Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
Работа :: Работа

Почему 1С победила в России и СНГ?

Почему 1С победила в России и СНГ?
Я
   Энштейн 1С
 
13.04.21 - 14:52
Дефакто 1С в сфере учетных систем победила в России. Прошу ответить почему это произошло в СНГ и не происходит в дальнем зарубежье?
   Mikeware
 
201 - 14.04.21 - 13:50
"а без программиста "1С работает странно" :-)" - "период полураспада базы без программиста составляет 6 месяцев"©непомнюкто
   DimVad
 
202 - 14.04.21 - 13:58
(201) "период полураспада базы без программиста составляет 6 месяцев" - Круто !
Ну вот, это закрывает тему продажи на запад гарантированно.
   Mikeware
 
203 - 14.04.21 - 14:07
(202) кстати, на одном рыночке поставил "чисто для печати накладных" кусок из БЭСТа. 2003 год. наша контора объединилась с другой, потом я перешел у другую, потом в третью потом в четвертую... в 2019 заехал - слышу, матричный принтер трещит... зашел. тот кусок БЭСТа еще работал! более того, в нем велся учет! все 16 лет! Т.е. чувак прочухал, что можно не просто "печатать документы", но и иметь остатки, взаиморасчеты - и с поставщиками, ну и несколько клиентов к у него работали "в рассрочку". И вот на компе 2000 года, под досом, с матричным принтером - эта фигня прожила более 15 лет... даже какая-то проверка приходила - увидела, что не 1с, и отстала :-)
   Kongo2019
 
204 - 14.04.21 - 14:22
Я вот вам расскажу свою небольшую историю своего продвижения 1С.  Я работаю на нескольких небольших заводиках, и у нас есть партнёры из Франции, Италии, Испании. Наши к ним ездят, они к нам в обще как-то мы там дружим. Не углублялся.  Так вот иногда я участвую в совещаниях, ну помогаю нашим с оборудованием, чего там наваять на компе. Так вот я обратил такое внимание.  У них народ с компами гораздо меньше работает.  А кто работает, реально хорошо в них разбираются, а не как у нас опытные пользователи компьютера в резюме, а что такое браузер не знают.
Так вот у них компов на предприятиях реально меньше. Бо ПО реально покупается,  а это дорого. Компы реально только у тех кому они нужны, за одним может работать два-три человека. Плюс ни на одном заводе у них нет штатного ИТ спеца, даже аникея, дорого. Все на аутсорсе. Бухгалтерия вся онлай. Отчеты онлай, взаимодействие с органами онлай. Да там из бухии у них два человек на все предприятия, сравни с моим десятком.
Но это все типа общая картина. А вот именно с 1С. У нас с введением ЕГАИС пришлось обеспечит полное отслеживание цепочек. На 1С написано. Был даже разговор купить у нас эту разработку.  Но  когда они узнали что это не тиражное решение, а чисто наша разработка. Отказались. Сказали сильно дорого заказные решения поддерживать. ИТ специалисты дороги.
   DimVad
 
205 - 14.04.21 - 14:24
(203) Хорошая история. Я аж вспомнил как заправлял картриджы для матричных принтеров. Покупал ленточки для пишуших машинок на полименой основе, вкручивал, а концы спаивал при помощи двух бритвочек и паяльника :-)
Ещё была фича - спаивать по ленте мёбиуса, чтобы лента меньше изнашивалась :-)

Ну а в горгазе печатали уже на лазерники даже из клиппера - там ставилась приблуда, которая позволяла...
   Kongo2019
 
206 - 14.04.21 - 14:28
(205) Горгаз это вообще собрание древностей. У нас там еще еска стоит. Для учета расчетов с населением.
   DimVad
 
207 - 14.04.21 - 14:30
(206) У нас все расчеты с население вводились на клиппер-программах. Вечером базы сливались на сервак и становилась доступной красивая отчетность для руководства.
   Kongo2019
 
208 - 14.04.21 - 14:32
(207) У нас пять дней считают. С ошибками постоянными.
   Mikeware
 
209 - 14.04.21 - 14:35
(205) у нас одна контора имела охрененные запасы широкой ленты для ацпу (типа ес7040, см6315), так они их чуть не все 90-е резали на тонкие полоски, спаивали и продавали.. да, еще у них был механизм для прокраски этих ухких лент штемпельной краской... веселые времена были...
   DimVad
 
210 - 14.04.21 - 14:36
(208) на локальных программах (например - ведение расчетов по сжиженному газу) расчет "оборотки" (т.е. задолжностей для всех клиентов) происходил быстрее, чем оператор успевал отпустить палец от функциональной клавиши :-)
Это база по всем клиентам области.

