Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Работа

OFF: Максимальная зарплата наших "поуехавших" разработчиков за рубежом?

↓ [Фрэнки, 10.04.21 - 10:11]
OFF: Максимальная зарплата наших "поуехавших" разработчиков за рубежом?
Я
   lenkavovka
 
31.03.21 - 07:14
Обсуждали зарплаты программистов на западе с дочерью, 10 лет работающей в Нью-Йорке. Она - хоть и IT-шник по образованию, но работает директором по закупкам в торговой фирме. Получает $90000 в год "до вычета" и считает, что это весьма низкая зарплата.
Говорит, что в Нью-Йорке и программист получает в среднем немного - $100000, а в Европе вообще 50000 евро в год.

Мне стало интересно: если в будущем планировать переезд в Европу или США, естественно на работу в востребованных сферах разработки, то на какую максимальную зарплату можно претендовать?
С учётом того, что:
а) знание языка и менталитет всегда будут отличаться от аборигенов
б) переехавший человек навсегда останется мигрантом, неким условным таджиком, что по-идее тоже должно занижать зарплату

Стал читать - нашёл источники, что в Германии и Франции вообще нормальной зарплатой программиста считается 2500 евро в месяц.

У кого есть достоверные примеры высоких зарплат наших уехавших кодеров? Сколько составляет планка в месяц или год? А то может "нас и тут неплохо кормят"?
   Полован
 
1 - 31.03.21 - 07:16
(0) Не надо ехать заграницу. Там у них всё плохо, и кирдык скоро этой вашей Америке.
   тук-тук
 
2 - 31.03.21 - 07:23
(0) будешь в Америке ипотечный домик на 50 лет брать - в Нью-Йорке и Силиконовой долине не селись, ищи в глубинке и с крепким подвалом, чтобы Ярс и Сармат не достали
   Волшебник
 
3 - 31.03.21 - 07:24
(0) Для директора по закупкам это весьма низкая зарплата.
   hhhh
 
4 - 31.03.21 - 07:26
(0) ну, да. 100000 в год - это весьма низкая зарплата. Нужно же еще медицинскую страховку, съемную квартиру и коммуналку оплачивать. В общем с такой зарплатой придется бомжевать.
   ФААД
 
5 - 31.03.21 - 07:26
простите а сколько вам лет?
   DrZombi
 
6 - 31.03.21 - 07:27
(0) $100000 в год, в США , это бомж :)
$100000 - это с налогами и со всеми потребностями на жисть

Ты еще налоги вычти, и на житье :)
   DrZombi
 
7 - 31.03.21 - 07:27
(4) +100500 :)
   DrZombi
 
8 - 31.03.21 - 07:29
+(0) Вот если ты сможешь жить в РФ, а работать в США, и получать даже эти $100000, то тут ты и будешь в ажуре...
...Но там не дураки, и не будут тебе столько платить... :)...
   ФААД
 
9 - 31.03.21 - 07:31
Нью Йорк это как Москва в России
   Волшебник
 
10 - 31.03.21 - 07:31
(8) Можно ещё жить на Бали
   Андрей_Андреич
 
11 - 31.03.21 - 07:35
6-7 лет назад зять уехал в Вашингтон на 60. Это была низкая ЗП. Но на нее можно было комфортно жить, снимать нормальное жилье и отдыхать на Гавайях. Через полтора года сменил работу с переездом в Сан-Франциско, потом еще раз сменил.
Зарплаты, как и расходы, сильно отличаются в разных городах.
Стоимость жилья вообще в сотни раз. Знакомые купили за 20к !!! хибару с участком в картофельной провинции.
   Андрей_Андреич
 
12 - 31.03.21 - 07:38
(11) Сколько сейчас - не спрашивал (и не скажет). Но до сих пор на первый взнос за домик в Силиконовой долине не накопил.
   lenkavovka
 
13 - 31.03.21 - 07:39
(4) (6) ну мы там были, бомжевать там явно не придётся, если по нашим меркам. Продукты и одежда дешевле, чем у нас, и ещё и качественнее.
С зарплатой 90 в год выходит порядка $5000 чистыми в месяц.
Страховка, если правильно помню, порядка $100 в месяц - остальное платит работодатель.
Квартиру они с мужем раньше снимали "хрущёвского" типа за $1500, сейчас переехали в новую с панорамными окнами за $2800.
Автомобиль раньше брали в лизинг: BMW, платишь пожизненно $500 в месяц, и каждые 3 года возвращаешь её в салон и получаешь новую за те же платежи. Но они отказались, потому что работают на Манхэттане, парковки там дорогие, и удобнее ездить на метро. Решили, что по потребностям машину можно арендовать краткосрочно.
Итого $5000 - 100 - 1400 (полквартиры, вторую полквартиры муж платит) = $3500 или 260000 рублей на руках у каждого. Учитывая, что цены на питание и одежду действительно ниже, жить вполне себе можно, не бомжуя:)

Но лично нам USA не подходит: социальная политика отсутствует как класс. Если вдруг заболеешь - махом останешься без работы и средств к существованию.
   Волшебник
 
