Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

OFF: Коронавирус (ветка 15)

[Фрэнки, 13.05.21 - 10:50]
OFF: Коронавирус (ветка 15)
Я
   rphosts
 
15.04.21 - 15:17
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

22.03 - 8,4М доз вакцины... за 18 дней - 2,4М... очень мало!
14.04 - 15 млн... за за 23 дня - 6,6 млн (за 18 было-бы 5,2 - более чем двукратный рост)... уже лучше но пока мало!
https://yandex.ru/covid19/stat


Исследования постковидного периода показывают, что COVID-19 может протекать в хронической форме, заявил в четверг академик РАН, заведующий кафедрой госпитальной терапии РНИМУ имени Пирогова Александр Чучалин.
"Хроническое течение COVID. Обратите внимание, как мной поставлен этот вопрос. Есть те больные, которые дважды, трижды уже переносят эту болезнь. Я утвердительно должен сказать, что, к сожалению, да - есть такие больные", - сказал Чучалин на онлайн-собрании Научного совета РАН "Реабилитация после COVID-19".
В числе других симптомов постковидного периода Чучалин назвал синдром хронического утомления и эндотелиит (воспаление оболочки кровеносных сосудов) в различных органах тела, в том числе сердце и мозге. Кроме того, академик отметил, что постковидному периоду соответствует хроническая гипоксемия (понижение содержания кислорода в крови).
https://www.interfax.ru/russia/761362

Хронический ковид... так и суперраспостранители будут в популяции...
   rphosts
 
201 - 18.04.21 - 19:15
(195) отчасти согласен. Организм как осаждённая крепость которую постоянно атакует куча разных врагов... легкие признаки типа насморка - прорыв периметра, с температурой - как масштабные уличные бои. И да, не только вирусы, чаще всего атакуют челов бактерии, а есть ещё и грибки, дрожжи и т.п..
   rphosts
 
202 - 18.04.21 - 19:20
(200) ковид не подобен гриппу. У гриппа достаточное кол-во штаммов, иммунитет к одному не особо эффективен против другого, штаммы возвращаются раз в 15-20 лет... за это время выработанный ранее иммунитет  переболевшими уже утерян, но научились достаточно точно предсказывать штаммы (вакцина от гриппа чаще всего делается против 2-3-4 наиболее ожидаемых штаммов). Грипп, кста, никуда не делся, но его стало с одной стороны меньше, т.к. кроме несогласных "и с Каутским и с Лениным" есть много чел что стали иногда маски носить и грязными руками к лицу не лезть, с другой стороны на фоне ковида до гриппа никому особо дела нет.
   Pro-tone
 
203 - 18.04.21 - 20:12
(201) да, и вот где та грань болен/здоров как некоторые тут считают, что ничем не болел. То есть в их понимании "болен" - это когда вообще овощ с температурой под 40 и пошевелиться трудно, а если нет - здоров. Человек может вообще не ощущать присутствие инфекций в себе, более того быть активным их распространителем ходить и всех заражать, но здоров ли он? Вряд ли. Поэтому субъективное ощущение что человек здоров вообще малоинформативно.

Хаха. Есть такой деятель веган на ютубе Фролов. Так он молоко обвиняет по всех болезнях. И вообще белковую пищу, мол, у кто убирает животные белки у них аллергии уходят. Ага, уходят вместе с антителами и гормонами. Когда организм в силе он реагирует адекватно на вторжение, а когда его лишают стройматериала то и уходит иммунная реакция тоже. И выглядят на +10 лет болезненного вида, кожа бледная как у трупов и волосы как солома жидкие и ломкие. Но при этом себя все считают здоровыми.
   Вафель
 
204 - 18.04.21 - 21:24
А как определяют что ОРВИ это грипп. Ведь тестов на грипп никто не делает?
Или имеется ввиду что стало меньше смертей от гриппа
   Pro-tone
 
205 - 18.04.21 - 21:40
(204) грипп определяют так же по ПЦР, он по нулям в мире уже как год согласно этому анализу и причину я уже много раз называл, маски и прививки здесь не причем - ковид является сам по себе прививкой от гриппа, так как кусок гриппа в него входит
   rphosts
 
