Вход | Регистрация
 
Информационные технологии :: 1С:Предприятие 7.7 и ранее

Как с 2021 года полагается закрывать 28 счет(брак)?

Как с 2021 года полагается закрывать 28 счет(брак)?
Я
   Провинциальный 1сник
 
02.04.21 - 10:30
Ранее закрывался на 20 счет, а теперь с новыми правилами брак нельзя включать в себестоимость производства. Так куда теперь положено закрывать 28 счет?
   Волшебник
 
1 - 02.04.21 - 10:37
Новое в версии 1С:Бухгалтерия 3.0.89

Закрытие счета 28 на счет 90.02

С 2021 года в версии КОРП добавлена возможность списания затрат на брак в себестоимость продаж при закрытии месяца. Если затраты на брак отражены на счете 28 без указания номенклатурной группы, то они будут распределены по номенклатурным группам пропорционально базе распределения, указанной в учетной политике. На счете 28 "Брак в производстве" рекомендуется учитывать затраты, возникшие в связи с нарушениями производственного процесса. Такими затратами могут быть сверхнормативный расход сырья, потери от брака, простоев, аварий и т.п. (п. 26 ФСБУ 5/2019 "Запасы").

https://its.1c.ru/db/updinfo#content:867:1:issogl1_5
   Провинциальный 1сник
 
2 - 02.04.21 - 11:26
А есть какое-нибудь разъяснение, кроме того что "так сделано в типовой"? Почему именно на 90 счет, а не на 91, например?
   Волшебник
 
3 - 02.04.21 - 11:33
(2) Минфин что-то мутит.
   mikecool
 
4 - 02.04.21 - 11:34
(2) а почему 91?
   Провинциальный 1сник
 
5 - 02.04.21 - 11:36
(4) А почему бы и нет? "Прочие расходы"..
   Has
 
6 - 02.04.21 - 11:37
слушая методологов из БМЦ и общаясь с нашим аудитором,
имхо собственно счет - малозначим, главное - строка отчетности.
   mikecool
 
7 - 02.04.21 - 11:37
(5) методисты у 1С в 99,9% случаев правы
возможно не предусмотрены варианты, но в типовых редко такие промахи
   vvspb
 
8 - 02.04.21 - 11:39
(4) 91 -- Вы про внереализационные расходы? Так это расходы "не связанные прямо с производством и реализацией продукции"
   Krendel
 
9 - 02.04.21 - 11:40
(1) Кайф, еще один способ распределения затрат
   Провинциальный 1сник
 
10 - 02.04.21 - 11:42
(1) А казалось бы, какая связь между браком в _производстве_ и себестоимостью _продаж_? Может изделия производятся для внутреннего потребления, и никогда не будут продаваться? Значит, и брак надо списывать как-то иначе..
   Krendel
 
11 - 02.04.21 - 11:55
(10) Потому что есть брак в производтсве, есть брак хранения, есть брак в продажах
   Провинциальный 1сник
 
12 - 02.04.21 - 11:59
(11) Так тема про 28 счет "Брак в производстве"..
   vvspb
 
13 - 02.04.21 - 12:04
(12) ну так если брак возник при производстве не важно что последует -- продажа или внутреннее потребление
   Фрэнки
 
14 - 02.04.21 - 12:12
(12) т.е. у твоего производства вообще нет реализации и выручки и нет себестоимости продаж? Услуги и работы не выпускаем?
   Фрэнки
 
15 - 02.04.21 - 12:16
По всей видимости кто-то слишком умный придумал сам себе очень важную работу по учетом выявленного брака на производстве и затем относил эти же выявленные затраты в прямые расходы
   Провинциальный 1сник
 
16 - 02.04.21 - 13:00
(14) Меня интересует экономический смысл этих инноваций в ПБУ. Почему вдруг стало нельзя включать в себестоимость продукции брак, возникший в процессе производства этой самой продукции. Это экономически оправдано вполне. А вот включать производственный брак в себестоимость продаж - абсурд с точки зрения экономики, так как к продажам он напрямую не относится.
   shuhard
 
