Вход | Регистрация
    1  2
О жизни... :: Здоровый образ жизни

OFF: Чем заменить курение (коммуникации)?

OFF: Чем заменить курение (коммуникации)?
Я
   Lama12
 
05.04.21 - 09:40
Вопрос не совсем про курение как вредную привычку.

В большинстве средних и мелких компаний, да и в крупных тоже часто наблюдается, курение является доступом в клуб осведомленных. Именно в курилке обсуждаются сплетни, свежая информация, иногда проводятся полноценные совещания. Те кто не курят, всегда в проигрыше.
Отсутствие информации - отсутствие своевременно реагировать на быстрые изменения.

Вопрос - чем можно заменить курение, если не куришь, но в курилке нужно быть? Как имитировать курение, не куря?

Конечно, можно не ходить в курилку и получать информацию, например через секретарш ключевых фигур, заведя романы. Но тут еще сложнее, особенно если секретарш больше 5. Просто дней в неделе не хватит со всеми "общаться".

Поэтому курение, пожалуй единственный способ быть в курсе дела и быть "своим" в оперативном информационном пространстве.

В общем, что порекомендуете? Курить не предлагать.
   Paint_NET
 
101 - 05.04.21 - 12:40
(97) Это ещё и запредельно тупо.
   Kassern
 
102 - 05.04.21 - 12:44
(100) Суд посчитал, что требование об отсутствии вредных привычек нарушает закон "О занятости населения". В нем запрещается ограничение прав человека в зависимости от обстоятельств, не связанных с его деловыми качествами. Таким образом, ссылка на вредные привычки является дискриминацией, такой же, как и требование к работнику соответствовать определенному полу, возрасту или национальности.
https://radiovesti.ru/brand/61178/episode/1428494/
   Kassern
 
103 - 05.04.21 - 12:46
(102) Если честно, то это очень странный закон и очень тяжело доказать, чтоб тебя не взяли на работу именно из-за дискриминации. Обычно проходят собеседование полностью, а в конце "Мы вам перезвоним..."
   dmpl
 
104 - 05.04.21 - 12:47
(102) Вот если бы они написани "Не употребляет спиртное" - всё бы прокатило. Это деловое качество для водителя. Ведь если водитель выпьет вечером - утром он под парами будет, может на Камазе зарулить не туда.
   Волшебник
 
105 - 05.04.21 - 12:53
(102) Вот как глубоко проникла алко-никотиновая-мафия. Теперь право на наркотики включено в права человека.
   Kassern
 
106 - 05.04.21 - 12:56
(105) не спроста:
Доход бюджета РФ от акцизов на алкоголь в 2020 году ожидается в размере 51,675 млрд рублей, в 2021 году - 42,915 млрд рублей.
За 2019 год табачная продукция принесла в бюджет государства в виде акцизов около 557,6 млрд рублей (или около 3,9 тысяч рублей в год в среднем с каждого жителя России)
   Kassern
 
107 - 05.04.21 - 12:57
(106) а теперь представьте, что все разом бросили курить в РФ) Как думаете чем заткнут дыру в бюджете?
   Timon1405
 
108 - 05.04.21 - 12:58
(27) >>Ладно бы, такая ситуация была один раз. Но это уже второй
повод задуматься о фиксировании договоренностей вида "а я же говорил" не в воздухе, а в инструментах для этого предназначенных: рабочей почте и протоколах совещаний.
   wt
 
109 - 05.04.21 - 13:00
(107) повышением производительности труда. Два часа в рабочий день впустую!
   Kassern
 
110 - 05.04.21 - 13:02
(109) ох если бы, обычно тупо налоги повышают да гайки закручивают, когда бабки нужны
   Fish
 
111 - 05.04.21 - 13:03
(109) Как будто некурящий не может пинать балду вместо работы. Ну будет он вместо курилки втыкать в соцсети. И что?
   Kassern
 
112 - 05.04.21 - 13:03
(109) если вася делал в день 100 деталей курящий, то бросив курить, он будет делать ровно столько же деталей, а вместо курева будет чаек попивать с пряниками.
   Lama12
 
113 - 05.04.21 - 13:03
(108) О, это все зафиксировано. Руководству нужен результат, а не знать причины почему не получилось или было дорого. проекты в основном финансовые, а у финансистов деньги не главное.
   wt
 
114 - 05.04.21 - 13:07
(111) это смотря где. А кое-где есть СБ. Там разговор короткий , раз и в течение дня на улице.
   Grekos2
 
115 - 05.04.21 - 13:08
А потом НЕ курящий будет еще долго пенсию получать.
  Не выгодно.
   Волшебник
 
