лет и количество работающих в России. И предположим что средний россиянин откладывает 10% с каждой зарплаты? Сколько люди потеряли недополученных накоплений в долларах? Сразу скажу - много.

(406) Антон, мы прекрасно слышали вашу мысль про долларовые доходы, она красной нитью пронзила все ваши сообщения, вот уже несколько лет в каждой политической ветке. Давайте вы найдете что-то другое?

(406)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мюнхенская_речь_Владимира_Путина

Давай, расскажи мне, Антон, где тут Путин что-то сказал против покупателей нефти, когда там основная претензия к нарастающей экстерриториальности законов США?

(408) Типа, он реально думал, что его "речь" что-то изменит?

>Для этого нужен достаточно дружелюбный имидж и страны и граждан.
У Горбачева был дружелюбный имидж - до сих пор в лысину целуют. Сильно зарплата в уе выросла при нем?

(409) Типа я не читаю мысли других людей.

(412) Жаль... А я так надеялся.
..

(409) Его речь много чего изменила. Она показала вектор дальнейшего внешнеполитического движения России. А причиной были ракеты ПРО в Европе, которые США просто наплевав на все договора начали устанавливать. И показали что могут долго и снисходительно похлопывать по плечу, но молча делать задуманное.

(414) А какое отношение ракеты ПРО имеют к захвату Крыма и репрессиям по отношению к простым гражданам на мирном митинге (пусть и несанкционированном) ? Чем мешают кому-то люди, которые просто ходят по улицам (не выходя на проезжую часть) ?

(415) Крым никто не захватывал, это было свободное волеизъявление его граждан, выраженное на референдуме. А российские войска помогли избежать провокаций и провести голосование мирно и без происшествий. Но в целом принятие Крыма в состав России было продолжением мюнхенской речи и реальная демонстрация зубов и готовности отстаивать свои интересы, флот НАТО не был допущен в Севастополь.

(415) а про мирные митинги одиннадцатиклассницам рассказывай. Я был на украинском майдане и видел их мирный протест.

(416) >Крым никто не захватывал, это было свободное волеизъявление его граждан, выраженное на референдуме.

А если Тюменская область проведет референдум и люди там скажут, что не хотят кормить остальную Россию и хотят войти в состав Лихтенштейна, то это тоже как бы нормально, и РФ это примет спокойно ? А когда Чечня хотела выйти из состава РФ, что сделала РФ ?

(417) Так чего ты не сходил на Московский и не посмотрел на мирный протест ? В Украине как раз был не мирный, поэтому он и победил. А мирные протесты - безобидны, они ничего не дадут. Их разгон - просто проявление нетерпимости к противоположному мнению.

(418) а если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой

(418) А что делает Украина, когда Донбасс заявил, что после государственного переворота не хочет больше оставаться в составе Украины.
Только вот отличие еще и в том, что это не Донбасс захватили террористы, как Чечню - побратимы твои? , а остальную часть Украины. И, как водится, под эгидой США и МБ

(419) я прекрасно знаю как несколько провокаторов (а лучше снайперов)из мирного протеста могут сделать беснующуюся толпу :) а на Украине майдан победил не из-за агрессивной толпы, она разгоняется подготовленными силовиками на раз, а из-за того что у Януковича смелости не было отдать команду. Да и предали его силовики, тока беркут держался до последнего. Кстати нациков вырастили и подготовили как раз во время правления Януковича.

(421) Большинство стран в мире поддерживают политику территориальной целостности. Практически в каждой стране есть богатые регионы и бедные. И богатые всегда хотят отделиться, чтобы не кормить бедных. Поэтому все политики против сепаратизма, а тем более аннексий. За это РФ и влепили санкции. Стоил ли Крым того, чтобы рубль стоил не 35, а 70 каждый решает для себя. Кто-то хочет жить беднее, но с Крымом, а кто-то богаче, но без. Для этого есть выборы.

По Украине, у вас есть сомнения в подсчете голосов на выборах в Украине ? Могут выбрать себе хоть нацистов - их право. Причем здесь вообще США и МБ ?

(422) А зачем репрессировать мирную толпу, пока она мирная, а не беснующаяся ? Хочется еще санкций ? Или Вы сомневаетесь в способностях МВД/ФСБ усмирить ее в случае чего ?

(423) Какая глупость.

(420) Что значит, если бы , Чечня объявила независимость и создала типа "ЧНР" еще в 1991 году. Что сделала РФ, напомнить ? В чем отличие ЧНР и ДНР/ЛНР ?

(423) Ну то есть ты поддерживаешь право незначительной толпы (плюс информационная, финансовая и политическая поддержка ангажированных иностранных государств) на смену руководства страны, и вероятное изменение курса.  Отмечу для себя

(427) > право незначительной толпы (плюс информационная, финансовая и политическая поддержка ангажированных иностранных государств) на смену руководства страны
Где ты это прочитал ? Ты вообще про что ?

(428) Да про все последние события на постсоветском пространстве. События и их попытки в той же Белоруссии

(426) РФ смогло распостранить свою власть на ЧНР, тогда как Украина - нет. Вроде все очевидно. Это геополитика детка.

(423) Почему США и Британия не получили санкций за Югославию?

(429) И каковы причины этих событий?

(424) никто ее не репрессирует, получил разрешение на митинг - проводи. Но кому это надо. Надо выйти незаконно, получить епздюлей, красивую картинку, покричать про зверства режима.

(431) Ибо являются центральными государствами в существующей мир системе.

(429) Какие события ? В РБ сейчас меньшинство "незначительная толпа" нелегитимно удерживает власть. Доказывается это легко. Если бы за Лукашенко было бы большинство, то он бы провел нормальные прозрачные выборы и выиграл на них. Не проводит - значит знает, что его никто не поддерживает.

