Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

БП 3.0 Производство. Не закрывается 23 счет

БП 3.0 Производство. Не закрывается 23 счет
Я
   tgu82
 
26.04.21 - 21:43
БП 3.0 3.0.91.31)

Выпуск продукции документами "Отчет производства за смену"
поступления услуг от поставщиков: газ, электричество - идут на 23 счет,
подразделения: Котельная, Электроцех, Транспортный цех.

Закрываю месяц - 20 счет закрывается, а 23 не хочет. А мне еще аналогично с 29 счетом надо разобраться
Если пробую не 23 а 25 и 26 то нормально они закрываются.

Гуглил много но видно где-то не врубаюсь.
Выпуск продукции по одной номенклатурной группе (по плановой себестоимости)и в основном подразделении
А вот 23 счет есть и по основному подразделению немного а в-основном по котельной и электроцеху.
   tgu82
 
1 - 26.04.21 - 21:52
(0) ПО 20 понятно
Требованием-накладной деб 20 кр 10
Отчет производства за смену деб 43 кр 20
еще заплата и налоги деб 20 кр 70 и т.д.

Но по 23 счету непонятно
   Фрэнки
 
2 - 27.04.21 - 00:05
А что в Учетной политике указано? Там должна быть настройка для прямых затрат. Счет 23 для вспомогательного производства, но оно считается прямыми затратами
   tgu82
 
3 - 27.04.21 - 08:32
(2) А где там настройка для прямых затрат?
Там есть:
1. База распределения - у меня это "Плановая себестоимость выпуска"
2. Еще есть Особые правила распределения, но там только 25 и 26 счет (База распределения "Прямые затраты")
   Провинциальный 1сник
 
4 - 27.04.21 - 08:50
23 счет не закрывается распределением, он закрывается строго на выпуск, как и 20.
   Фрэнки
 
5 - 27.04.21 - 08:51
(3) база распределения косвенных - это для НУ по налогу на прибыль. не то

Плановая себестоимость - это база распределения.

Закрытие надо смотреть. Честно говоря прямо сейчас пишу, но в базу не успел еще раз посмотреть. Именно признак на закрытие прямых. Они закрываются или по выпуску или по реализации и т.п. Если там и есть "плановая себестоимость", то я не очень сейчас понимаю, как ее зарегать в программе и это не тот случай что у тебя должен быть, имхо
   tgu82
 
6 - 27.04.21 - 08:51
(4) Но ведь котельная электроцех продукцию же не выпускают
   Фрэнки
 
7 - 27.04.21 - 08:54
(6) если они ее запхнули в 23-ий, то должна выпускать, по идее. Иначе ей на 23-ем нечего делать. В общем случае, наличие котельной на 23-ем нужно для фактически ручной фиксации учета затрат по ее эксплуатации и включения этих затрат в себестоимость вручную, а не автоматически, как остальные общепроизводственные.
Т.е. варианты бывают. ТС просто не дали разъяснений по экономике всего этого хозяйства :-)
   Провинциальный 1сник
 
8 - 27.04.21 - 08:55
(6) У котельной своя продукция - теплоэнергия. Которую она "продает" другим подразделением. Надо отражать выпуск продукции с передачей на 20 счет, например.
   tgu82
 
9 - 27.04.21 - 08:59
(8) То есть выпуск неких услуг для другого подразделения?
(7) Там где База распределения Косвенных затрат стоит "Плановая себестоимость", а вот в особых правилах для 25 и 26 счета стоит "Прямые затраты"
   tgu82
 
10 - 27.04.21 - 09:00
(7) А еще  хотя и 29 чтоб закрывался. Правила же примерно такие же как и для 23 как я понимаю
   Молочный брат
 
11 - 27.04.21 - 09:03
(9) Я думаю, что тебе не стоит заниматься этой темой. Матчасть не знаешь, от слова совсем
   tgu82
 
12 - 27.04.21 - 09:04
(7) Вот по проводкам я бы понял
Если 23 60 с "Газораспределение" Котельная то
как пойдет дальше. Я просто никак не пойму как автоматически может закрываться 23 счет.
   Фрэнки
 
13 - 27.04.21 - 09:05
(9) ты не путай.

Есть обычное отражение или регистрация затрат по счетам учета. Какие-то изначально ставятся по 20-му (прямые) или 23-му (тоже прямые) (( у торговли есть еще 44-ый - это тоже прямые))или на 25,26 (косвенные) (( в торговле 25-го обычно не бывает, 26-ой бывает ))

В общем случае - косвенные (часто пишут ОХЗ или ОПЗ) надо распределять на счета учета прямых.