Когда оператор впервые увидел сколько времени идёт расчет себестоимости в УПП он решил что все мы абсолютные придурки.
   Mikeware
 
211 - 14.04.21 - 14:41
(210) а вы - относительные? :-)
   I286
 
212 - 14.04.21 - 14:44
(210)
А была реальная необходимость там внедрять именно УПП?
   Злопчинский
 
213 - 14.04.21 - 14:45
(198) потому что в ун7иверсальных конфигах 1С - СЛИШКОМ МНОГО ГИБКОСТИ. Они ориентированы на "УМНЫХ". большинство сидящих за 1С простые "тупые обезъяны". и Ориентироваться надо на это. да, в типовых можно настроить )(наверное) так, что песронал будет работать "безх 1Сника", но это либо приведект к замораживанию измененной конфиги на обновления, либо на начальном этапе потребует вклдаывания РЕСУРСОВР на оведение типовой типовыми средствами до состояния "может работать и дурак". а у на "бизнес" вкладываться во что либо что нельзя подержать руками - не любит. ибо перспективы этого неясны
   DimVad
 
214 - 14.04.21 - 14:46
(211) (212) :-)
Оператор спрашивал сколько денег мы потратили на внедрение 1С. Нужно было видеть глаза после того как я назвал примерную цифру :-)

Я объяснил человеку, что нас заставил москвичи. Что мы говорили : "скажите, с каком формате вам нужна отчетность, мы сделаем". Но нам сказали : "либо внедряете 1С УПП, либо - на выход".

Так что это не мы, это - москвичи :-)
   Злопчинский
 
215 - 14.04.21 - 14:46
(210) ну, простой расчет себестоимости для весьма ограниченнного набора параметров может считать быстро.
   Злопчинский
 
216 - 14.04.21 - 14:48
(210) а вот в той же УНФ - в расчете себестоимости присутствуют РЕЗЕРВЫ (я охереваю), и кому-то ведь это понадобиллось...
   Mikeware
 
217 - 14.04.21 - 15:00
(214) да я представляю...
   Garikk
 
218 - 14.04.21 - 15:07
(210) такие чудные истории обычно быстро заканчиваются когда выясняется что расчеты очень дубовые, без всяких детализаций, перерасчетов, шагов в сторону, истории и т.п.

видал я старые программы некоторые которые 'в тыщу раз быстрее'...как чё глубже копнуть 'а оно так не умеет', 'а такой аналитики не предусмотренно', 'а запрос за 2005 год мы сделать не можем'
   Mikeware
 
219 - 14.04.21 - 15:15
(218) обычно как раз с нормальными перерасчетами, с теми разрезами, которые реально нужны (собственно, и ничего не мешает делать любые другие отчеты. Некий аналог сводных таблиц на клиппере был написан году в 1999-м)
   Garikk
 
220 - 14.04.21 - 15:18
(219) <с теми разрезами, которые реально нужны >
в стиле apple, 'а вам это не надо' (с)

хватит уж небо синее и деревья выше вспоминать ;)
   Garikk
 
221 - 14.04.21 - 15:18
windows 95 тоже была неплохой ОС и влезала на 100мегабайтный винчестер
   Mikeware
 
222 - 14.04.21 - 15:21
(221) слушай, cp/m занимал 16 к, влезал на 360К дискету. И я не вижу ничего такого, чем "такси с котиками" радикально лучше. Просто сейчас на такси и котиках может пейсать почти всякий идиот
   Garikk
 
223 - 14.04.21 - 15:25
(222) хочешь сказать что БП3 с котиками по функционалу равен какойнить самописной бухгалтерии для dos?