206 - 19.04.21 - 02:36
Власти Сан-Марино начали частично отменять антикоронавирусные ограничения после начала вакцинации населения российской вакциной «Спутник V». С 12 апреля в стране возобновили работу школы, открылись для посетителей бары и рестораны, а также парки и музеи. Комендантский час планируется отменить с 26 апреля. В Сан-Марино уже доставлено 37 тыс. доз вакцины «Спутник V».
https://russian.rt.com/world/video/854071-san-marino-ogranicheniya-sputnik-v

сильная реклама если у соседей будет продолжение локдауна.
   Айболит
 
207 - 19.04.21 - 04:29
(199) F20 вам поставлена?
   Волшебник
 
208 - 19.04.21 - 07:32
(206) в Сан-Марино проживает 33 тыс чел
   Fish
 
209 - 19.04.21 - 09:05
Немцы уже туры в РФ за прививками организуют:
"Жители Германии приезжают в Россию за вакцинами"
"Пакетный тур, включающий вакцинацию в Москве "Спутником V" в частной клинике, трехдневное проживание в гостинице и экскурсию по городу, обошелся 50 жителям Франкфурта-на-Майне в 1000 евро. Они прибыли за первым компонентом препарата.
"Очень много немцев хотят приехать в Москву за прививкой и совместить с отдыхом и культурной программой", - цитирует Euronews организатора тура Ханса Бланка.

По словам одного из участников поездки Уве Кейма, в Германии, чтобы получить прививку, нужно ждать от пяти до девяти месяцев. Поэтому он принял решение искать другие варианты. Вначале хотел поехать в Сербию. Однако затем выбрал России, и это сработало."
https://rg.ru/2021/04/17/zhiteli-germanii-priezzhaiut-v-rossiiu-za-vakcinami.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
   RomanYS
 
210 - 19.04.21 - 09:13
(206) в рекламе вроде необходимости особой нет. Спрос превышает возможности производства. А как эксперимент - полезно и интересно, как само по себе так и с точки зрения возможной всеевропейской регистрации.
   RomanYS
 
211 - 19.04.21 - 09:22
В мире на недельном графике абсолютный рекорд (по числу зарегистрированных случаев за 7 дней).
Из интересного: весь(!) мировой прирост случаев (неделя к неделе) обеспечила Индия, т.е. по остальному миру в сумме неделя не хуже предыдущей
https://ibb.co/jRbKgpH
https://www.worldometers.info/coronavirus/weekly-trends/#weekly_table
   Fish
 
212 - 19.04.21 - 09:33
(211) В Германии +24%, в России - +0,4%. Но это наверное потому, что в Германии ситуация лучше? Или я что-то не понимаю?
   ГНиколаев
 
213 - 19.04.21 - 09:38
(212) А кто сказал, что в Германии ситуация лучше?
   Fish
 
214 - 19.04.21 - 09:40
(213) Да есть тут троица, которая пыталась меня затроллить, когда я привёл кучу пруфоф, что у нас на текущий момент ситуация по коронавирусу лучше, чем в Германии.
   RomanYS
 
215 - 19.04.21 - 09:41
(212) В Германии безусловно волна. У нас всё гораздо лучше же?
Ситуацию по смертности объяснишь?
Германия 1627 (на 141489 случаев),
Россия 2596 (на 60711 случаев).
   ГНиколаев
 
216 - 19.04.21 - 09:43
(214) По умершим на 1М населения примерно одинаковые показатели у России и Германии. По количеству случаев в России однозначно лучше, это да.
   Fish
 
217 - 19.04.21 - 09:47
(215) Конечно объясню. По смертности: Германия - +16, Россия - -1%.  Мы же говорим об изменениях за неделю, судя по твоей ссылке, не правда ли?
   Fish
 
218 - 19.04.21 - 09:56
(216) Примерно одинаковые, но процент летальности в Германии выше, я уже приводил ссылку, приведу ещё раз, раз тут все такие "забывчивые":
https://datalens.yandex/7o7is1q6ikh23?tab=0Ze&utm_source=cbmain&state=8370d318147

И отдельно табличка:
https://datalens.yandex/3k3eoxx0yf1yz?f38b8614-5d54-4509-ad6e-8149e02e8100=Россия&f38b8614-5d54-4509-ad6e-8149e02e8100=Германия

Ну и некоторые тут скажут, что это Яндекс врёт, но вот ещё ссылка: https://www.worldometers.info/coronavirus/#main_table

В России смертей на 1М населения - 723, а в Германии - 959.