29-ый это отдельная история. Хотя она примерно соответствует 23-му по смыслу, но не по содержанию
   Фрэнки
 
14 - 27.04.21 - 09:06
(12) 23-ий автоматически закроется, если способ такого закрытия совпадет с теми операциями, которые по 23-му пройдут
   tgu82
 
15 - 27.04.21 - 09:07
(11) В этот раз с Вами не согласен. Матчасть знаю правда несколько кусочно. Хуже что главбух сама не знает. Она просто на 25 и 26 все кидает кроме выпуска продукции и все закрывается на 20. А ей надо 23 и 29. Толкните в правильном направлении. Вполне соображу что к чему.
   tgu82
 
16 - 27.04.21 - 09:08
(14) А можно кратенький пример - тогда дойдет )
   Фрэнки
 
17 - 27.04.21 - 09:09
на ОСНО в закрытии месяца выделена отдельная регламентная операция под все косвенные счета учета. Ее смотришь внимательно. Там есть не только набор движений, но и отчетность. Ее в сложных случаях не только смотрят, но и сохраняют в архив :-)
   Молочный брат
 
18 - 27.04.21 - 09:09
(15) ОПЗ по теплу, электричеству, автотранспорту и прочему содержимому 23 счета
   Фрэнки
 
19 - 27.04.21 - 09:10
(16) Я не дам тебе пример, потому что он не будет соответствовать твоей учетной политике - это раз
и второе - их надо делать сразу пачку и они уже описаны в документации на БП3 на ИТС. Иди туда и читай их там, увы и ах.
   Провинциальный 1сник
 
20 - 27.04.21 - 09:10
(15) 23 счет - это ПРЯМЫЕ затраты на выпуск продукции (пусть и вспомогательной).  Вспомогательное производство от основного отличается только тем, что грубо говоря вспомогательное закрывается на 20 счет, а основное на 90.
То есть, для закрытия 23 счета вам надо, чтобы по всем измерениям, на которые пришли затраты, был выпуск на 20 счет, на основное производство.
   tgu82
 
21 - 27.04.21 - 09:15
(20) Понял. Огромное спасибо. ИТС читаю от корки до корки ).
То есть если 23 счет: основная номенклатурная группа, подразделение: котельная, статья затрат: Материальные расходы должен
быть сделан выпуск продукции на 20 счет? Но выпуск продукции же делается по другому подразделению. И потом: а если номенклатурных групп продукции несколько как тогда разделять что куда?
   tgu82
 
22 - 27.04.21 - 09:18
(18) Очень давно для 7-ки ПУБ делал распределение, но там был офигенный глав.бух и я просто типа справочника метаданных написал "Счет затрат,подразделение, процент распределения и т.д." Ну и потом закрытие на 20 по этим процентам. Но было это 15 лет назад примерно.
   Провинциальный 1сник
 
23 - 27.04.21 - 09:19
По комбинации НГ,Подразделение должен быть выпуск с 23 на 20. На какой-то там вид продукции, на статью затрат "Собственное производство". Если на несколько видов - то несколько выпусков с теми же источниками, но разными получателями. Распределение между ними будет как в учетной политике - или по натуральному количеству, или по сумме плановой себестоимости.
   Фрэнки
 
24 - 27.04.21 - 09:24
(21) я выше уже написал, повторюсь - отличие 23-го от остальных счетов затрат в том, что это фактически ручное закрытие за счет наличие регистрации ОПЗС.
Наличие отдельного 29-го нужно чтобы на нем пользоваться отдельным грубо говоря регламентом для закрытия. Хотя закрывается он все-таки как и прямые затраты без распредления.
На 23-ем распределение как бы есть, потому что оно ставится в ОПЗС как бы вручную.
   Провинциальный 1сник
 
25 - 27.04.21 - 09:27
(24) Сейчас в БП3 "Отчет производства за смену" переименован в "Выпуск продукции". Что более логично, но вызывает путаницу у привыкших.
   Провинциальный 1сник
 
26 - 27.04.21 - 09:28
(25) Пардон, это журнал переименовали
   tgu82
 
27 - 27.04.21 - 09:28
(25) ТАм просто два вида операции: и выпуск и отчет производства за смену.
(24)
   tgu82
 
28 - 27.04.21 - 09:30
(24) Но если это фактически ручное закрытие с помощью ОПЗС то причем тут тогда закрытие 23 счета регламентной операцией если в ОПЗС с 23 счета и так на 20 уходит ???
   Фрэнки
 
29 - 27.04.21 - 09:30
(27) угу. Только в БП3 не определено количество и длительность смен. Хватит и одной смены на месяц закрытия.
   Фрэнки
 
30 - 27.04.21 - 09:33
(28) Оно может быть разным. Вручную ставишь как _тебе_ нужно. Автоматически - просто автоматически. Проблема у тебя в понимании, что автоматически происходит, а что вручную.