116 - 05.04.21 - 13:12
(106) Государство в доле.
   Paint_NET
 
117 - 05.04.21 - 13:24
Если человек, 35 лет проработавший в ИТ, считает, что некурящий сотрудник работает заведомо продуктивнее курящего только по количеству затрачиваемого на курение времени, то не сильно он поднялся в плане опыта и мудрости за эти 35 лет.
   Paint_NET
 
118 - 05.04.21 - 13:26
(114) О, эта волшебная СБ, стоящая с кнутом над сотрудником и контролирующая каждую минуту его рабочего времени.
Кто захочет прокрастинировать - тому для этого курилка не нужна. Замотивированный же сотрудник не ограничивает себя своим рабочим временем, если работает на результат.
   Вафель
 
119 - 05.04.21 - 13:30
(111) вместо курения можно пить чай
(109) чай-кофе  то не заперщают пить?
   Вафель
 
120 - 05.04.21 - 13:32
(117) наверняка какие то бывшие вояки.
им главное не результат, а чтобы ты устал
   Kassern
 
121 - 05.04.21 - 13:32
(119) у них походу камеры в уборных, пробыл там на минуту дольше - пишешь объяснительную))
   acanta
 
122 - 05.04.21 - 13:33
(119) если только цикорий и капорский чай...
   ИначеЕсли
 
123 - 05.04.21 - 13:35
(0) Если ты начальник отдела и у тебя есть курящие подчинённые, то засылай их в курилку греть уши и пусть тебе докладывают.
Мест, где можно неформально пообщаться обычно достаточно - возле кулера, кофейного автомата, да и просто в коридоре.

Неоднократно решал рабочие вопросы, встречая топов в коридоре и лифте, например :)
   vvspb
 
124 - 05.04.21 - 13:35
(119) ну я два года отработала в конторе где это можно было делать только во время технологических перерывов :)
   vvspb
 
125 - 05.04.21 - 13:36
(123) встречая топов в коридоре/// постоянно :)
   Вафель
 
126 - 05.04.21 - 13:39
(123) там же не только слушать нужно, иногда и слово свое вставить
   Вафель
 
127 - 05.04.21 - 13:40
В курили не решения вопросов происходит, а обмен мнениями на тему. сомнения и предположения люди высказывают. которые ни к чему не обязывают, то дают почву для размышлений
   Arbuz
 
128 - 05.04.21 - 13:45
(121) Камеры в туалетах установлены исключительно ради вашей безопасности (с)
   ИначеЕсли
 
129 - 05.04.21 - 13:45
(127) Автор вроде сплетни собирать хотел, а не вопросы рабочие решать :)
   art_id
 
130 - 05.04.21 - 13:47
(0) наверное первый вопрос любого программиста, зачем это?
 
 
   Timon1405
 
131 - 05.04.21 - 13:48
(113) аа, такое знакомо) https://www.youtube.com/watch?v=3LqSbUdz1sY
   acanta
 
132 - 05.04.21 - 13:49
(129) а в чем разница? Сплетни о том, кто собрался в другой город или выходит из декрета это очень рабочие вопросы. Не говоря уже о посещении онколога накануне проекта автоматизации парочки пяти заводов на базе УПП.
   ИначеЕсли
 
133 - 05.04.21 - 14:04
(132) В том, что автор вроде как не собирался участвовать в обсуждении и что-то предлагать, ему была нужна информация. А для этого не обязательно самому в курилке присутствовать.

Курящие сотрудники вполне могут передать, что финдир считает автора редиской за то, что он не сделал какой-то отчёт, а главный логист уже собирается иди к гендиру жаловаться из-за какой-то никчёмной доработки, на которую никто внимания не обратил, а она оказывается очень важна.
   Волшебник
 
134 - 05.04.21 - 14:07
(119) чай-кофе вреден, от него темнеют зубы
   Irbis
 
135 - 05.04.21 - 14:10
(134) И какой от этого вред? Ну, потемнели, главное, чтобы здоровы были.
   Веселый собака
 
136 - 05.04.21 - 14:10
(134) Если загар хороший, то белыми будут казаться самые желтые зубы.)

А вообще к мужикам, с зубами выбеленными аж до легкой синевы, отношусь настороженно, вдруг они еще себе и губы красят.
   Kassern
 
137 - 05.04.21 - 14:10
(134) а как же полифенолы в чае?
   acanta
 
138 - 05.04.21 - 14:10
(133) Если одному для того чтобы сказать в лицо/услышать о проблеме требуется как минимум 100 коньяка и сауна, а другому достаточно погреть уши в курилке, то сигарета дешевле. Но не круто.
   Lama12
 