(431) Так ты это у РФ спроси, почему она не ввела санкции против США, ЕС и Британии. Или они должны были сами против себя ввести ?

(432) Причины - описаны тобой в (432). Потому что они могли это сделать, потому что им это было нужно, и некому было им помешать

(435) В любом государстве "незначительная толпа" удерживает власть. Во всех государствах у власти не народ, а аристократия.

(436) Сил маловато было.

(434) Мне хочется выслушать альтернативную сторону. Пока мне так никто не смог дать ответ на этом вопрос.

(435) Нормальные выборы с точки зрения кого? Той же толпы под беконом?

(430) Ну так и Украина без проблем бы распространила свою власть на ДНР и ЛНР, если бы не поддержка их извне. А чечню извне никто не поддерживал войсками.

(436) Тогда мне непонятно, за что ввели санкции за Крым. Какая причина? Что двигало и что Запад хочет добиться этими санкциями?

(442) Если бы смогла распостранить, то распостранила - это же очевидно.

(442) Без поддержки извне и Украины бы не было как несамостоятельного государства

(441) Нормальные выборы - это с камерами, наблюдателями и подсчетом голосов, как в Украине. Где каждый бюллетень показывают всем наблюдателям. А не как у нас, когда неизвестны даже результаты по областям. Просто 80.1% и все.

(443) протекционизм сейчас в моде, поэтому все вводят санкции против всех.

(445) И что бы с Украиной стало ? Просто интересно...

(446) Все выборы это ширма для кукловодов среди аристократии.

(446) На Украине, во первых. Раз уж ты пишешь на русском языке - потрудись придерживаться правил этого языка

(448) С Украиной уже стало, когда то была одной из основателей СССР, сейчас марионетка .

(430) мало того, Россия пыталась договориться, получив во второй половине 90-х абсолютно бандитскую территорию, занимавшуюся терактами и похищением людей. И терпела до конца 90-х, пока те совсем не оуели и не начали нападать на Дагестан и взрывать дома. Хохлы же руководство ДНР и ЛНР в упор не видят.

(448) Осталась бы в составе России, разумеется. Как это было последние чуть ли не 350
лет

(443) Запад хочет добиться, чтобы РФ и другие страны знали, что захват чужой территории будет иметь последствия для них. Хорошо это или плохо - субъективный вопрос смотря для кого.

(454) Спасибо, я вас понял.

(438) да, но эта власть легитимизирована через выборы. А не через терракты в Доме Профсоюзов

(454) Запад (в лице центральных государств) хочет добиться большей колонизации и точек сбыта своего продукта. Им на захват чей либо территории наплевать, ибо от этого не жарко и не холодно.

(456) Поэтому и проводят эту ширму, что бы была иллюзия легитимности. Но нет легитимности в узурпации меньшинства надо большинством.

(454) а чё там с Турцией и северным Кипром? Тоже все санкциях? Или Косово, отрезанное от Сербии?

(457) Может и холодно, если это стратегические точки воздействия, на которые он сам облизывался.

(460) Не холодно, это политика, а нам с тобой кидают косточки. Типо вот там фашисты, а там олигархи, а там убийцы. А за этой ширмой обычный барыш и деление прибыли между "своими".

(458) Тем не менее, какой ни есть, но это общественный договор. На который в случае украинских событий просто положили, выкатив на сцену толпу пассионариев, часть их же принеся в жертву

(461) Не знаю, мне в Крыму было достаточно тепло. В Украинский Крым я бы точно не поехал. Это если про косточки.

(462) Нет тут договора, кто с кем договорился? обычная узурпация. Государство это репрессивное образование в руках аристократии.

(463) Вопрос не в том, что кто то куда то едет. А в причинах тех событий которые происходят сейчас и 7 лет назад.

(464) Соблюдать ПДД тоже заставляет аристократия, захватившая власть? Не все так категорично

(465) 7 это мало для анализа. 1007. Сейчас и 1007 лет назад. (китайцы сейчас усмехнутся)

(467) 1007 лет назад как раз была средневековая вольница без государства, фактически. Мощного и сильного NcSteel-а где-нибудь кистенем приложили бы без всяких репрессивных гособразований :-) Не надо так долго в прошлое.

(468) примерно там начало стека, значит и отлаживать можно прямо дотуда, или сразу начиная оттуда). По крайней мере на нашем историческом отрезке

(466) Можно услышать цепочку размышления от геополитики до ПДД?

(467) Для геополитики согласен что 7 лет не срок. 1007 лет назад был другой уклад и другой технологический прогресс. А бытие определяет сознание .

(470) цепочка была от общественного договора до ПДД. На мой взгляд, достаточно явно прослеживаемая)

(468) А может и не приложили бы, но толку от этих рассуждений, если NcSteel не жил в то время. Я живу в текущее в нынешней реальности и понимание мира у меня, как и у тебя современное (с отпечатком существующей реальности).

(472) Нарушен закон логики, нет связи. Закон достаточности основания. Все же темы разные и софизмами можно конечно заболтать. И в целом понимаю зачем это делается.

(471) Бытие это процесс. А начало нашего исторического процесса было примерно тогда. Как европейской цивилизации. А у нас цивилизация европейская, кто бы что ни говорил. Пусть даже восточно-европейская

(474) ПДД - это общественный договор. ПДД устанавливает государство. Где тут Ложь?

(474) > И в целом понимаю зачем это делается.
Чтобы оболгать коммунистические идеи?
Да бросьте, эти идеи были сильны, пока не превратились в догмы, пока были живы.

