Вход | Регистрация
 

"Упрощенный" учет контрольных марок...

"Упрощенный" учет контрольных марок...
Я
   mikecool
 
28.04.21 - 17:55
Подскажите - чего почитать про КМ, чтобы доступно и всерьез?
Надо к старой УТ 10.3 добавить учет, попадает пока только легкопромышленные товары. Обновлять не предлагать, упр база.
Думаю организовать просто - при поступлении приходовать остатки в разрезе КМ
При реализации - списание с указанием КМ
всякие перемещения и т.п. не использовать.
Взлетит? Что еще не учел?
   Garykom
 
1 - 28.04.21 - 18:05
   mikecool
 
2 - 28.04.21 - 18:11
(1) спасибо
   Вафель
 
3 - 28.04.21 - 18:58
А как марки подбирать при реализации будете?
   Garykom
 
4 - 28.04.21 - 19:00
(3) Сканировать ШК же
   DGorgoN
 
5 - 28.04.21 - 20:05
(0) А ты думаешь в типовых что то другое организованно?
   vis_tmp
 
6 - 28.04.21 - 21:01
(0) А зачем тебе остатки по маркам?
   mikecool
 
7 - 28.04.21 - 21:26
(3) вариант (4), но тут пока под вопросом, надо уточнить - что за сканеры сейчас в работе
(6) какой никакой контроль должен быть
   Злопчинский
 
8 - 28.04.21 - 21:47
Подскажите - кто какой сканер использует для сканирования марок? планируется тупо сканер подцепить в УНФ (тонкий клиент, облако) - чтобы нащелкивать в документы отгружаемые товары-марки. никаких ТСД не требуется, скорее всего простой ручной беспроблемный проводной 2д сканер.
   H A D G E H O G s
 
9 - 28.04.21 - 21:48
(8) Mindeo 660sr
   H A D G E H O G s
 
10 - 28.04.21 - 21:48
Mindeo 6600sr
   vis_tmp
 
11 - 28.04.21 - 22:07
(8) DS2278
   MWWRuza
 
12 - 28.04.21 - 22:41
(8) Datalogic QD2430
   Garykom
 
13 - 28.04.21 - 23:34
(8) Honeywell (Metrologic) Voyager 1450g с подставкой очень хороший опыт
   Builder
 
14 - 28.04.21 - 23:53
(8) Главное бери сканер с возможностью эмуляции COM-порта, марки в клавиатурном режиме работают так себе, либо вообще не работают.
   VinTrack
 
15 - 29.04.21 - 08:43
(13) Присоединюсь. 1450 и 1470
1472 - беспроводной.
   timurhv
 
16 - 29.04.21 - 08:57
(0) ОФД вроде летом обновляется и перед продажей в розницу будет отправляться запрос на принадлежность владельцу и статус. В детали не вникал (с этим работает другая команда), но либо товар нельзя будет продать, либо в отчете кассира в конце смены будет выведено количество марок с нарушением.
   rozer76
 
17 - 29.04.21 - 09:09
(16) да в ффд 1.2 ккт будет СРАЗУ спрашивать ЧЗ на предмет а эта марка висит на продавце ? Нет- болт и аннулирование чека. Вот тольо интересно а если инета на кассе нет что тогда ?
А насчет ТС... если реализует не физикам напрямую он не обязан если рту за нал указывать марку в чеке, будет просто передача по ЭДО или сразу в ЧЗ (до 01.01.22) инфо о списании марки
   rozer76
 
18 - 29.04.21 - 09:18
(1) все это не надо, все это умрет в новый год - будет только ЭДО и передачи в нем, форматы ЭДО дорабатываю сейчас оч круто - первая ласточка УКД новый с мая. Так что ТС пилить только все в ЭДО чтобы потом не было мучительно больно перепиливать к НГ по маркам. Я вот сижу в подобной ситуации и пилю Диадок чтобы он марки передавал в подобном велосипеде необновляемом..
   Builder
 