Как это объяснят господа пропагандисты? Наверное, опять никак.
   Fish
 
219 - 19.04.21 - 09:57
+(218) Ну и заражений на 1М населения в России меньше.
   Молочный брат
 
220 - 19.04.21 - 09:58
Лично у меня уже не осталось сомнений, что наша медицина самая лучшая, поэтому мы и победили ковид. Других причин этого феномена нет и быть не может.
   Fish
 
221 - 19.04.21 - 09:59
(220) Когда не осталось аргументов, пропагандистам остаётся только идиотничать и натужно сарказмировать. :)))
   Fish
 
222 - 19.04.21 - 10:00
+(221) Хотя, аргументов у них изначально не было, сплошное враньё и пропаганда.
   Молочный брат
 
223 - 19.04.21 - 10:01
Предлагаю сформулировать причины. Почему мы на коне, а они в попе по ковиду. Можно без пруфов. Логика желательна
   Fish
 
224 - 19.04.21 - 10:05
(223) Да уже формулировали и не раз. Сколько можно одно и то же перетирать? Понятно, что те, кто считает Россию "отсталой" во всём, а Германию - "развитой" во всём, никогда не смогут осознать эти причины. Но в реальности всё иначе. В каких-то вещях мы отстаём, а какие-то у нас лучше. Но для этого надо включить голову, и перестать верить пропаганде и смотреть на реальную ситуацию - ту же статистику. А это очень трудно, я понимаю.
   ГНиколаев
 
225 - 19.04.21 - 10:06
(218) Да, помним, что избыточная смертность - это левый показатель, и по нему ничего сравнивать нельзя. А вот конкретно по смертям от ковид сравнивать можно, несмотря на различные методики отнесения причин смерти к ковид.
   Fish
 
226 - 19.04.21 - 10:07
(225) "А вот конкретно по смертям от ковид сравнивать можно" - Нут вот я и сравнил в 218: В России смертей на 1М населения - 723, а в Германии - 959.
Как ты это объяснишь?
   RomanYS
 
227 - 19.04.21 - 10:10
(226) Вроде это уже не раз объясняли и обсуждали. Статистика РПН сильно меньше статистики Росстата.
   RomanYS
 
228 - 19.04.21 - 10:11
(225) Пропагандисты на выходных ещё один показатель придумали: изменение ожидаемой продолжительности жизни
   ГНиколаев
 
229 - 19.04.21 - 10:11
(226) Зачем мне это объяснять? Всем и так всё понятно. И так-же всем всё понятно по цифрам избыточной смертности. А уж факты вы можете трактовать как вам в вашей реальности удобнее.
   Fish
 
230 - 19.04.21 - 10:15
(229) "Зачем мне это объяснять?  Всем и так всё понятно" - Ну тут некоторые от меня почему-то требуют, чтобы я объяснил им статистику, которая показывает ситуацию в мире.
 
 
   Fish
 
231 - 19.04.21 - 10:17
(227) Ну т.е. как я и говорил раньше. Вы предлагаете брать информацию оперативных штабов Германии, но при этом по России брать совершенно другую статистику. Иначе ваша сова ну никак на глобус не натягивается :)))
   ГНиколаев
 
232 - 19.04.21 - 10:19
(230) Я тоже удивляюсь, почему кто-то от тебя что-то тут объяснить требует.
   Fish
 
233 - 19.04.21 - 10:30
(227) Кстати, вот тут ещё в августе было объяснение, почему это так: https://tass.ru/obschestvo/9149707.
Но я понимаю ваше упорное желание брать по западным странам ту статистику, где цифры меньше, а по России - ту, в которой цифры больше, полностью проигнорировав при этом различия в методиках. Ведь иначе ну никак не получается натянуть сову.
   RomanYS
 
234 - 19.04.21 - 10:32
(231) Про Германию вроде только ты что-то предлагаешь. В Германии есть избыточная смертность сверх ковидной?
Ну и про (169)(180) это пропагандисты "брешут"/придумали, или на самом деле.