так мы ща сведем все к экселю или вообще для lotus 1-2-3
   Garikk
 
224 - 14.04.21 - 15:25
а в 60-е вообще всё на бумаге вели что у нас что у них, и не жаловались, зачем эти все компухтеры?
   Mikeware
 
225 - 14.04.21 - 15:30
(223) не равен. но с времен самописных бухгалтерий прошло немало времени. ресурсы возрасли на три-четыре порядка. и 99% ресурсов тратится на то, чтоб показать зевающего котика...
   Mikeware
 
226 - 14.04.21 - 15:30
(224) затем, что компьютер должен удобно работать. а не рисовать всякую керню
   Провинциальный 1сник
 
227 - 14.04.21 - 16:53
(223) Как выполняется хотелка бухгалтера по новой аналитике или отчету в легкой самописке: берем и делаем. Как выполняется хотелка в новой типовой - читаем ИТС, гуглим, читаем форумы, видим похожий функционал, пытаемся его использовать для реализации хотелок, натыкаемся на кучу условий, из-за которого этот функционал не подходит к нашей хотелке, материмся, берем и делаем(с коэфф. сложности x10).
   I286
 
228 - 14.04.21 - 17:24
(227)
Скорее так с отчетами: в самописке пол конфы передеписать, в клюшках отчет переделывать, в новой типовой мышкой секунд 15 поводить
   FablerXXL
 
229 - 14.04.21 - 17:28
(195) Да, но консультанту-плюс не нужны программисты. Достаточно симпатичных девочек/мальчиков с хорошо подвешенным языком.
   Garikk
 
230 - 14.04.21 - 17:29
(227) <берем и делаем. >
берем, и оказывается что надо всю структуру конфигурации переделывать, потому что 'а ктобы мог подумать, ай ай ай, а кто это сдееелал?'

у меня сейчас такой начальник, пишем 'сиюсекундный' код, потому что не нужны лишнии абстракции... зато добавить новый отчет или операцию у нас полтора месяца занимает с переписыванием тысяч строк кода

<Как выполняется хотелка в новой типовой - читаем ИТС, гуглим, читаем форумы,>
Зато всё работает ожидаемо и так как все привыкли и знают, и не надо тупить над всякими потугами погромиста-самодельщика который чёто накостылил, а ты догадайся почему так
 
 
   FablerXXL
 
231 - 14.04.21 - 17:55
(198) "И похоже что эта зависимость от "программиста-наседки" хорошо так зашита в 1С."

Да. Но тут условия специфические. СЛИШКОМ ЧАСТО меняется законодательство. Причем не просто меняется, а усложняется. Помню когда я начинал в середине 90-х, наша бухгалтер жаловалась:
- Ну что за жизнь! Раньше раз в год в книгу заглянешь и ты профессионал. А сейчас журнал раз в квартал читать надо.
А всего через пять лет эта же бухгалтер уже читала журнал еженедельно и вела картотеку изменений.
А еще через пять лет махнула на все рукой - все равно не поспеть. Заставила руководство подписаться на консультант плюс...

В то же время лет, наверно, семь-десять назад приходилось общаться с бухгалтером из Прибалтики. Так она вела бух учет на 6-ке и не парилась. Хватало для учета вполне.

Еще один пример меня тоже поразил. Фирма с оборотом в миллионы долларов весьма разнообразных электронных компонентов вела где-то до 2012 бухгалтерию тоже на 6-ке.  Но там такая грамотная обвязка из менеджеров с екселем стояла вокруг бухгалтерии, что с нее только картину писать - уже на грани высшего искусства...