19 - 29.04.21 - 09:23
(18) У меня проблема с ЭДО - невозможно передать в УПД с марками причину списания, для чего покупают товары. Такой функции просто нет в формате. А поскольку у нас 99% покупают для собственных нужд, то это прям проблема. Надо отправлять документ без подписи, заходить с СБИС, там менять тип покупателя и только потом отправлять документы.
   rozer76
 
20 - 29.04.21 - 09:35
(19) про это не скажу - не сталкивался в формате только по маркам в 820 упд в теге "НомСредИдентТов" только КИЗы и агрегаты и каких-то причин и нет. А вообще зачем это - ЭДО просто передаст в ЧЗ данные из "НомСредИдентТов" и спишет с фирмы марки на партнера. Или на какой у вас док УПД то ?
   mikecool
 
21 - 29.04.21 - 10:31
(18) месяцев 7 назад для шин рисовал импорт входящих марок и реализацию исходящих, вроде проблем не было
   mikecool
 
22 - 29.04.21 - 10:31
+21 именно в обработке Диадока
   Builder
 
23 - 29.04.21 - 10:52
(20) Я просто констатирую факт проблемы, думаю может поправят это :)
У нас отгрузка юрлицам, розницы нет, но практически все покупают для себя.
Получается работа ради работы - заказать марки, наклеить (благо сканируем только остатки, все остальное идет под заказ и сразу загружается в реализацию). И потом покупатель сразу это выкидывает. Но зато все кому надо довольны, работа идет :)
   Garykom
 
24 - 29.04.21 - 10:53
(16) (17) "Отметим, что в Законе № 54-ФЗ нормы о проверке кода маркировки не запретительные. То есть даже отрицательный ответ от оператора системы маркировки не означает запрет на продажу маркированного товара. Решение о продаже принимает продавец."
   Злопчинский
 
25 - 29.04.21 - 12:07
Спасибо всем, кто отозвался по моделям сканеров.
   ptiz
 
26 - 29.04.21 - 12:44
(17) Из приказа ФНС. Теперь в чеке не просто [М] будет:
https://www.nalog.ru/rn77/about_fts/docs/10020801/

Значения реквизита «результат проверки сведений о товаре» (тег 2106) в печатной форме
Состояния битов реквизита    Результат проверки КМ    Формат ПФ
00000000    Проверка КП КМ не выполнена, статус товара ОИСМ не проверен    [М]
00000001    Проверка КП КМ выполнена в ФН с отрицательным результатом, статус товара ОИСМ не проверен    [М–]
00000011    Проверка КП КМ выполнена с положительным результатом, статус товара ОИСМ не проверен    [М]
00010000    Проверка КП КМ не выполнена, статус товара ОИСМ не проверен (ККТ функционирует в автономном режиме)    [М]
00010001    Проверка КП КМ выполнена в ФН с отрицательным результатом, статус товара ОИСМ не проверен (ККТ функционирует в автономном режиме)    [М–]
00010011    Проверка КП КМ выполнена в ФН с положительным результатом, статус товара ОИСМ не проверен (ККТ функционирует в автономном режиме)    [М]
00000101    Проверка КП КМ выполнена с отрицательным результатом, статус товара у ОИСМ некорректен    [М–]
00000111    Проверка КП КМ выполнена с положительным результатом, статус товара у ОИСМ некорректен    [М–]
00001111    Проверка КП КМ выполнена с положительным результатом, статус товара у ОИСМ корректен    [М+]
   rozer76
 
27 - 29.04.21 - 13:07
(22) там не надо ничего рисовать если ТИПОВАЯ и используются например как в ут11 тч штрихкодыупаковокноменклатуры, надо если велосипед )
   mikecool
 
28 - 29.04.21 - 13:08
(27) у меня был велосипед на базе старой АА
   rozer76
 
29 - 29.04.21 - 13:09
(26) спс, логично тогда но все же советую всем проверить ФН и поменять на 36 мес на ффд 1.05 ибо можно пользовать ФН пока не истечет срок... а там или "осел или султан"
   rozer76
 