Автомат работает по тем остаткам, что на 23-ем есть на конец месяца. Закроешь этот остаток вручную - ну значит так тебе нужно. Не стал закрывать - получи по регламенту.
 
 Рекламное место пустует
   Провинциальный 1сник
 
31 - 27.04.21 - 09:35
(28) "если в ОПЗС с 23 счета и так на 20 уходит"
В ОПЗС уходит по плановой себестоимости. Или вообще не уходит, если плановая себестоимость не используется. Делаются лишь движения по регистру, фиксирующие выпуск. А 23 счет закрывается именно регламентом закрытия месяца.
   Фрэнки
 
32 - 27.04.21 - 09:42
(31) Корректировка себестоимости... Но она захватывает не только 23-ий. Так что это еще один слой абстракции :-)
   tgu82
 
33 - 27.04.21 - 09:52
(31) Но если это например котельная то что она выпускает и в каких единицах? Через 23 счет
   Фрэнки
 
34 - 27.04.21 - 09:56
(33) должно быть определение, что и в каких объемах она выпускает. Оно обязательно есть. Иначе, оно бы не попало на 23-ий.
   Фрэнки
 
35 - 27.04.21 - 09:57
Если бы ничего этого не было - кидали бы в 26-ой, например.
   tgu82
 
36 - 27.04.21 - 09:57
(34) Есть - в тыс м3
   Фрэнки
 
37 - 27.04.21 - 09:58
(36) я не про тыс м3, а про Учетную политику
   tgu82
 
38 - 27.04.21 - 10:00
(36) То есть без ОПЗС - услуги котельной основному производству - ничего не закроется ибо нечего закрывать?
Еще раз для себя уточняю: по 23 счету должен обязательно быть сделан ОПЗС???
   Фрэнки
 
39 - 27.04.21 - 10:06
(38) может я и ошибаюсь - надо тестить, чтобы наверняка - в моих примерах на практике 23-ий по объемам условно говоря закрывают через ОПЗС. Затем идет пересчет по регламенту его себестоимости. Если себестоимость неадекватная, то от этого идет разбор полетов вида "а что у нас там в себестоимости происходит?"
Чаще всего выясняется, что именно на вспомогательном в себестоимости все нормально, но "кто-то" накосячил совсем в другом.
   Провинциальный 1сник
 
40 - 27.04.21 - 10:29
(36) Горячая вода? Если в гКал - то теплоэнергия. В любом случае есть некий продукт.
   tgu82
 
41 - 27.04.21 - 11:48
Всем большое спасибо!!!
29 автоматом и нельзя закрыть выходит. В счетах затрат ОПЗС только 20 и 23
Кажется расщелкали тему.
   tgu82
 
42 - 27.04.21 - 11:49
(41) Хотя по логике он должен тупа закрыть - НЗП же нет. Ведь 23 60 - это уже факт затраченного газа.
   Молочный брат
 
43 - 27.04.21 - 11:50
(42) Кроме стоимости газа, там есть и другие затраты
   tgu82
 
44 - 27.04.21 - 11:53
(43) Это опнятно но я теоретически - пусть корме газа больше ничего нет
   piter3
 
45 - 27.04.21 - 11:54
(44) Зп работников котельной нету?Да ладно)Освещения и т.д
   tgu82
 
46 - 27.04.21 - 11:58
(45) Ну конечно все есть. Короче главбух сказала ну их эти заморочки будет через 25 и 26 все вести. Там привязки к НГ нет
   Провинциальный 1сник
 
47 - 27.04.21 - 11:58
(42) Как это "тупо закрыть"? На директ-костинг?
   tgu82
 
48 - 27.04.21 - 11:59
ну да, на 90
   Молочный брат
 
49 - 27.04.21 - 11:59
(46) Гениально. Вы с ней хорошая пара
   tgu82
 
50 - 27.04.21 - 11:59
ну газ же весь потрачен этот
   tgu82
 
51 - 27.04.21 - 12:00
(49) Пока так. Если одна НГ то большому счету до лампосчки. Все производство на самом деле в ПУБ делается. Там вся основа
   Молочный брат
 
52 - 27.04.21 - 12:01
(51) Удачи
   tgu82
 
53 - 27.04.21 - 12:01
(51) Я ее убеждал всети 23 но вот выясняется что это просто лишняя ей заморочка. Мое дело было разобраться и показать как закрывается и что для этого нужно. Это я все сделал
   tgu82
 
54 - 27.04.21 - 12:02
На текущем этапе я разобрался что и как.
Супер. Всем спасибо.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.