А что касается перспектив 1С...
Я скажу одну очень простую вещь. Монополизм, конечно, бывает двигателем прогресса, но это исключение из правила оч-ч-чень  редкое, в истории практически не встречающееся, и явно не про сегодняшнюю 1С.
   mishaPH
 
Модератор
232 - 14.04.21 - 18:01
(231) а 1с монополист? с какого перепугу?
   Волшебник
 
233 - 14.04.21 - 18:20
Среди крупнейших поставщиков ERP-систем на российском рынке

1. Первое место также занимает фирма 1С, доля которой на этом рынке составляет около 45% (по количеству реализованных проектов)
2. Второе место в рейтинге отводится Microsoft с долей 14,5%, а это 983 проекта из всех реализованных.
3. На третьем месте расположилась Корпорация «Галактика» с долей рынка 12% – 794 проекта.
4. Потом Microsoft (14,5%)
5. А некогда популярная SAP, доля которой на рынке 11% (в начале 2010-х годов доля достигала 48%)

https://wiseadvice-it.ru/o-kompanii/blog/articles/obzor-rossiiskogo-rynka-erp-sistem/
   ЧессМастер
 
234 - 14.04.21 - 18:42
(193) >Мне встречались бывшие учителя, бывшие экономисты, бывшие инженеры и бывшие бухгалтеры перешедшие в программисты 1С

Это что еще.

Я работал с человеком который в программисты 1С перешел из профессии столяра. После того как ему палец отрезало на пилораме.
   Sysanin_1ц
 
235 - 14.04.21 - 18:48
(233) Если ориентироваться только на рынок ERP то 1с вообще никогда не получит популярность на западе. Это самый консервативный рынок. В США еще мейнфреймы из 80 с фортраном и коболом активно используются. Протиснуться на этот рынок там невозможно
   ЧессМастер
 
236 - 14.04.21 - 18:48
(227) >Как выполняется хотелка в новой типовой - читаем ИТС, гуглим, читаем форумы

А потом бухи обращаются к тем кто знает как исправить косяки тех кто завалил им учет.

Ко мне в прошлом году обратилась организация. Им один такой "умелец" переход с БП2 на БП3 делал не штатными средствами а выгрузкой данных из БП2 и загрузкой в БП3. В результате у них поломалось обновление и учет зарплаты в БП.
   ЧессМастер
 
237 - 14.04.21 - 18:49
(235) На Западе налоговое законодательство вообще не меняется ? Как они годами работают без изменения ?
   Sysanin_1ц
 
238 - 14.04.21 - 18:52
(234) В принципе на западе 1с может получить некоторое распространение если позиционировать платформу как некий начальный этап для обучения айти профессии. Чтобы стать каким нибудь программером по Javа/C# требуются годы обучения и стажировок. А тут начал работать в 1с и уже через пару месяцев усвоил основу языка программирования, базовые навыки работы с http, json, и так далее
   Базис
 
239 - 14.04.21 - 18:56
(238) Чтобы стать каким нибудь программером по Javа/C#, надо посмотреть CS50 и сделать задания. И порочные практики не надо будет вытравливать коньяком из мозга.
   ЧессМастер
 
240 - 14.04.21 - 19:04
(239) >Чтобы стать каким нибудь программером по Javа/C#, надо посмотреть CS50 и сделать задания

И конкурировать при этом со всем англоязычными миром.
   vovastar
 
241 - 14.04.21 - 19:11
(240) зачем с ними конкурировать?
Надо просто откусить кусочек от пирожка и жить дальше.
Вы явно никогда не сталкивались с работой, кроме оклада.
Рассуждения детские какие то...
   ЧессМастер
 
242 - 14.04.21 - 19:15
(241) >Надо просто откусить кусочек от пирожка и жить дальше.

Зачем кусать от пирожка на который помимо вас претендуют толпа голодных индусов если можно заниматься тем где их нет ?
   vovastar
 
243 - 14.04.21 - 19:18
(242) бред.
   ЧессМастер
 
244 - 14.04.21 - 19:18
(241) Вон на прошлой неделе была вакансия. 180к на руки. Основные требования -быть вежливым, адекватным и не хамить бухам.

Вопрос - нахрена при таких требованиях заниматься Javа/C# и т.п. ?
   Sysanin_1ц
 
245 - 14.04.21 - 19:18
(237) На самом деле оно меняется и довольно часто, просто там нет совсем уже крайностей. Типа учета счетов фактур и деления на акты и УПД
   Sysanin_1ц
 
246 - 14.04.21 - 19:20
(245) Достаточно отменить ведение счетов фактур и убрать обязательства по выписке актов/упд и мы приблизимся к западному учету моментально
   Sysanin_1ц
 
247 - 14.04.21 - 19:21
(246) Но тогда и 1с скорей всего не нужна будет
   vovastar
 
248 - 14.04.21 - 19:25
(244) да что такое 180?
2 млн в год.
Не есть, не пить, за коммуналку не платить, и купить Джетту...
   Garikk
 
249 - 14.04.21 - 19:56
(244) у меня зарплата 200+, требования, быть доступным 5/2, писать код по ТЗ, общаюсь только с тимлидом и тремя коллегами. ВСЁ. причем не надо знать никакой предметной области. тупо перекладывание файлов и сбор циферок-статистики по простым правилам.