139 - 05.04.21 - 14:28
(120) Так и есть.
   Вася Теркин
 
140 - 05.04.21 - 14:33
(0) 1. Стань хард-модератором курилки и заведи секцию ЗОЖ, Сначала отправляй в бан часов на 10. Потом постепенно собирай вокруг себя актив и увеличивай остальной репрессивный аппарат.
2. Для секретарш можешь курение заменить на ора...й секс. И не придется с ними спать. За здоровье и количество дней не беспокойся.
Творчески мысли...
   Вася Теркин
 
141 - 05.04.21 - 14:35
В общем, или ты доминируешь или тебя. А тут вопрос странный - как изменить мир приспосабливаясь.
   Вася Теркин
 
142 - 05.04.21 - 14:40
Из числа курящих выбери себе 1-2 "друзей" и пару раз в неделю пей сними пиво или в контру играй или играйте на гитарах. Параллельно приучи своих агентов держать тебя в курсе.
   Garikk
 
143 - 05.04.21 - 14:41
(0)
что было
1) ежедневная утренняя планерка на которую приходят все заинтересованные
2) почесать языком у кофемашины
3) ходить толпой на обед и чесать языком там
4) если так упарываешся по сплетням, делай карьеру чтобы быть к ним ближе, я вот когда в последний раз работал 1Сником (как на основной работе) сидел рядом с экономическим блоком и ТОПами, знал что происходит во все конторе во всех подробностях

==
сейчас вообще на удаленке, контора коллеги крайне малообщительные, им и курение не поможет...когда были в офисе специально с ними на обед ходил чтобы быть в курсе...сейчас не считаю что сильно чтото потерял без этого общения
==

p.s. никогда не курил, но проблем не было
   Вафель
 
144 - 05.04.21 - 14:51
(143) а ты начальник чтоли? простому 1снику все это ни к чему
   Garikk
 
145 - 05.04.21 - 14:53
(144)
1) я не начальником работал
2) если хочешь в карьеру - очень даже к чему, я пока работал много всяких плюшек себе таким образом выбил
   ИначеЕсли
 
146 - 05.04.21 - 15:18
(143) У меня был начальник - непревзойдённый мастер "торговать е.алом", он не курил, но что он делал:

1. Элегантно одевался и был опрятен
2. Имел язык без костей и при встрече с сотрудницами-женщинами делал комплименты, при встрече с сотрудниками-мужчинами заводил короткий разговор ни о чём
3. Ходил на бизнес-ланчи со смежниками, где рассказывал всякие интересные штуки про путешествия-кино-театр байки из жизни
4. Напрашивался на приём к топам "обсудить вопрос", как правило это была мелочёвка, которую можно было бы и по телефону обсудить, но ему был важен личный контакт

В результате у него были хорошие отношения со всеми и он был в курсе всего.
   Garikk
 
148 - 05.04.21 - 15:26
(146) Это очень полезный скилл, и даже если ты пипец интроверт его всёравно следует развивать, очень положительно влияет на карьеру
   Garikk
 
149 - 05.04.21 - 15:28
(148) +мне кстати именно работа с 1С очень помогла в этом плане, когда без проблем можно зайти в какойнить отдел и гаркнуть 'а нука выходим из базы!!'...и пофиг что там сидят какието крутые перцы и остальные сотрудники ходят на цыпочках мимо
   Kassern
 
150 - 05.04.21 - 15:29
(148) есть еще такие кадры, которые перегибают палку, такие ж*полизы, что аж противно.
   Garikk
 
151 - 05.04.21 - 15:30
(150) ну ИТшники всётаки технари, тут и пользу приносишь и вообще в курсе происходящего
а эти кадры они именно что зачастую ж*лизы-мАнагеры
   Kassern
 
152 - 05.04.21 - 15:30
(149) для этого обычно корпоративный чат/почту используют, а то задолбаешься по отделам бегать гаркать не всех)
   Lama12
 
153 - 05.04.21 - 15:30
(146) (143) Интересно. Спасибо.
   Zapal
 
154 - 05.04.21 - 15:33
(148) "Это очень полезный скилл, и даже если ты пипец интроверт его всёравно следует развивать"

у тебя не получится развить его до уровня тех у кого изначально есть таки способности
   Вафель
 
155 - 05.04.21 - 15:46
как можно развить скилл говорения ни о чем? у меня так и не получилось.
по делу еще могу говорить, но вот просто так - тут ступор ибо тем нет
   acanta
 
156 - 05.04.21 - 15:50
(154) даже Майклу Джексону пришлось обращаться к пластической хирургии. Необязательно накачивать силиконом разные места. Но даже говорить правильно, хотя бы без ну... и э... требуется определенная практика.
Неумение говорить ни о чем это признак аутизма.
   acanta
 
157 - 05.04.21 - 15:54
(155) и еще сложности возникают, когда запретные темы собеседника вам неизвестны.
   Zapal
 
158 - 05.04.21 - 15:54
(155) немного можно. Разговор "ниочем" в первую очередь идёт на ассоциациях, типа попалось на глаза что-то и вспомнилась какая-то штука с этим связанное. Такое ассоциативное мышление можно прокачивать упражнениями типа "чем ворон похож на стол"
   Вафель
 
159 - 05.04.21 - 15:56
(156) ну таки оно не лечится
   acanta
 
160 - 05.04.21 - 16:01
(159) может быть скомпенсировано научным подходом. Например, когда "ассоциативное мышление" развивается целенаправленно, в просторечии называется занудство.
 