(475) Бытие это не процесс, бытие это текущее реальность. И в состав этой реальности заложены и законы изменения. Переход бытия из одного состояния в другое.
Что понимать под началом исторического процесса? И в каком месте родилось нынешнее бытие, тогда? Нет, нынешнее бытие оно сейчас , да оно рождалось, менялось под внешними и внутренними процессам. Но текущее бытие оно сейчас и его надо изучать текущее.

(476) ПДД это не общественный договор. ПДД это свод правил утвержденный государством для регулирования дорожного движения и общество большинства тут не причем. Точнее оно кончно важно, но пишут эти правила не большинство, а меньшинство. Законы это диктат правящего меньшинства.

(478) Но ведь текущее бытие оно не возникло из ниоткуда, и бытие это всегда процесс. Нет, если представить себе некоего инопланетного ученого, способного наблюдать в микроскоп, с управлением временем, тогда да, для него наше бытие не будет процессом, а предметом.

(479) То есть ложным является утверждение ,что ПДД это общественный договор. И исключительно диктат правящего меньшинства заставляет вас останавливаться на красный свет, или пропускать пешеходов?

(477) Коммунизм 19 века конечно устарел, но методика интересна. А именно диалектически подходить к изучению существующей реальности. Рассматривать реальность целиком, анализировать связи и т.п.
Текущий государственный строй (как и сам факт наличия государства) определяется действительностью (научным прогрессом, бытием), то и идеи выглядят догматично или устаревшими.
Но бытие движет не идеи, не желание кого то одного, а состоянием материи вокруг )

(480) Да оно движется, имеет начало и конец. Если говорить о текущем состоянии.

(481) Отмени ПДД и не будут останавливаться на красный цвет. Если не будет наказания, то будут беспорядки. Так что это диктат или договор? Мне видится, что это диктат правящего меньшинства.

(482) Понятие диалектики придумали еще древние азиаты, сильно раньше чем 1007 лет назад. У япов это называется мусуби (это термин из айкидо, тут могу наврать, но полагаю что нет).
Разве не является антидиалектичным принцип что бытие определяет сознание. Если сознание это часть бытия, а бытие часть сознания.

(484) Общественный договор в том и заключается, что большинство признают эти правила. И даже когда государство действительно карает за нарушение этих правил - даже это большинство признает. Не надо только приставать к слову большинство, вы поняли о чем я)

то есть получается общественный договор между государством (пусть это будет кучка людей, захватившая власть) и обществом - это то что кучка диктует какие-то правила, а общество эти правила принимает. Не потому что его заставляют силой. Как Донбасс пытаются заставить ездить на красный свет. А потому что общество само с этими правилами согласно.

(485) Бытие в частности можно разделить на 2 части, на идеи/создание и на мат. мир. То при анализе этих частей и взаимосвязей частей придем к выводу, что мат. мир определяет сознание. Именно мат. мир движет за собой и изменение сознания. И все это вместе объективная реальность, бытие. И нет антидиалектики.

(486) Можно назвать как угодно, хоть общественный договор, хоть ножкой страуса. Суть то от этого не изменится. ПДД это закон продиктованный господствующим меньшинством. И если отменить этот диктат, то и ПДД не будет. Общество согласно этим правилам, пока есть кто диктует их.

(488) Нематериального мира вообще нет, если по хорошему. Если понимать материю не в узком смысле, как вещество, а как в принципе сущее. Сознание вполне себе может управлять материей, тоже материей являясь.

(490) //Сознание вполне себе может управлять материей, тоже материей являясь.

телекинез?

(489) Да пусть даже по сути это так и есть. ПДД назначило это меньшинство. Но я же согласен с ПДД, и я рад что оно есть. Я даже больше скажу, если бы текущий дикат ПДД вдруг отменил бы , я бы точно решил, что такой диктат нам не нужен. Мы здесь диктат, и так далее)

(491) >  тоже материей являясь.
Нам пишет ардуинка =)

(491) Нет, кости твоих рук и пальцев, которые движутся благодаря сокращению мышц, происходящим из за электрических сигналов, приходящих из мозга через ЦНС. Не знаю, где там твое сознание, подозреваю что где то там)

(492) Я не делаю оценок тех или иных законов. Суть было показать что за этими законами стоит. Да и вообще надо взять лучшее и отбросить лишнее и не нужное... только это идеализм.)))

Будущее опасно, подошли к границе эпох, сейчас либо технологический скачек, либо война. Надо как то сдвинуть состояние рецессии экономик мира, которая по хорошему с 2008 года.

(495) Так легитимность это не про суть. Это про признание. Это вид общественного договора. А выборы это институционализация легитимности

>либо технологический скачек, либо война.
можно подумать предыдущие технологические скачки не подталкивались войнами

Президент Владимир Путин подписал закон, который вводит запрет на иностранное гражданство и вид на жительство для государственных служащих. Документы подготовлены в развитие положений обновленной Конституции. Изменения внесут в 25 федеральных законов.
https://news.mail.ru/politics/46171238/

давно было пора!

(497) Текущий скачок примерно с начала восьмедисятых, который как раз начался с развала СССР. В целом и сейчас нужна жертва которую можно разграбить. Интересно кто это будет. А насчет войны, то имел в виду горячую мировую войну

(498) Что странно.

(500) Хотя нет, ничего странного нет. Все идет по пути протекционизма. Как раз закрываемся к тех прогрессу.

(501) Правильно. Давай сразу президентом гражданина той страны посадим. И премьером.
А ещё лучше - зачем нам и президент, и премьер? Пусть сразу оттуда правят и спускают указы и распоряжения...