знать надо питон, желательно sql и docker...и ...и всё
   Garikk
 
250 - 14.04.21 - 19:57
ходил давненько на собесы по 1С, так они за 120-150тыр требовали быть сверхсупер космонавтом и знать упп/ерп/скд/черта-лысого и еще понимать что люди хотят
   Garikk
 
251 - 14.04.21 - 20:00
(248) а быть более финансово успешным чем 95% Россиян
   Провинциальный 1сник
 
252 - 14.04.21 - 20:11
(246) Счет-фактуры и УПД - это не бухучет. Это элемент сквозного контроля за соблюдением налоговой дисциплины по НДС. Можно их перенести в электронную форму, но это учет не особо изменит. Всё равно продавец должен исчислить и уплатить НДС, чтобы покупатель мог принять его к зачету...
   Sysanin_1ц
 
253 - 14.04.21 - 20:24
(252) НДС можно и по счетам считать и контролировать. Нечего было городить огород из этого зверинца счетов фактур, упд, книжек продаж и покупок. Сколько бы сэкономлено было рабочего времени и нервов. А если ещё отменить акты и накладные, то тогда мы бы приблизились к международным стандартам в области учета и отчетности. Я когда иностранцам рассказываю про наши требования по налоговому и бухгалтерскому учету они тихо офигивают просто
   ЧессМастер
 
254 - 14.04.21 - 20:26
(246) >Достаточно отменить ведение счетов фактур

А НДС как без этого администрировать и считать ?
   Провинциальный 1сник
 
255 - 14.04.21 - 20:27
(253) В смысле по счетам? Счет это бумажка, а не документ. Всего лишь предложение заплатить. Без первичных документов в любом случае никуда не денешься. Будут ли они бумажными или электронными, сути не меняет. Клиент же должен документально оформить поступление. Для этого и есть накладная от продавца. А акт - он для услуг, фиксирует приемку услуг двумя сторонами. Как без этого?
   Провинциальный 1сник
 
256 - 14.04.21 - 20:30
(253) И собственно печать УПД или выставление счетов-фактур людей особо и не напрягает. Напрягает всякая там инновационная деятельности типа маркировок и прочих егаисов. Напрягает идиотская система расчета налога на прибыль, где "тут считаем, тут не считаем", не поддающаяся никакой логике. Напрягают всякие там нововведения сверху типа последних - запрета включать 26 счет в себестоимость и т.п...
   Sysanin_1ц
 
257 - 14.04.21 - 20:31
(254) ну точно вы кроме счётов фактур ничего другого не застали. Есть несколько намного менее затратных вариантов. В западной Европе ндс указывается в инвойсах. Итоговые суммы берутся из остатков на счетах НДС. В странах бывшего соцблока для ндс открывают специальные счета через которые проходит сумма НДС при каждом платеже
   Sysanin_1ц
 
258 - 14.04.21 - 20:32
(255) это в России счёт просто бумажка. А на западе это нормальный документ
   Sysanin_1ц
 
259 - 14.04.21 - 20:34
(258) И кстати до 2011 года не было книг продаж и покупок. И как то жили без этого
   ЧессМастер
 
260 - 14.04.21 - 20:34
(250) >ходил давненько на собесы по 1С, так они за 120-150тыр требовали быть сверхсупер космонавтом

>у меня зарплата 200+, требования, быть доступным 5/2, писать код по ТЗ


Ты сильно ошибаешься что на 1С нет хороших вакансий. Есть. Даже без знания ERP.

Две недели в топе висела вакансия на 180К на руки. Из требований - быть вежливым, адекватным и не хамить бухам. ВСЕ. Но ты удивишься насколько этим требованиям сложно соответствовать.