 
   ИначеЕсли
 
161 - 05.04.21 - 16:02
(148) Да, я тоже не сразу это понял. Я считал, что шеф - самозванец и прохиндей. Однако несколько раз он очень грамотно прикрыл и уладил довольно серьёзные разногласия и я понял, что для руководителя коммуникативные навыки гораздо выше технических.
   Garikk
 
162 - 05.04.21 - 16:03
(155) о погоде, рыбалка, авто, последние новости

есть куча универсальных тем

на самом деле вот всякие форумы с оффтоп разделами вроде мисты этот навык оч тренеруют
   Вафель
 
163 - 05.04.21 - 16:06
(162) на форуме общаться куда проще ибо не нужен молниеносный ответ.
а в живой жизни ты некогда ждать пока озарение придет
   Волшебник
 
164 - 05.04.21 - 16:06
(161) Именно так. Маневрирование и защита своей позиции — половина работы начальника.
   ИначеЕсли
 
165 - 05.04.21 - 16:08
(155) Ну вот один раз он встретил загорелую финдиршу, сделал ей комплимент, узнал, где она была в отпуске, рассказал, как он где-то там рядом отдыхал когда-то шутками-прибаутками напомнил, что "ребята там неплохую обработку написали", она сказала, что да "ребята молодцы, очень нам помогают", хотя так наверно и не вспомнила бы, что есть какие-то 1С-ники, которые что-то делают
   ИначеЕсли
 
166 - 05.04.21 - 16:12
(154) Очень сильно его развивать и не нужно - 1С-ники всё-таки не политики и не менеджеры по продажам.
Но развить его до уровня чтобы тебя не считали задротом-аутистом - более, чем реально.

Просто если этот скилл не развивать - он деградирует, особенно при работе с компом.
   Garikk
 
167 - 05.04.21 - 16:12
(163) повторюсь, работа с 1С мне оч сильно этот навык натренировало.
наверно единственное за что я искренне благодарен одинесине
   ИначеЕсли
 
168 - 05.04.21 - 16:14
(163) Всё равно, работа 1С-ника вынуждает его общаться с людьми и худо-бедно коммуникативные навыки поддерживаются.
Особенно это заметно на контрасте с какими-нить админами-сетевиками и прогами на других языках.
   acanta
 
169 - 05.04.21 - 16:16
(166) именно, причем когда этот навык деградирует у абсолютно нормальных людей то это профдеформация. А когда вырабатывается у аутистов - наглость.
   Zapal
 
170 - 05.04.21 - 16:54
(166) а можно это время и силы потраченные на развитие коммуникаций потратить на развитие того к чему и так есть способности
и тогда аутист-одинэсник станет крутым и богатым специалистом, вокруг которого будут прыгать и коммуникативные манагеры и девушки
   mistеr
 
171 - 05.04.21 - 17:21
(159) Вообще-то лечится.
   Вафель
 
172 - 05.04.21 - 18:19
(171) в моем случае это лечилось алкоголем.
После бокала я был прям мистер общительность. Бывавшие на мистафестах не дадут соврать
   Волшебник
 
173 - 05.04.21 - 18:26
(172) Да, нёс всякую ахинею
   Вафель
 
174 - 05.04.21 - 18:27
(173) ну так в этом и суть
   Волшебник
 
175 - 05.04.21 - 18:29
(174) Радость общения, да...
   mikecool
 
176 - 05.04.21 - 23:00
(172) тебе еще и бокал нужен? вроде язык без костей )))
   Вафель
 
177 - 06.04.21 - 00:06
(176) ты просто меня трезвым наверное и не видел никогда
   dmpl
 
178 - 06.04.21 - 08:07
(114) Ага, а потом вынужденный прогул и оплата за несколько месяцев ничегонеделания.
   dmpl
 
179 - 06.04.21 - 08:14
(152) А можно просто поставить 2 галочки в оснастке - и всех выкинет.
   Волшебник
 
180 - 06.04.21 - 08:16
(177) Вот раньше ты занимался танцами, радовался жизни, а потом связался с Навальным, начал пить, бросил пить и жизнь твоя покатилась по наклонной.
  1  2

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.