30 - 29.04.21 - 13:10
(28) мы в ка2 но тоже не из крайних )
 
 
   rozer76
 
31 - 29.04.21 - 13:34
(23)
>>У нас отгрузка юрлицам, розницы нет, но практически все покупают для себя.
брр, а вообще кого в ЭДО касается что "все покупают для себя"
какая разница для чего )
УПД им дайте с марками и пусть идут с богом )
   Builder
 
32 - 29.04.21 - 13:43
(31) Некоторых и в ЭДО нет, большинство в ЧЗ нет.
Мы долго пытались выяснить кто и как должен этот статус проставлять, если покупателя нет в ЧЗ. Но так толком не нашли ответа.
Поэтому проще в реализации написать что покупают для себя и вопросов больше нет.
   rozer76
 
33 - 29.04.21 - 13:59
(32) мы поступили проще - нет в ЭДО, давай до свидания, маркированный товар не отгружаем.
Так же если марки переданы то они висят на тебе пока с той стороны их не оприходуют.
а тут просто вывод из оборота какой-то но в ЭДО это конечно не входит...пока не входит.
   Garykom
 
34 - 29.04.21 - 14:01
Если хотят купить для себя и без ЭДО - добро пожаловать в розницу и пробивайте по ККТ
   Garykom
 
35 - 29.04.21 - 14:02
(34)+ Или потом при больших объемах продавца есть риск взятия за жабры
   Builder
 
36 - 29.04.21 - 14:07
(35) На каком основании? Мы в ЭДО документы выгрузили, марки списали.
   Garykom
 
37 - 29.04.21 - 14:20
(36) Если контрагента нет в ЭДО то как выгрузили?
   Builder
 
38 - 29.04.21 - 14:23
(37) Выгрузили в ЧЗ?
Да легко, меняешь статус на "Покупателя нет в ЧЗ" и "покупает для собственных нужд" и все отправляется в ЧЗ.
   Garykom
 
39 - 29.04.21 - 14:41
(38) Причем тут ЧЗ когда в вопросе ЭДО?
   mikecool
 
40 - 29.04.21 - 14:49
(39) + присоединяюсь
получается отправили на деревню дедушке?
   Builder
 
41 - 29.04.21 - 16:10
(39) У нас в ЧЗ марки отправляются из ЭДО, в частности из СБИС.
   Garykom
 
42 - 29.04.21 - 16:38
(41) И как Вы через СБИС отправили документу с марками контрагенту, который в СБИС или другом операторе ЭДО не зареган?
Или зареган но вам приглашение не прислал и от Вас не принял?
   DGorgoN
 
43 - 29.04.21 - 17:08
(42) В ЧЗ есть отгрузка неучастнику.
   mikecool
 
44 - 29.04.21 - 17:11
(43) т.е. оператор ЭДО позволяет отправлять УПД для неучастника и дублирует эти данные в ЧЗ?
   Builder
 
45 - 29.04.21 - 17:16
(44) Да, отправлять марки в ЧЗ можно через своего оператора ЭДО. Там есть отдельный раздел для этого.
   Garykom
 
46 - 29.04.21 - 17:42
(43) в ЧЗ то есть
В ЭДО откуда взялось?
   rozer76
 
47 - 29.04.21 - 18:42
(46) присоединяюсь к вопросу, оч интересно
   DGorgoN
 
48 - 30.04.21 - 08:03
(44) Я в ЧЗ напрямую зареган. 1С к нему подцепляется и есть такой документ отгрузка СМП.
   Builder
 
49 - 30.04.21 - 09:45
(47) К какому вопросу? Как через оператора ЭДО отправлять марки в ЧЗ?
Это их "встроенная" функция, вот например у Диадок -https://wiki.diadoc.ru/pages/viewpage.action?pageId=25330375
   Garykom
 
50 - 30.04.21 - 09:51
(49) Ты не увиливай а ответь по своему посту (36) где черным по белому:
"Мы в ЭДО документы выгрузили, марки списали."