(232) Иногда весело.
   Fish
 
235 - 19.04.21 - 10:36
(234) Почему же брешут? Я не отрицаю, в отличие от вас, что по каким-то отдельным показателям Россия отстаёт от стран ЕС. Продолжительность жизни у нас всегда была немного ниже, это факт. Глупо его отрицать. Вот только судить по одному показателю о картине в целом, как это делаете вы - это ещё глупее.
   Ботаник Гарден Меран
 
236 - 19.04.21 - 10:38
Сдался вчера в очередной раз на антитела.
Показатели тестов - московская поликлиника по ОМС.
Болел на майские в прошлом году.
В ноябре было IgG 62, вчера 42.
   Молочный брат
 
237 - 19.04.21 - 10:40
(235) Немного ниже??? Зачетное суждение для чела, который подвизается в цифровом секторе. По Германии там что-то 82 годика, в РФ.. мурашко сказал, что на 2 года еще упало... Немного
   Fish
 
238 - 19.04.21 - 10:45
(237) Я знал, что ты, как истинный пропагандист запада, не пропустишь это "немного". Бомбит, да? :)))
   ГНиколаев
 
239 - 19.04.21 - 10:45
(234) Ничего весёлого, если честно. Хотя, если тебя, например, веселят доказательства плоской Земли или нелетания американцев на Луну...
   Молочный брат
 
240 - 19.04.21 - 10:47
(236) Дельное сообщение. Мне мойц доктор тоже посоветовал прежде чем прививаться- сдать тест на антитела.
   RomanYS
 
241 - 19.04.21 - 10:48
(233) Осталось с арифметикой решить: в декабре Росстат показал 25980 (Основная причина смерти COVID-19, вирус идентифицирован)
Сколько показал РПН?
Подсказка небольшая: абослютный максимум был 635 смертей в день. Сколько дней должно быть в декабре чтобы статистика сошлась?
   ГНиколаев
 
242 - 19.04.21 - 10:50
(240) А что, есть достоверные данные, какого уровня достаточно, чтобы не заболеть?
   Fish
 
243 - 19.04.21 - 10:51
(241) Оперативная статистика не может сойтись со статистикой Росстата. В принципе. Но я догадываюсь, что это очень сложно понять - нужно головой подумать. :))
   RomanYS
 
244 - 19.04.21 - 10:52
(243) Это как раз понятно. Она и не сходится. Но ты какие объяснения притащил (233), а они оказывается ничего не объясняют
   Fish
 
245 - 19.04.21 - 10:57
(244) Ты не внимательно прочитал текст. Там была фраза: "отличия в статистике появляются из-за различной методики сбора информации". Это всё объясняет. Но ты продолжай искать объяснения дальше, это очень забавно :)))
   RomanYS
 
246 - 19.04.21 - 11:00
(245) Это всё объясняет.
Наконец-то. Теперь и ты знаешь почему в "яндексе" хорошая статистика))
   ФААД
 
247 - 19.04.21 - 11:03
Как я понимаю, FISH ,считает что если ,взять  аналог Немецкого Росстата , показатели смертности в Германии будут выше, те поведение аналогичное РФ.
   ФААД
 
248 - 19.04.21 - 11:07
аналог Немецкого Росстата = немецкий аналог Росстата
   Fish
 
249 - 19.04.21 - 11:07
(247) Естественно, я считаю, что оперативные данные в любой стране будут отличаться от статистических данных, собираемых за прошлый период. Ты думаешь иначе? А ты точно одинэсник? :))
   ФААД
 
250 - 19.04.21 - 11:09
тут ключевой вопрос насколько в процентном отношении они буду отличаться
   ГНиколаев
 
251 - 19.04.21 - 11:10
(249) Из этого следует, что имеет смысл сравнивать статистические данные за предыдущий период, приведённые к единой методике расчёта. А всё остальное по сути может трактоваться практически произвольно.
   Fish
 
252 - 19.04.21 - 11:10
(250) Ну давай пруфы, какой процент отличий у нас и у них. А мы посмотрим.
   Fish
 
253 - 19.04.21 - 11:11
(251) Это наверное будет наиболее правильный подход. Только вот где взять эти данные, "приведённые к единой методике расчёта"?
   Молочный брат
 
254 - 19.04.21 - 11:17
(252) Возможная разница в методиках никоим образом не может помешать утверждать, что успехи в борьбе с ковидом у нас намного выше. На скока?? дык намнога. Точно, Пифагор?
   ГНиколаев
 