Я вчера общался с людьми. У них 40 юрлиц и 30 бухов. Ежемесячная сдача НДС прибыли. Программист испортил с ними отношения - включил режим "я звезда а бухи тупые". И они его боятся уволить потому что отчетность ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ а работу надо делать.

Мне на этой неделе предлагали вакансию - 160К на руки + 40К премиями. Заниматься только связкой БП+ЗУП. Зарплата правда сильно серая.
 
 
   ЧессМастер
 
261 - 14.04.21 - 20:35
(258) > это в России счёт просто бумажка

Так счет это НАМЕРЕНИЕ купить товар. А не ФАКТ ПОКУПКИ / ПРОДАЖИ.
   Sysanin_1ц
 
262 - 14.04.21 - 20:38
(261) Это вам так сказали. Почему остальному миру счетов хватает, а мы как идиоты должны после счёта выписывать акт/ накладную потом еще штамповать счета фактуры в течении 5 дней?
   Sysanin_1ц
 
263 - 14.04.21 - 20:40
(261)  И кстати намерение купить товар это заказ, а приемка передачи подтверждается CMR
   acanta
 
264 - 14.04.21 - 20:40
(260) как трудно соответствовать мы в курсе. Проблема как вообще выжить, если соответствуешь...
   ЧессМастер
 
265 - 14.04.21 - 20:41
(257) >В западной Европе ндс указывается в инвойсах.

Инвойс - это СЧЕТ. Счет можно оплатить, можно не оплатить. Я не могу представить как на Западе по счетам считается НДС.

Система по счета-фактурам сложная по причине того что слишком много факторов влияют на итоговые суммы.

Входящий НДС надо учесть ? Надо.

Нулевой НДС надо учесть ? Надо.

При экспорте НДС надо учесть ? Надо.

А потом начинается тема "как сверить НДС который продавец должен заплатить прежде чем покупатель возьмет себе к вычету". Я подозреваю что на Западе любой кто попробует поиграть в игру "оформи

фирму на бомжа, получи вычет по НДС а потом закрой фирму" сядет в тюрьму лет на 150.

А у нас пока государство не ввело АСК НДС2 и не стало в автоматическом режиме сверять входящий и исходящий НДС схемы липового возмещения НДС процветали.
   Провинциальный 1сник
 
266 - 14.04.21 - 20:41
(263) Если у них наша накладная называется "инвойс", то называть этот документ "счет" - это всего лишь ошибка перевода.
   Провинциальный 1сник
 
267 - 14.04.21 - 20:42
(265) Не, ну в принципе можно уйти от НДС и всех принудительно загнать на что-то типа упрощенки "доходы-расходы".
   ЧессМастер
 
268 - 14.04.21 - 20:42
(263) >намерение купить товар это заказ

Ты захотел купить себя материнскую плату. Прошел по 10 компьютерным магазинам и выписал себя счета (инвойсы).

В результате купил у одного (или не купил вообще).

На Западе все 10 магазинов после выписывания счетов заплатят НДС ?
   ЧессМастер
 
269 - 14.04.21 - 20:44
(267) Не получится.

НДС как раз и дает варьирование налоговой нагрузки. Малый бизнес платит меньше, крупный больше.  

Поэтому у УСН и есть предел оборота при превышении которого с него слетаешь.
   Sysanin_1ц
 
270 - 14.04.21 - 20:45
(265) контролировать ндс можно и другими, менее затратными способами. Те же эскроу счета. Это решение вообще можно автоматизировать на общегосударственном уровне и не париться к дурдомом в виде книг продаж и покупок
   Sysanin_1ц
 
271 - 14.04.21 - 20:46
(268) там есть такое понятия как счёт проформа, предварительный счет
   ЧессМастер
 
272 - 14.04.21 - 20:48
(270) >Те же эскроу счета

Поясни чем твоя система с эскроу счетами лучше чем то что есть сейчас. Кто и как будет проверять правильность исчисления суммы которую ты должен зачислить на экскроу счет.
   ЧессМастер
 
273 - 14.04.21 - 20:51
(271) Западная система основана на жесточайшем наказании за нарушения.