Каким образом вы выгрузили в ЭДО контрагенту, которого там нет?
   Builder
 
51 - 30.04.21 - 09:57
(50) Как отсутствие ЭДО у контрагента помешает выгрузить документы и марки в наше ЭДО?
   Garykom
 
52 - 30.04.21 - 10:22
(51) Ты с ЭДО то хотя бы работал с такими вопросами?
Пока приглашение не принято хер отправишь или же в никуда отправится если оператор ЭДО по какой то дурости это позволяет, зная что не доставит
   Garykom
 
53 - 30.04.21 - 10:23
(52)+ Это как почта/транспортная примет у тебя отправление зная что в тот регион/город не возят и вернется назад в лучшем случае если не потеряется
   DGorgoN
 
54 - 30.04.21 - 10:24
Вставлю свои 5 ещё раз. Может он напрямую в ЧЗ отправляет данные? Т.е. не процесс передачи по ЭДО а процесс передачи операции по списанию марок через ЭДО?
   Garykom
 
55 - 30.04.21 - 10:26
(54) Причем тут ЭДО если напрямую через АПИ/ЛК ЧЗ?
   Garykom
 
56 - 30.04.21 - 10:27
(55)+ То что апи или лк ЧЗ требует УКЭП и подписывает документы оно конечно относится к электронному документообороту
Но ЧЗ не является оператором ЭДО и отправлять регламентированные УПД через него низзя
   Garykom
 
57 - 30.04.21 - 10:28
(56)+ В смысле это конечно ЭДО да не то что по закону для документов реализации
   DGorgoN
 
58 - 30.04.21 - 10:42
(56) Удивишься но у ЧЗ есть свой упрощенный ЭДО )
   DGorgoN
 
59 - 30.04.21 - 10:43
Но тут конкретно я говорил про документы списания из оборота. И да мы то напрямую в ЧЗ высылаем.
   mikecool
 
60 - 30.04.21 - 10:46
(56) вероятно ЧЗ как контрагент в ЭДО выступает
 
 
   mikecool
 
61 - 30.04.21 - 10:46
+60 и тогда вполне вписывается в общую схему, но как с оплатой таких передач?
   Builder
 
62 - 30.04.21 - 11:04
Конечно отправлять документы через ЭДО покупателю, у которого нет ЭДО, не имеет смысла.
Но я могу сформировать в 1С xml файл УПД с марками, загрузить его в своего оператора ЭДО, например в СБИС, и уже прямо из СБИС отправить марки в ЧЗ.
При этом не имеет значения статус документа УПД в ЭДО, подписан он со стороны покупателя или нет. Марки все равно уйдут в ЧЗ и спишутся оттуда. По крайней мере если указано что покупает для собственных нужд.
   Garykom
 
63 - 30.04.21 - 11:06
(62) И тут внимание вопрос что будет являться оригиналом документов? эл упд в эдо или бумажная упд?
   Garykom
 
64 - 30.04.21 - 11:08
(63)+ И еще тут нарушение происходит с тонким вопросом что является конечным а что нет (опт vs розница)
Например контрагент возьмет и перепродаст (пусть даже свое ручной фирме) полученное от вас
Кто нарушил? Законы в т.ч. по маркировке
   Builder
 
65 - 30.04.21 - 11:49
(64) Ну пусть свои марки заказывает, клеит и перепродает. С нашими марками уже не получится перепродать.
   Злопчинский
 
66 - 30.04.21 - 11:50
(63) "И тут внимание вопрос что будет являться оригиналом документов? эл упд в эдо или бумажная упд?"
для таких ситуаций в договоре с клиентом таковое должно быть прописано явно.
   mikecool
 