(501) Не очень понимаю, что значит правильно. То ест до этого 30 лет могли иметь двойное гражданство и это было правильно, а сейчас запретили и это тоже правильно?

Вопрос то не в правильности, а какие посылки идут за этими законами. Закончился этап либерализации мировых экономик. На повестке протекционизм, защитные действия к ожиданию технологических прорывов. Защита внутреннего рынка для защиты внутренней аристократии. И это не только российский тренд, это мировой.

(503) Имели. И это было неправильно. Теперь или ососзнали, или решились.
"для защиты внутренней аристократии" Когда Вы бросаетесь терминами, смысла которых не понимаете, - Вы делаете мне смешно.

(504)

Это термин из научной статьи, смешно или нет - не знаю. Для кого то наука является смешной.

(505) Из "научной". Нет у нас в РФ сейчас аристократии. Давно уже нет. Лет 700 как.

(506) эээ, а лет 700 назад, кто у нас был аристократом?...

(507) Рюриковичи же...

(508) А Рогволодовичи?

(506) Под Аристократией понимаю текущий правящий класс.

(509) старшая ветвь династии Рюриковичей ?
(510) Так это и есть неправильное применение термина.

(508) эээ... как-то не вяжется. Рюриковичи - 700 лет назад это про что приход, расцвет, смещение?

(511)
1. Вроде совсем параллельная династия.
2. Не вижу проблем с применением.

Власть лучших (aristoi) или тех, кто считается лучшими. Этимология слова объясняет, почему следует различать аристократию и олигархию – власть отдельных людей, выделяемых вне зависимости от их личных достоинств. На практике, впрочем, оба понятия демонстрируют тенденцию к слиянию в одно потому, что, во-первых, никогда нельзя с уверенностью сказать, кто именно может считаться лучшим, а во-вторых, потому, что слишком мала вероятность того, что они получат доступ к власти. Всякая власть, именующая себя аристократией, на деле есть олигархия.

(501)не мы первые в протекционизм стали играть... нельзя играть по правилам с жуликами и каталами... ну если не хочешь быть лохом

(513) те кто дорвались до топа у власти (олигархи и т.п.) прилагают очень много усилий что-бы новых семей в топе не появлялось - это реальный тормоз тех.прогресса и стоп соц.лифта.

(513) "Изяславичи Полоцкие или Рогволодовичи (от летописного «Рогволожи внуци») — старшая ветвь династии Рюриковичей, обособившаяся раньше остальных в самостоятельную полоцкую княжескую династию"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Изяславичи_Полоцкие

(509) Мы дошли до того, что фраза Ленина про каждую кухарку, которая будет уметь управлять государством, была троллингом на тему того, что старшая дочь Романова не была объявлена наследницей, а дождались таки мальчика-инвалида? А кухарка - это из немецкого Киндер, Кюхен и что-то еще..

(516) И при этом:

Большинство историков принимают его скандинавское происхождение и возводят к нему Полоцкую княжескую династию, обособляя ее от Киево-Новгородских Рюриковичей.

(517) Только Ленин говорил по другому. Что сейчас не сможет, а когда воспитаем, когда взрастим, дадим образования которое было утилитарным, то сможет.

(518) о. Уже Рюриков на сорта начали делить...
Если что - Рюрик сам был скандинавом...

(514) Я не говорю, что первые или не первые, это тренд мир системы. И Россия как часть мира идет по тем же стопам, не в авангарде, но во втором эшелоне уж точно.

(520) Не спорю, что он был скадинавом или все скандинавы Рюриковичи? )
А так пришла династия, захватили или была призвана не важно. Тогда наций не было и не делили по скандинав или еще кто. Были рода.

(523) И правильно. А то слишком много плоскоземельщиков и свидетелей ядерной войны в 19м веке развелось.

ЗЫ
Вот есть например, цитата "В том числе, юрлица не должны быть включены в реестр НКО-иноагентов,  а у физлиц  не должно быть ограничений для занятий  педагогической деятельностью, то есть, например, неснятой или непогашенной судимости. 

Подробнее на ПГ: https://www.pnp.ru/social/minprosveshheniya-razrabotalo-poryadok-osushhestvleniya-prosvetitelskoy-deyatelnosti.html"

Это плохо?

ЗЗЫ
Или вот. В твоей ссылке "Физлицам для получения одобрения со стороны властей потребуется не менее чем двухлетний опыт в сфере просвещения"
В постановлении "принимают (принимали) участие в реализации общественно значимых инициатив и (или) на протяжении не менее 2-х лет, предшествующих заключению Договора, осуществляют деятельность, соответствующую направлениям просветительской деятельности"
То есть твои синьюзы банально врут. А ты ведёшься.

// А ты ведёшься.

Он не ведётся, а распространяет не рефлексируя. Ну бонусом к тому - это соответствует его настроениям "плохо вообще фсё"

блин.. :(

Число погибших при стрельбе в школе в Казани увеличилось до 11

Фото: Егор Алеев / ТАСС
Число погибших при стрельбе в школе в Казани возросло до 11 человек, передали ТАСС и «Интерфакс» со ссылкой на источники. Собеседник «Интерфакса» уточнил, что более 20 человек обратились к медикам.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/11/05/2021/609a3bf99a794712b569d8e6?from=from_main_2

(526) к сожалению возможно и это не окончательная цифра...и если с одиночками сделать ничего нельзя, то с разрешением на выдачу оружия -- можно. А ещё...столица Татарстана...Казань. отправляют пострадавших в Москву. Ситуация с медициной в стране как она есть.

(527) у нас уже вопрос решили https://gorod48.ru/news/1913685/

(528) мудро ... типа жить захочешь не так раскорячишься.