Почему у них люди сами считают сой НДФЛ а не как у нас - бухгалтер считает вычитает и перечисляет за всех работников ? Да потому что там не заплатил налог и поехал в тюрьму.

А у нас народ хвастается друг перед другом у кого зарплата более серая.

Мне пример привели один на собеседовании - сделали программистам оклады по 40К. Типа у многих алименты.
   ЧессМастер
 
274 - 14.04.21 - 20:52
(270) >контролировать ндс можно и другими, менее затратными способами

Было бы интересно послушать Джинна на эту тему. Он говорил что у него много знакомых на Западе.
   Провинциальный 1сник
 
275 - 14.04.21 - 20:53
(269) Что мешает сделать ставку налога в "доходы-расходы" плавающей в зависимости от размера облагаемой базы?
   Sysanin_1ц
 
276 - 14.04.21 - 20:56
(272) При эскроу любые налогооблагаемые суммы ндс проводятся по отдельному счету автоматически. Не нужно выписывать никаких счетов фактур и делать книг продаж и покупок. Просто в конце месяца если образуется положительный остаток по счету он автоматически списывается в пользу налоговой, если отрицательный то идёшь в налговую и пишешь заявление о возврате. При этом у налоговой уже имеется весь список твоих подтверждённых хозяйственных операций
   Garikk
 
277 - 14.04.21 - 20:57
(260) <Ты сильно ошибаешься что на 1С нет хороших вакансий. Есть. Даже без знания ERP. >
вобщем я не жалею что ушел из 1С, тут реально интереснее и проще и работу найти проще и денег больше
   Провинциальный 1сник
 
278 - 14.04.21 - 20:57
(276) А если клиент налом заплатил?
   ЧессМастер
 
279 - 14.04.21 - 21:01
(276) >При эскроу любые налогооблагаемые суммы ндс проводятся по отдельному счету автоматически

Кто контролирует что "любые налогооблагаемые суммы ндс" провелись "по отдельному счету" ?

Автоматически они не проведутся. Ты должен в банк отправить документ "возьмите сумму Х и перечислите на счет эксроу"
   Sysanin_1ц
 
280 - 14.04.21 - 21:03
(278) по налу кассовые чеки используются с контрольной лентой. На западе в основном между бизнесами используют чеки, а не нал
   Sysanin_1ц
 
281 - 14.04.21 - 21:04
(279) в платежке есть указание на сумму Ндс. Банк автоматически эту сумму по другому счету проводит
   ЧессМастер
 
282 - 14.04.21 - 21:04
(275) На мой взгляд НДС как раз справедливый налог. И хорошо решает поставленные перед ним задачи.

Логика государства прослеживается совершенно четко. Если ты МАЛЕНЬКИЙ бизнес - вот тебе УСН с простой схемой бухучета и низкими налогами. а если ты средний и крупный - ну тогда считай по полной программе.
   Провинциальный 1сник
 
283 - 14.04.21 - 21:05
(280) Ну и чем это лучше? Такой же гемор, что и со счет-фактурами, только с другой стороны. И со своей особенностью - плательщик НДС там стоит строго против государства. А у нас хитрее - плательщик НДС стоит против покупателя, принимающего НДС к вычету. И по сути находится под двойным контролем - покупатель не потерпит занижения НДС, ведь тогда ему меньше достанется к зачету.
   ЧессМастер
 
284 - 14.04.21 - 21:05
(280) >по налу кассовые чеки используются с контрольной лентой

Эххх, не видел ты ситуации когда чеки пробиваются по кассе которая не стоит на учете. А потом касса сжигается.
   Krendel
 
285 - 14.04.21 - 21:05
(277) А ты куда свалил-то?
   ЧессМастер
 
286 - 14.04.21 - 21:07
(283) >покупатель не потерпит занижения НДС, ведь тогда ему меньше достанется к зачету

Мало того - государство сейчас не позволит принять НДС к вычету если плательщик не заплатил НДС. При сдаче Книги покупок идет проверка всех входящих счетов-фактур на то заплатил ли поставщик НДС.
   Krendel
 