67 - 30.04.21 - 11:50
(65) в смысле? ты продаешь клиенту контрольный товар и списываешь его в "никуда"
а клиент потом должен доказывать - откуда он его взял? так получается?
   mikecool
 
68 - 30.04.21 - 11:51
+67 или это нормальная практика для бумажных УПД?
   Builder
 
69 - 30.04.21 - 12:14
(67) УПД нормальные, через ЭДО, причем тут бумажные УПД?
У клиентов спрашиваем каждый раз для чего они покупают маркированный товар. Хорошо что таких клиентов немного и они постоянные.
Так нам и им проще.
   Garykom
 
70 - 30.04.21 - 12:16
(69) Клиент УПД через ЭДО не получил ибо его там нету.
   mikecool
 
71 - 30.04.21 - 12:16
(69) если клиент не подключен к ЭДО, то как он у вас покупает товар? вы ему должны выписать бумажные документы
чего то я не догоняю
   Garykom
 
72 - 30.04.21 - 12:17
(71) вчерную без документов продают ))
   Builder
 
73 - 30.04.21 - 12:18
(71) Да не продаем мы таким товар, только тем кто в ЭДО.
Но теоретически марки списать таким образом вполне можно, если клиент покупает для себя.
   mikecool
 
74 - 30.04.21 - 12:19
(73) все ясно, что у вас частный случай
   Builder
 
75 - 30.04.21 - 12:32
(74) У нас вообще тяжелый случай.
По кодам ОКПД-2 мы не подпадаем под маркировку, а вот по ТН ВЭД подпадаем.
   DGorgoN
 
76 - 30.04.21 - 13:00
(71)
1. Для собственных нужд, даже если без чека.
2. До конца этого можно без ЭДО через прямую отправку в ЧЗ.
   mikecool
 
77 - 30.04.21 - 13:10
(76) так можно что угодно и куда угодно с попаданием на заказ марок
а как же происходит отслеживание чистоты товара?
   Злопчинский
 
78 - 30.04.21 - 13:11
(77) так же как сейчас происходит проверка электронными сканерами температуры при посещении контор - главно пикнуть, результат - несущественен, на него никто не смотрит...
   mikecool
 
79 - 30.04.21 - 13:19
(78) )) когда с казахами общался, они на стреме были, чтобы ненароком не продать больше ,чем купили
   DGorgoN
 
80 - 30.04.21 - 13:21
(77) Неправда. В ЧЗ можно отгрузить только свои марки, которые ты либо сам эмиссионировал либо получил через ЧЗ или ЭДО.
   mikecool
 
81 - 30.04.21 - 14:58
(80)если я купил что то с маркой или без(тут заказал марки, оклеил)
потом продал "для собственных нужд" без ЭДО, марки списал в ЧЗ
клиент, который купил без ЭДО, не может продать то, что купил у меня, заказывает новые марки, клеит и продает.
рабочая же схема выходит?
   DGorgoN
 
82 - 30.04.21 - 15:02
(81) "заказывает новые марки" - это уже никак.
   DGorgoN
 
83 - 30.04.21 - 15:06
еще раз повторяю, до конца 2021 года 5 вариантов:
1) Продажа для целей дальнейшей продажи через ЭДО
2) Продажа для целей дальнейшей продажи бумажка + через ЧЗ
3) Продажа для собств. целей через ЭДО с дальнейшим списанием
4) Продажа для собств. целей бумажка + с дальнейшим списанием из ЧЗ
5) ККМ/ФР

с начала 2022 года для целей перепродажи только через ЭДО
   mikecool
 
84 - 30.04.21 - 15:25
(83) "с начала 2022 года для целей перепродажи только через ЭДО" - эдо от ЧЗ подходит для этого?
   Злопчинский
 
85 - 30.04.21 - 15:26
(84) ну, если XP станет полноценным оператором ЭДО - тогда ....
   mikecool
 
86 - 30.04.21 - 15:47
(85) главное, чтобы его данных хватало для загрузки в базу, а там пофик как документы попали в руки


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.