(528) Предлагаю еще выяснить кто был классным руководителем, директором и психологом на момент учебы и наказать

(528) Ну как обычно, учителя во всем виноваты. Но воспитывать в школах нельзя.
Повышаете ответственность и требования? Повышайте полномочия.

(532) не , ну а чЁ ?! Есть с кого спросить теперь , почему не доглядели ...

(528) из комментариев "Есть одно очень интересное исследование, наиболее точно, на мой взгляд, описывающее причины "колумбайнов". Это одиночество. Насилия и раньше было, мама не горюй, но, как верно заметил кто-то выше, все это происходило в коллективе, где всегда кто-то, кому ты доверяешь, мог сказать - "Тормози. Хватит".

Дети сегодня друг другу не товарищ и брат, конкуренция же, "успешность", со школьной скамьи

(535) далеко не всегда

(535) угу и заранее список составить "подозрительных одиночек"
https://novayagazeta.ru/articles/2021/05/11/minobrazovaniia-murmanskoi-oblasti-posle-strelby-v-kazani-prikazalo-sobrat-bazu-neblagonadezhnykh-podrostkov-s-personalnymi-dannymi
"Минобразования Мурманской области после стрельбы в Казани приказало собрать базу «неблагонадежных» подростков с персональными данными"

(528) не уж то будут с дедовщиной бороться?
что-то не верится мне

(538) эту газетку ещё не закрыли?

(539) никто ни с чем не будет бороться. Ну м.б. пациентов в псих диспансерах станет чуть больше

(540) блокируют уже вроде

(540) "Электронное периодическое издание «Новая газета» зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия 08 июня 2007 г. Свидетельство о регистрации Эл № ФС77-28483. Выходные данные: Учредитель — ЗАО «Издательский дом «Новая газета». Редакция — АНО «Редакционно-издательский дом «Новая газета». Главный редактор — Муратов Дмитрий Андреевич. Адрес: 101990, г. Москва, Потаповский пер., 3. 18+."

(543)+ https://rkn.gov.ru/mass-communications/reestr/media/p49600/?id=182152&page=49600

(538) "склонных к нарушению дисциплины"? И что с ними будет делать? Бромом поить? "Высказывающие суицидальные мысли" -- это каждый второй подросток...

(539) это не дедовщина а банальный булинг иначе https://ru.wikipedia.org/wiki/Травля
Дедовщина это немного другое - выстраивание иерархии на основании обычно возраста, срока службы и т.д.

(546) Так давайте выражаться нормальными словами, а не англицизмами... Чем вам не нравится слово "травля"?..

(545) Забавно. И почему сразу в крайность - бромом поить? Или из принципа нельзя предположить, что в РФ может что-то делать во благо, а не во вред?
Почему нельзя предположить, что на них окажут большее внимание, и будут уже разбираться соответствующие службы, психологи и т.д. Что может предотвратить как насилие по отношению к себе, так и по отношению к другим. Работа не только с подростком, но и с родителями и с социальными службами.

(545) Ничего подобного. Просто опять прошляпили те, кто должен выполнять свою работу на своих местах. А именно, кто-то дал справку на покупку оружия, полиция разрешила купить, врачи должны были лечить. В соцсетях подтолкнули в нужном направлении. Дело в том, что агрессивным шизофреникам делают лоботомию. Там центр по эмоциям. А у парня опухоль в мозгу, в лобной части.

"По данным Telegram-канала Life Shot, Ильназ Галявиев с 2017 года стоял на учете в поликлинике с диагнозом «энцефалопатия» (совокупность симптомов, характеризующих поражение головного мозга и гибель его клеток — прим. «Ленты.ру»).

Родственники сообщили, что знали о болезни: после окончания школы юноша жаловался на головные боли и вскоре обратился в больницу. Предполагается, что его состояние ухудшилось прошлым летом, тогда же он практически прекратил общение с близкими и стал скрытным. Однако, несмотря на поражение головного мозга, военкомат признал Галявиева годным к службе.

Между тем, по данным Telegram-канала «112», врачи диагностировали у Галявиева доброкачественную опухоль — она давит на мозг и нарушает кровообращение. В результате этого у человека появляется агрессия и головные боли, он может вести себя неадекватно, кричать бессвязные слова и «бросаться на стены». В ближайшее время Галявиеву назначат психолого-психиатрическую экспертизу. "

Похоже, нечего на рожу пенять, коль рожа крива.

(549) проблемы с мозгом <> отклонения в психике

+ 550 он готовился долго и обстоятельно, + он сдался и побоялся умереть. он не псих. он просто угод

(549) Чаще читай "телеграмчики" и смотри "тикточкики" - вообще жить не захочется.
Вранье полное.
энцефалопатия имеет несколько стадий развития и множество причин. Причем в связи поликлиника-военкомат, четко просматривается попытка откосить, ибо данное заболевание имеет разные стадии и на первой стадии парень вполне может быть признан годным к службе (к"анал" телеграм скромно умалчивает годным к службе в какой стадии6 к строевой или другие стадии). "Проблемы" со здоровьем появились именно при достижении призывного возраста и "обострились" к моменту призыва на "срочную". Если почитать признаки болезни на последней стадии (т.е. которую хотят прикрутить "правозащитники" и прочая нечисть), то это в первую очередь нарушение двигательной функции организма. Ты видел видео его похода к хколе? Что-то там не заметно что он имеет данную дисфункцию. Да и прицельно стрелять при данном осложнении проблематично. Так что не надо натягивать сову на глобус. Это, как минимум, хладнокровный убийца. Как максимум - один из "смертников".
ПыСы. И опять этот преславутый "телеграмм". Не пора-ли его прикрыть? Слишком много "совпадений" с трагическим концом.