287 - 14.04.21 - 21:08
(286) Ща уже круче, анализируется вся цепочка контров, и начисляется НДС, тому кто может заплатить ;-)
   Krendel
 
288 - 14.04.21 - 21:09
По крайней мере это говорят продавцы страха ;-)
   Sysanin_1ц
 
289 - 14.04.21 - 21:10
(283) Лучше тем что не нужно печатать УПД, счёт фактуру, не нужно ничего регистрировать в книгах продаж покупок. Все максимально автоматизировано. Ты сделал платежку, банк автоматом сделал проводку. В конце месяца суммы баланса автоматически списывают или зачисляются. Из минусов, при этом не нужно 1с
   ЧессМастер
 
290 - 14.04.21 - 21:13
(289) >Ты сделал платежку, банк автоматом сделал проводку

На какую сумму банк сделал проводку ?

Что происходит если банк лопнул ?
   Провинциальный 1сник
 
291 - 14.04.21 - 21:14
(286) Ещё надо уйти от обязательного квартального периода декларирования НДС вместе со счетами-фактурами. Сделать онлайн декларацию по факту выписки счета-фактуры. Сформировал счет-фактуру в программе, нажал "зарегистрировать в налоговой", получил уникальный идентификатор, распечатал, отдал клиенту. Тот по этому идентификатору получил зачет НДС. А всякие там книги продаж - анахронизм.
   Sysanin_1ц
 
292 - 14.04.21 - 21:17
(290) Ты не в курсе что в платежке указывают сумму НДС отдельной строкой ? Вот на эту сумму банк и делает проводку. Банки контролируются центробанком. Шансы что лопнет банк ниже чем лопнет прокладки для НДС, кроме этого банки делают резервы в ЦБ на случай если они лопнут
   ЧессМастер
 
293 - 14.04.21 - 21:18
(289) > Ты сделал платежку, банк автоматом сделал проводку

Ты хочешь морозить на этих счетах НДС со всего квартального оборота ?

То есть у организации на счетах должен быть объем средств превышающий в несколько раз НДС со всего квартального оборота. Да это вредительство настоящее.
   Провинциальный 1сник
 
294 - 14.04.21 - 21:19
(292) Когда-то и у нас была возможность исчислять НДС "по оплате". Но с 2006 года отменили. Наверное были причины.
   ЧессМастер
 
295 - 14.04.21 - 21:21
(292) >Шансы что лопнет банк ниже чем лопнет прокладки для НДС

Так если лопнет прокладка для НДС это проблема той организации у которой ты купил.

А банки лопаются часто. Вон Открытие недавно санировали.
   Sysanin_1ц
 
296 - 14.04.21 - 21:23
(294) Во Франции я точно знаю что НДС считается по оплате. Вот как то живут же во Франции с такой проблемой. У нас государство любит перекладывать свои задачи на бизнес и население. Все эти истории про маркировки, сертификацию, чипизацию, счета фактуризация это звенья одной цепи. Государство решает задачи за счет бизнеса
   Провинциальный 1сник
 
297 - 14.04.21 - 21:41
(296) Организовать конфликт интересов продавца и покупателя в целях правильного исчисления и уплаты НДС - это гениально. Только такое может сработать в России. У нас джентльменам на слово верить нельзя, они легко против государства скооперируются, если у них будет общий интерес поменьше заплатить. А тут, со счет-фактурами - облом. Конфликт интересов.
В результате НДС это наверное самый "надежный" налог, от него просто невозможно уклониться.
   CrushUS
 
298 - 14.04.21 - 21:42
На Западе совершенно другая схема ведения учета потому, что там все строится изначально на том, что нарушать закон будет небольшое количество компаний (и физических лиц, которые сами платят налоги). А на постсовке, если дать вольницу, то все будут априори нарушать. Поэтому в РФ и налоги платят компании как агенты (а не физлица), поэтому существуют все эти ЕГАИС, ЧЗ, 54-ФЗ, счет-фактуры по НДС и многое-многое другое. Но все это бессмысленно и не нужно на западе. Поэтому 1С всегда и останется локальным игроком для стран третьего мира.
   Krendel
 
299 - 14.04.21 - 21:44
(298) Какая-то хня, что значит не будут и будут?
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.