255 - 19.04.21 - 11:25
(253) Чисто по ковид - скорее всего, негде. А вот по общей избыточной смертности вполне себе можно. Но это ведь левый показатель, никак не говорящий о качестве работы медицины в этот ковидный период, да?
   Fish
 
256 - 19.04.21 - 11:27
(254) Всё, как всегда. Аргументов нет - переходим на личности. Хоть раз бы попытался аргументированно поспорить. Или у тебя, как обычно, с аргументами совсем беда - одна пропаганда и ноль фактов?
   Fish
 
257 - 19.04.21 - 11:28
(255) Почему же левый? Если считать его по одной методике и по одним и тем же показателям - то вполне можно и сравнить. У тебя есть такие данные? Было бы интересно взглянуть.
   ГНиколаев
 
258 - 19.04.21 - 11:31
(257) Они будут, когда Росстат опубликует данные по смертности в разрезе возрастов и причин смерти. Общие цифры сравнивать не выйдет, всегда найдутся претензии, типа "а вот у них стариков больше", "а вот у нас бухают больше", и т.д, и т.п.
   Молочный брат
 
259 - 19.04.21 - 11:32
(256) А точно ты по адресу. Это я употребляю термины типа" брешет", "истинный пропагандист Запада" и многие другие перлы.. Хамство - это от бессилия. Черного козла не отмоешь добела
   Молочный брат
 
260 - 19.04.21 - 11:33
(259) Блин, в первоисточнике кобеля. Звинити
 
 
   Fish
 
261 - 19.04.21 - 11:34
(259) Да, да. Хамить и переходить на личности ведь только тебе можно? А когда тебе отвечают ровно тем же, тут же по-детски обижаешься. Ну продолжай в том же духе, главное, не переходи границы. :))
   Fish
 
262 - 19.04.21 - 12:05
Пока тут некоторые хамят от бессилия, в "неразвитой" России, в которую из "развитой" Германии едут за прививками, зарегистрировали экспресс-тест для привитых. Но могут пользоваться и переболевшие:

"Компания «Авивир», являющаяся резидентом «Сколково», совместно с компанией «Рапид Био» зарегистрировала первый в России экспресс-тест для выявления в крови пациента антител после иммунизации от коронавируса. Об этом в понедельник, 19 апреля, сообщили в РБК со ссылкой на пресс-службу центра"
"«Тест построен на методе анализа между антигеном и соответствующем ему антителом. Для его работы необходима капля крови. Результат станет известен через 15 минут, а его достоверность составит 96%. Прежде всего реагенты теста отвалидированы под вакцину «Спутник V», — говорится в сообщении.

По словам сооснователя «Рапид Био» Семена Покацкого, тест полезен как перед вакцинацией, так и после. Его можно применить для контроля за образованием устойчивого иммунного ответа. Кроме того, тест способен улавливать устойчивые антитела IgG, которые возникают после болезни."
https://iz.ru/1153380/2021-04-19/v-rossii-zaregistrirovali-ekspress-test-dlia-privivshikhsia-ot-covid-19?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
   RomanYS
 
263 - 19.04.21 - 12:09
(262) Тест это цветочки, там гораздо интереснее новость:
"16 апреля стало известно, что ученые из Института экспериментальной медицины разрабатывают вакцину от коронавируса со вкусом ряженки. По словам директора ИЭМ профессора РАН Александра Дмитриева, в ближайший год планируется завершить доклинические испытания препарата. При создании «съедобной» вакцины от коронавируса фрагмент синтезированного генома COVID-19 встраивается в геном молочнокислых бактерий, в итоге она начинает вырабатывать белок коронавируса, который и обеспечивает иммунный ответ в организме."
   Fish
 
264 - 19.04.21 - 12:14
(263) Если получится действенная вакцина, то это очень неплохо. Кстати, не напомнишь, сколько вакцин от ковида разработали в Германии?
   Ботаник Гарден Меран
 
265 - 19.04.21 - 12:28
(264)
BioNTech немецкая компания.
   Fish
 
266 - 19.04.21 - 12:31
(265) Т.е. пфайзер - это их, совместная с американцами и китайцами вакцина? А других нет?
   RomanYS
 
267 - 19.04.21 - 12:33
(264) Что тебе эта Германия сдалась?
Если уж так с Германией хочешь сравнивать, можешь количество привитых людей посчитать "немецкой" и нашими.
   RomanYS
 