(552) Читаю телеграмчик ежедневно... Рука к ружжу не тянется пока...

(553) Ключевое "пока" :)

(552) Это типичный шиз в стадии обострения. За такими государство должно наблюдать. И превентивно изолировать для лечения.

+(555) А того врача-психиатра, который ему справку на оружие выписал, уволить с аннулированием диплома. Тогда пример другим будет.

я так думаю есть компетентные структуры которые во всем разберутся. Ну а таких уродов мизер Слава Богу. Что касается тик-токов и телеграмм да и просто новостей то любая сверхдоступность и просто амебная простота общения за счет технологий ну кого-то приаодит в амебное состояние сильной депрессии а кого-то к желанию все разрушить в том числе и себя. Вроде ж керченский убийца не состоял на учете и с головой вроде все у него было в порядке кроме того что он урод конченый.

Спросите у своих школьников знают ли они как зовут психолога в школе.

(557)+ Что касается Призыва ну тут наверное и КТ и МРТ призывник должен проходить да и УЗИ не помешает.
Но лучше бы может нам поговорить о молодой учительнице которая закрыла собой ребенка от пули. Светлая и Вечная ей Память!

Учительница английского языка Эльвира Игнатьева оказалась в коридоре в тот момент, когда по нему шёл злоумышленник Ильназ Галявиев, и была застрелена. "Она вышла в коридор и была убита", — сообщил ТАСС источник. По предварительным данным, преподавательница пыталась спасти ребёнка: она оттолкнула его от напавшего Галявиева и закрыла собой, пишет НТВ
https://life.ru/p/1396265

И не надо называть его "казанским стрелком". Вообще хайповать на нем не надо.
А компетентные органы теперь пусть разбираются и делают выводы

(561) +100

1. его вообще нельзя показывать по телевизору (интернету), и вообще все упоминания о нем должны быть безликие и общие, например "преступник"
2. нельзя делать всякие шоу по этому поводу.

по идее должна быть примерно так:

В г. ХХХХХХ преступник убил несколько человек в одном из административном здании, среди пострадавших есть дети. Преступник задержан/ликвидирован.

Ну и по итогам суда:
Преступник совершивший несколько убийств получил пожизненный срок....


Ни каких имен, ни каких раздуваний....

Тем самым мы должны снижать риск "подражателей"

(562) а как же Ксюша тогда выживет? и еще много таких ксюшеподобных

(563) ты видел что она показала в связи с произошедшим?

(564) слава богу нет

(565) тут к ней сложно придраться

(550) похоже, кругом одни тюрапевты.

Как я и предсказывал - бесплатное подключение газа оказалось пшиком (как и участок за 3-го ребенка).

Только при подключении по 1-й категории заявителей будет небольшая экономия

(568) подробности давайте

(568) не, у нас дают за третьего учаток. Пять соток. В чистом поле. Вот реально в чистом поле. А, электричество есть. Иногда.

(570) ижс или сельхоз земли?

(569)
Пока судя по всему - все это бесплатное подключение - при наличии технической возможности простого подключения (нет необходимости ГБН, есть мощность, сети принадлежат МРГ, а не частникам).
Мне это сэкономит 26 т.р., москвичам - 67 т.р.

(570)С подключение электричества сейчас нет никаких проблем

(571) бывшие поля перевели в ижс

(572) Судя по чему "по всему"?

(572)По официальным заявлениям ответственных лиц Газпрома

(570) "Пять соток. В чистом поле"

А вы где хотели? На Арбате?

(572) 200 метров до трубы, это уже размер поселка.
Сейчас за эти 200 метров люди по полмиллиона отваливают.
Да, это шляпа и пиар ВВП. Но хоть какой-то шаг в эту проблему уже хорошо.

(562) А разве он подражатель?
Я согласен что пиар маньяка это фу фу. Но на проблему забивать еще хуже.
Этим психов в школах будет только больше, как в США. И проблему над решать по настоящему, а не очередную поправку для галочки.

(578) проблему над решать по настоящему/// именно. Смотрела интервью с директором школы в Израиле. У него на 1000 учеников 4 психолога и двое со стороны.

(579) По настоящему, это значит заставить механизм работать, а не делать вид.
Да, в школе есть психолог, но толку от него как от козла молока, потому что он не настоящий, а для отчетов. Да и нет такого 5-минутного теста, который бы выявил психа.

По опыту США, большинство стрелков в школах, это результат давно известного и всеми замалчиваемого буллинга. В РФ это все тоже цветет и пахнет, и в СССР тоже все было.

Нужно чтобы за факты булинга в школах дрючили всех от классухи до директора, как с дедовщиной в армии.

Закрывать лавочку с оружием нахрен.

Если бы у этого киздюка не было возможности купить оружие, то он пришел бы максимум с ножом и не смог бы физически наворотить вот такой жести.

Какой из 19-летнего к чертям охотник, что за бред?
Повысить возраст для выдачи оружия охотников минимум лет до 25, лучше до 30.
Все эти обучения стрельбе и состояния в клубах охотников должны быть не для галочки. Сейчас это можно все купить за дешево.
Все справки банально продаются за пару тысяч.
Мед.комиссия должна быть исключительно в подведомственных поликлинках Росгвардии, которая занимается оружием. Должна быть единая база этих справок.
Надо чтобы получить справку по психу, нужно пройти круги ада. Сдавать тесты, наблюдаться, делать МРТ всякие и прочие. Чтобы не 5 минут и печать шлеп, а чтобы пару месяцев в больничку ходить.
Должна быть единая база по психам.
Тесты все эти надо, чтобы были регулярные, а не один раз и все. Чтобы раз в три года хотя бы велком снова на этот маршрут, пусть это все дорого будет.
Обязательная регулярная сдача экзаменов по пользованию оружия, раз в 3-5 лет хотя бы.
Гайки закрутить по настоящему, а не для видимости.
Зачем вообще оружие человеку, с этого надо начинать.