17 - 02.04.21 - 13:07
(16) почитай стандарт:
...
26. В фактическую себестоимость незавершенного производства и готовой продукции не включаются:
а) затраты, возникшие в связи с ненадлежащей организацией производственного процесса (сверхнормативный расход сырья, материалов, энергии, труда, потери от простоев, брака, нарушений трудовой и технологической дисциплины);
   Фрэнки
 
18 - 02.04.21 - 13:11
По всей видимости двусмысленность все-таки присутствует, т.к. текущие описание счета из плана счетов в БП 3 выглядит так:
---
Счет 20.01
Основное производство

На субсчете 20.01 "Основное производство" учитываются затраты производства, продукция (работы, услуги) которого явилась целью создания данной организации. По дебету субсчета 20.01 "Основное производство" отражаются прямые затраты, связанные непосредственно с выпуском продукции, выполнением работ, оказанием услуг, а также расходы вспомогательных производств, косвенные расходы, связанные с управлением и обслуживанием основного производства, и потери от брака. По кредиту субсчета 20.01 "Основное производство" отражаются суммы фактической себестоимости завершенной производством продукции, выполненных работ и услуг. Эти суммы могут списываться с субсчета 20.01 "Основное производство" в дебет счетов 43 "Выпуск готовой продукции", 40 "Выпуск продукции (работ, услуг), 90 "Продажи" и др.
---

потери от брака здесь включены
   Провинциальный 1сник
 
19 - 02.04.21 - 13:11
(17) Я читал. Но не могу понять смысла, ЗАЧЕМ все эти новации.. чего они дают учету?
   shuhard
 
20 - 02.04.21 - 13:13
(19) послушай лекторий, вкратце учет запасов приведён к МСФО и в нем используется принцип справедливой оценки запасов, в свою очередь баланс становиться прозрачным и достоверным
   Провинциальный 1сник
 
21 - 02.04.21 - 13:21
(20) А чего несправедливого во включении затрат на брак в себестоимость кондиционной продукции? Ну вот не умеем мы работать без брака, значит и изделия обходятся дороже на сумму брака.. это выглядит логично и справедливо. Если у буржуев зарубежных другие обычаи, зачем нам их навязывать?
   Джинн
 
22 - 02.04.21 - 13:21
(20) > баланс становиться прозрачным и достоверным
Вот с этим как раз можно поспорить :) Скорее от стал "кручу, верчу, всех на..ть хочу". Но действительно мировая тенденция такова нынче.
   shuhard
 
23 - 02.04.21 - 13:35
(22) если учет по МСФО не вёлся, то, да многое кажется неожиданным
   mikecool
 
24 - 02.04.21 - 13:36
(22) был один фин дир, тот так цифры рисовал в упр отчетности, что любо дорого было смотреть
"перенеся вот эту цифру сюда, прибыль сразу увеличивается" и совсем не факт, что так есть в действительности )))
   mistеr
 
25 - 02.04.21 - 13:40
(19) Вероятно закрывают какие-то лазейки по занижению прибыли.
   shuhard
 
26 - 02.04.21 - 13:41
(25) какое отношение бухгалтерский баланс имеет к налогу на прибыль, регулируемому налоговым кодексом ?
   Провинциальный 1сник
 
27 - 02.04.21 - 13:56
(23) Этот ваш МСФО непонятно для каких целей был придуман. По сути, это бесполезный учет, ничего не дающий для принятия управленческих решений. Даже увидеть полную себестоимость, включающую брак и управленческие расходы, на 20 счете нельзя. А по старому РСБУ было можно. И получается что этот неполноценный недоучет навязывается как основной, что влечет за собой уйму амбарных книг для "доучета" того, что не учитывается.
   shuhard
 
28 - 02.04.21 - 13:59
(27) валерьянки попей
   Провинциальный 1сник
 
29 - 02.04.21 - 14:03
(28) Да блин задолбали эти инноваторы своими нанотехнологиями в учете


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.