268 - 19.04.21 - 12:34
(266) Пфайзер вроде BioNTech купил. А китайцы там при делах?
   Fish
 
269 - 19.04.21 - 12:36
(268) Ну если верить википедии, то при делах: Вакцина Pfizer/BioNTech (BNT162b2) — вакцина на базе мРНК против COVID-19, разработанная немецкой биотехнологической компанией BioNTech при сотрудничестве с американской Pfizer и китайской Fosun Pharma[3][4].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вакцина_Pfizer/BioNTech_против_COVID-19
   Trimax
 
270 - 19.04.21 - 12:46
(267) Вакцинация - дело добровольное, поэтому сравнивать "немецкую педантичность" и "русский авось" крайне не корректно.
Собственно, можно побудить граждан к вакцинации. Например запретом покидать свой населенный пункт, без сертификата о вакцинации. Получим огромный прирост вакцинированных, очереди в пункты вакцинации и "бунт огородников".
   Волшебник
 
271 - 19.04.21 - 12:48
(270) Опять начнут ныть, что режим кровавый
   Fish
 
272 - 19.04.21 - 12:49
(267) "Что тебе эта Германия сдалась?" - Ну некоторые тут делятся успехами Израиля, и ничего. Почему у вас такую боль вызывает сравнение ситуации по ковиду с Германией?
   RomanYS
 
273 - 19.04.21 - 12:50
(270) При чем здесь педантичность и авось. Есть очередь из миллиардов людей готовых привиться как спутником так и пфайзером (или вообще хоть чем-то), вот распределение этой очереди и интересно.
   Fish
 
274 - 19.04.21 - 12:51
(267) " можешь количество привитых людей посчитать "немецкой" и нашими." - А толку считать? Ну привили они больше, только вот болеет у них ещё больше. То ли вакцина плохо действует, то ли ещё что. Вы же не можете никак это объяснить, поэтому вам не нравится сравнивать с Германией :)))
   Волшебник
 
275 - 19.04.21 - 12:51
(259) Молочный брат включил обиженку... Ответочка прилетела. А Вы думали, что двойные стандарты можно применять только Вам?
   RomanYS
 
276 - 19.04.21 - 12:53
У нас никакой боли одни положительные эмоции. Вроде считается что там всё хорошо с медициной, а у нас ещё лучше.
   Fish
 
277 - 19.04.21 - 12:54
(276) Ну если бы там было всё хорошо с медициной, но наверное, не было бы такой волны сейчас и таких жёстких локдаунов?
   Fish
 
278 - 19.04.21 - 12:55
Тяжело, наверное, жить в двубитных понятиях, где бывает только "всё хорошо" или "всё плохо". :)))
   RomanYS
 
279 - 19.04.21 - 12:56
(277) Поясни. Как наличие/качество медицины влияет на заболеваемость?
   Fish
 
280 - 19.04.21 - 12:57
(279) Да наверное, в вашей реальности, никак. Есть медицина - нет её - да какая разница. От врачей же это никак не зависит. Главное - это молитва!!!! :))))
   RomanYS
 
281 - 19.04.21 - 13:01
(278) Вот это реально забавляет: у одних "там" всё плох, у других "здесь" всё пропало.
   Pro-tone
 
282 - 19.04.21 - 13:01
(269) мРНК -вакцины выглядят с логической точки зрения менее вредными, так как в ядро клетки ничего не завозят, а сразу подкидывают в рибосому инструкцию по сборке белка
   Fish
 
283 - 19.04.21 - 13:02
(281) Я, кстати, никогда не утверждал, что там "всё плохо". Есть вещи, которые мне в немецкой медицине нравятся больше, чем у нас. Но, боюсь, "двубитным" этого не понять.
   Молочный брат
 
284 - 19.04.21 - 13:05
(275) Не извольте беспокоится. Я просто не вижу повода для реплик. У одного неглупого барда есть неплохая песня, там есть слова "И лишь только тот, кому нечего сказать
Громче всех кричит.
Он громче всех кричит"
Может запостить сюда табличку со средней продолжительностью жизни. Или по этому показателю нельзя будет оценить медицину в РФ. Разумеется:))
   Волшебник
 