(580) Да, в школе есть психолог, но толку от него как от козла молока, потому что он не настоящий, а для отчетов. Да и нет такого 5-минутного теста, который бы выявил психа.

По опыту США, большинство стрелков в школах, это результат давно известного и всеми замалчиваемого буллинга. В РФ это все тоже цветет и пахнет, и в СССР тоже все было.

Нужно чтобы за факты булинга в школах дрючили всех от классухи до директора, как с дедовщиной в армии. /// Всё так. См (558)

(580) Чтобы раз в три года хотя бы велком снова на этот маршрут, /// а знаешь что лоббировали раз в 15! лет?

(582) ну кто-то лоббирует и свободную продажу оружия.
только сколько не запрещай, даже при полном запрете будут находить возможности его добыть
где эта золотая середина хз

(572) Скорее всего будет так же, как с электричеством. Подключение за 550 рублей, но чтобы подключили - надо выполнить ТУ, а в ТУ прописано наличие проекта и требования к проверке изоляции и заземления аттестованной лабораторией. А лаборатория аттестованная, к акту которой не возникнет вопросов, рекомендуется самими электриками. Наверняка не за просто так. В результате 550 рублей плавно превращаются в 5550.
А с газом количество платных бумажек больше в несколько раз. Выдача ТУ, договор с ростехнадзором, с пожарниками на дымоход и вентканалы. Да и прокладка газопровода только лицензированной фирмой, которая на любые трубопроводные работы берет наценку в 500% по сравнению с обычными сантехниками..

(583) ну да, незарегистрированным оружием преступлений больше совершенно, это ещё одна проблема

(580) Хм... "Складно звонишь" (с) Горбатый.
А теперь вопрос: Год назад, правительство решило ужесточить правила медосвидетельствования на получение водительских удостоверений. Напомнить какой вой поднялся в интернетах и обществе? А ведь от водил-алкашей/наркош, по любой статистике, гибнет в сотни раз больше граждан, чем от "огнестрелов".
Как так?

(586) запретить огнестрел и автомобили!

(586) Автомобиль нужнее ружья для жизни в России.
А психов выявлять надо не дорогими тестами при получении прав, а путем всеобщей реальной диспансеризации. С ответственностью врача, поставившего подпись, за диагноз. Необязательно его сажать, но лишить лицензии на три года, с последующим обязательным профпереобучением - вполне было бы разумно.

(588) Загони попробуй на диспансеризацию,хочу на это посмотреть.Тут бесплатно болт забили,а ты предлагаешь принудительно

(588) мы тогда лишимся почти всей блогосферы, да и форумы типа нашего будут капитально прорежены. :)

(583) "только сколько не запрещай, даже при полном запрете будут находить возможности его добыть"

Нет, это очередной миф любителей огнестрела, у пендосов взяли эту песню.

Преступник, который настоящий преступник убийца, конечно по спец.каналам купит нелегальное оружие. Именно нелегальное, оно вне оборота обычного и законы на этот процесс не влияют вообше никак. И прикрываться этим нет смысла вообще.
Но вот обычный человек, у которого поехала кукуха, или жену увели или еще чего у него в котелке перещелкунуло, он не убийца Codename47, он обыватель, у него нет каналов на покупки нелегального оружия. При попытки загуглить, когда он придется покупать ему ласты свернут менты. Такой вот как этот последний долбоящер банально не сможет достать левое оружие.

(589) Делов то. Ввести бесплатную диспансеризацию как обязательное условие получения медпомощи по ОМС. Нет отметки о диспансеризации - придет счет на услуги врача. Выделить каждому сотруднику один нерабочий день с сохранением оплаты на диспансеризацию. График диспансеризации утверждать как утверждают график отпусков, чтобы без очередей и с нормальной загрузкой медиков.

(584) С электричеством сейчас нет проблем. Заявление, 400 руб на первый раз и тебе ставят на участок столб с 15 Квт

(593) В 2013 году у нас требовали проект и акт на заземление.

(588) "Автомобиль нужнее ружья для жизни в России" - это для нормального человека, который будет оплачивать за ружьё "риски" выдачи справки не нормальному человеку.
Ну и "черный рынок" ни кто пока не отменял.

(591) ИМХО. Мы сейчас пытаемся из единичного случая "поехавшей крыши" предпринять какие-то срочные меры (возможно драконовские), которые только усложнят жизнь законопослушным гражданам.
Я не говорю, что нужно оставить как есть, но и пороть горячку тоже не стоит.

(586) Не согласен, как бы не мемно, но "это другое".

Машина и оружие это разные вещи. Оружие намного серьезнее.
Машина ездит по дорогам, это известное для общества место повышенной опасности. И когда пешеход пересекает это опасное место, он знает что тут опасно и максимально осторожен. Ну хотя бы не перебегает МКАД (наверно...).
Опять же водитель который хочет умышленно произвести столкновение, понимает что все же есть очень большой шанс что он сам сдохнет от повреждений.
С оружием все не так.
Когда ты идешь по парку или в супермаркете или школе, это не является место повышенной опасности, а тут тебе раз и сайгой. Человек с ружьем непосредственно во время выстрелов не рискует собой, пока полиция не приехела.

(594) Уже давно все поменялось после закона от ВВП

(596) Вам я стараюсь не отвечать... Три! года назад наш уважаемый президент давал указание с выдачей оружия разобраться

(592) Тебя порвут на кусочки за такое.Пробовали уже бесплатно,с приглашениями и звонками-напоминаниями, мизер пришло.Может стать еще хуже,то есть пандемии не только короны пойдут косяками

(577) - там кроем 200м - еще куча всяких но. теперь вместо 500 т.р. будет платить 450 т.р. - какова подачка от президента?
(584) ничего такого по электричеству нет, а с прошлого стало еще проще. с газом тоже можно без всего этого обойтись - но смельчаков не много
(593) 550руб и столб никто не ставит - должны дать точку подключения не далее 25 метров от границы участка
(594) не должны были это требовать в 2013 году, вот раньше может быть

(600) При чем тут "приглашения-напоминания".. это для галочки всё. По этим приглашениям ты приходишь и сидишь в очередях вместе с чихающими и ждущими своей очереди. И этот рабочий день тебе никто не оплатит. Нет, тут должно быть всё четко - уведомление под роспись о дате явки, являешься ко времени, проходишь всех врачей. Или врачи выезжают к работодателю, как вариант, если условия есть и договорятся, если работодатель предпочтет не давать оплаченные нерабочие дни для диспансеризации.

(601) "не должны были это требовать в 2013 году"
Не должны. Но требовали. Не судиться же с ними.

(603)судится наверное не надо, а вот мотивированный отказ - написать несложно. Я писал

(599) Вообще  29 марта 2019 года по этому поручению были внесены поправки в законопроект, но в сокращенном варианте. Из него был исключен пункт об информировании органов о местанахождении владельца оружия.

(604) Они дают тебе ТУ, где написано "повторное заземление нуля на вводе в соответствии с ПУЭ" и на словах говорят "это значит что надо акт на измерение сопротивления заземлителя". И этот акт прилагается к заявлению на "технологическое присоединение". Без него просто не принимали заявление.

(606)Обманули вас.

Тебе выдают ПРОЕКТ ТУ и  Договора на подключение - забираешь его и пишешь им письмо - а не пошли бы вы со своими хотелками которые противоречат ПП (номер не помню). И тебе присылают новое ТУ где ты уже ничего не должен.

формально ПУЭ - на физиков не распространяется

ПП = Постановление правительства № 861 от 27.12.2004г.

Еще после стрельбы Виноградова было понятно, что возраст должен повышаться .. так как некоторых и в 25 и даже в 27 лет гормонов столько, что кукуха едет от счастья.
Ведь зачем городажину оружие ? Он поди чувствует свою связь так сказать с предками ..
так вроде бы у нас уже тысяч 10 лет как охота на собирательства поменялась .. и человек должен выбирать не ружье, а лопату для картошки или там парник для дачи

(606) Вот кстати в 90-е подключали без подобной хрени. Просто заявку оставляли в электросетях, покупал абонентскую расчетную книжку за рубль, а в обговоренный день к тебе приезжала бригада, подключала и сразу же пломбировала счетчик, вписывая его в абонентскую книжку и всё, можно потреблять и платить. А потом накрутили..
(607) ПУЭ на всех распространяется. И нигде не сказано, что они не имеют права потребовать акты о соответствии точки подключения правилам. Вот они и требуют. Проще подчиниться, чем бодаться с ними. Дороже выйдет.

(610)
"ПУЭ на всех распространяется. И нигде не сказано, что они не имеют права потребовать акты о соответствии точки подключения правилам. Вот они и требуют. Проще подчиниться, чем бодаться с ними. Дороже выйдет.
"

это вы заблуждаетесь во всем. изучайте вопрос. и про ПУЭ и про то что могут требовать что хотят

Я прошел этот путь - ничего сложного, но сроки подключения могут затянутся (но в рамках ПП).

(611) У нас дачный поселок электрифицировали в 2013 году на прямых договорах. Так все через это прошли. Все за акты платили. Даже сосед, водитель из электросетей, и то был вынужден этой лаборатории платить.

(612)может ПП 861 был в то время несколько другой.

проходил этот путь дважды в 2013 и 2019 годах.

в 2019 - ни лаборатории, ни заземления, ни грозозащиты - ничего не делал

(611) "Ну да, либо ты платишь 15к сейчас и через пару дней уже имеешь подключение к сети еще и с тарифом, как будто ты построился уже, либо платишь 550р гос пошлину и ждешь пол года пока тебе подключат, а когда подключат, влупят тариф для строительства и будешь ты платить по 5-6р за киловатт, как положено...зато 15к сэкономишь". Вот такую мне историю на днях товарищ из Питера рассказал, мол дешевле заплатить сейчас, чем ждать чуда. У него участок в 15мин езды от питера, земли ИЖС.

(614)именно так. не будешь выъ... и не пожалеешь 15 т.р. - подключат за неделю

"и будешь ты платить по 5-6р за киловатт" - так э/э столько и стоит по обычному тарифу

(609) С Виноградовым вообще все очень весело.
Он официально стоял на учете в дурке с шизофренией и ему при этом выдали разрешение.

(596) "Мы сейчас пытаемся из единичного случая "поехавшей крыши" предпринять какие-то срочные меры"

Да не единичные они не фига, только нарастают.
- Виноградов
- Стрелок в школе в Отрадном. Кстати его отмазали, потому что папа генерал МВД
- Стрелок в Симферополе
- Теперь вот Казань
да еще было что-то, уже не вспомню.

Вообще запретить охотников с их охотой, а значит и оружие не нужно

(621) Я бы школы запретил. Надежнее будет