285 - 19.04.21 - 13:07
(284) Медицина всего лишь фактор. На среднюю (или ожидаемую?) продолжительность жизни влияет в первую очередь образ жизни. Я предлагаю в России сделать такие же цены на сигареты как в Германии, вот тогда посмотрим.
   RomanYS
 
286 - 19.04.21 - 13:08
(280) А в вашей вирус разрешение у врачей спрашивает? Единственный момент где медицина напрямую на заболеваемость влияет - это вакцинация, но в этом вопросе каких-то больших прорывов ни у нас ни у Германии. В Израиле где прорыв есть - заболеваемость почти на нуле. Вакцина кстати была та самая "немецкая")
   Fish
 
287 - 19.04.21 - 13:08
(284) По одному показателю вообще сложно что-то оценить. А уж уровень медицины - тем более. Но не все могут это понять, а пропагандисты так вообще неудобные показатели не замечают :))
Причём не помог даже список критериев, который я тут приводил. То ли не понял, то ли методичка запрещает оценивать правильно.
   Молочный брат
 
288 - 19.04.21 - 13:11
(285) То есть рабочая гипотеза состоит в том, что повышение цен на сигареты дает столь существенный скачок общей продолжительности жизни? Не думаю. Хотя не курю.
   Fish
 
289 - 19.04.21 - 13:13
(286) А попробуй подумать головой. На заболеваемость влияют в т.ч. меры личной гигиены, а ещё масочный режим и своевременная изоляция больных или т.н. "разрывание цепочек" (это не считая других факторов). И тут мы подходим к госпитализации больных - а это именно медицина. Так что утверждать, что медицина никак не влияет на уровень заболеваемости  - нельзя.
   Волшебник
 
290 - 19.04.21 - 13:15
(288) Попробуйте иногда думать, это полезно.

Повышение цен на сигареты снижает их доступность.
Снижение доступности сигарет снижает заболевания, связанные с сигаретами.
Снижение заболеваний снижает преждевременную смертность.
Снижение смертности увеличивает возраст дожития и среднюю продолжительность жизни.
   Молочный брат
 
291 - 19.04.21 - 13:18
(290) Я догадывался обо всем изложенном. Но разница между нами и Германией составляет около 10 лет. Неужели это все из-за относительной недоступности курения?
   Волшебник
 
292 - 19.04.21 - 13:20
(291) Конечно. Только надо ещё посчитать алкоголь, хотя немцы порой сильно бухают (можно глянуть фотки с Октоберфеста), поэтому истинные арийцы постепенно замещаются арабами.
   Молочный брат
 
293 - 19.04.21 - 13:21
(292) Замещаются арабами и турками??? А у нас узбеками и киргизами?
   Pro-tone
 
294 - 19.04.21 - 13:22
(290) курильщики они травят не только себя, но и некурящих, плюс они вечные рассадники заразы, а старые люди очень чувствительны к такому, особенно если сын/дочь/муж/жена курит, это минус годы жизни некурящего
   Волшебник
 
295 - 19.04.21 - 13:23
(293) Именно так. Белая раса вымирает.

50 лет назад население европейских стран составляло 22% от общей численности населения планеты, сегодня этот показатель сократился до 12%, а в ближайшие 50 лет он снизится до 6,5%. Другими словами, если полвека назад человечество состояло на четверть из европейцев, то в 2050 году коренные жители Старого Света превратятся у себя дома в национальное меньшинство.

Если и в дальнейшем численность Белой расы будет сокращаться такими же темпами, то вполне вероятно, что конец XXI века ознаменуется завершением существования Белой расы.
   RomanYS
 
296 - 19.04.21 - 13:23
(289) Масочный режим и изоляция - это не совсем медицина (или совсем не). У нас даже формально это всё на РПН возложено.
   Оленка
 
297 - 19.04.21 - 13:24
(290) процент курящих у нас и у немцев практически одинаков. Различия в десятых доли процента
https://apps.who.int/gho/data/node.main.TOBAGESTDCURR?lang=en
   Молочный брат
 
298 - 19.04.21 - 13:25
(295) Это всего лишь констатация фактов. Увы
   Молочный брат
 
299 - 19.04.21 - 13:26
(287) Да. Но потребление на душу  у них поменьше. Соглашусь, что значимость фактора курения все же минимальна.
   DrZombi
 
300 - 19.04.21 - 13:29
(295) Нормально, наконец "Нагло саксонцы" вымрут :)
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.