14 - 31.03.21 - 07:39
(11) Кем работает зять?
   lenkavovka
 
15 - 31.03.21 - 07:40
(5) 37. Дочь - супруги, она (жена) меня старше.
   acht
 
16 - 31.03.21 - 07:42
Подождите.
Сейчас очнутся бостонцы тарзанчики и мы узнаем Единственную Правду Из Первых Рук =)
   Андрей_Андреич
 
17 - 31.03.21 - 07:48
(14) Программистом. Работал в Убере писал "водителя", теперь банковскими терминалами занимается. Дочка с декабря в Эппл устроилась - глядишь вдвоем наскребут когда-нибудь
   Почему 1С
 
18 - 31.03.21 - 07:49
Знакомый в Москве получал 300к рублей, перебрался в США там имеет 90К в год, город не вспомню, но какой то неизвестный залупинск. Жена его получает около 40к в год, в России она получала 60. Имея доход на семью 130к в год, они там живут как богачи, имеют дом, машины и даже маленькую яхту. Видимо налоги не платят и страховку не оформляют.
   Андрей_Андреич
 
19 - 31.03.21 - 07:52
(18) Ключевое слово "залупинск". Мои сейчас 2.8к за квартиру платят однобедрумную, а где-то и по 500 такие. А на жратву уходит 500-1000, на одежку почти ничего - майка сандали шорты круглый год. Медстраховка с работодателя.
   Андрей_Андреич
 
20 - 31.03.21 - 07:53
(19) "по 500" - это 500 у.е. в месяц в мелких городах
   dmpl
 
21 - 31.03.21 - 07:56
(11) В нашей провинции хибарка подороже будет...
   Андрей_Андреич
 
22 - 31.03.21 - 07:57
(18) И "живут как богачи" = просирают заработанное. При отсутствии социалки надо заработать на жилье и на пенсию отложить
   Андрей_Андреич
 
23 - 31.03.21 - 07:59
(22) + на медицину. Не зря там до самой смерти пашет народ и в больницы не ходит. На внутренних линиях лично видел стюардесс !!! чутка за 70
   skpoo
 
24 - 31.03.21 - 07:59
Я слышал 1Сники в СыШыА просто нарасхват, берут про запас сразу по три штуки, но после введения санкций их начали, местами, считать агентами 1С.
   xXeNoNx
 
25 - 31.03.21 - 08:01
Не не не, товарищи катите, там полюбому денег больше, а я тут побуду, крохи пособираю
   Андрей_Андреич
 
26 - 31.03.21 - 08:07
Ну и, кстати, и у дочки и у зятя тут есть квартиры. За эти 7 лет уже бы и детей нарожали и шикарную квартиру в хорошем месте построили и рассчитались, а они все карабкаются. Жилье в России самое доступное в мире. Да и социалка и медицина.
   ФААД
 
29 - 31.03.21 - 08:15
На зп джуна жить хорошо только без детей (социалка очень дорогая). Синьоры получают гораздо больше сотки.
   Кац
 
32 - 31.03.21 - 08:20
По чем сейчас одинеснеки в омерике? Стоит ли понаехать или дома посидеть?
   Paint_NET
 
33 - 31.03.21 - 08:20
Сеньоры могут и без переезда работать на западе.
   Почему 1С
 
34 - 31.03.21 - 08:25
(32) По цене мойщиков посуды
   lenkavovka
 
35 - 31.03.21 - 08:26
(24) вменяемому кодеру всё равно на чём писать. Прокачать скиллы на миддла в другой области, если ты сеньор в чём-то, займёт полгода. До сеньора - года два.
По себе знаю: в своё время в угоду личной конъюнктуре переходил с разраба C++ на девопса в веб (PHP, JS и иже с ними), затем в 1С переметнулся. Дальше уже думал в ML, ибо в 1С не хватало интересных задач. Но в прошлом году на работе объявили ускорение информатизации, и удалось ухватить себе несколько интересных кроссплатформенных проектов.
   Вася Теркин
 
36 - 31.03.21 - 08:29
(0) Хочешь детей и семью - оставайся в совке. Готов "стерилизоваться социально" - вали туда жить и работать. Там бездетных не мало и они любого кто семью хочет при прочих равных уроют на счет раз. Вообще за бугром с браком все гораздо прагматичнее. Хоть США, хоть Европа, хоть Пакистан, хоть где..
   ФААД
 
37 - 31.03.21 - 08:30
(35)Вы вероятно очень круты, но например хантеры Амазона , собеседуют человека на позицию синьора только с 10 опытом.
   Андрей_Андреич
 
38 - 31.03.21 - 08:32
(37) Зять 5 лет пороги оббивал прежде чем взяли
   ФААД
 
39 - 31.03.21 - 08:34
(35)Могу ошибаться, но перетащить вас в штаты с рабочей визой под силу ит- гигантам, типа МС, а нужны ли вы им как мидл?
   lenkavovka
 
40 - 31.03.21 - 08:36
(37) ну у меня опыт с 10 лет: именно тогда на Си кодить начал:D
Другое дело, что наверное на позиции с зарплатным максимумом не очень будет интересен человек, как я скачущий по платформам.
   NorthWind
 
41 - 31.03.21 - 08:39
(0) хм, ну а вы сколько хотели? Я тоже полагал, что 5-10 тыс в США, причем 7-10 это надо быть пипец кем и если это случится, то жизнь удалась.
   ФААД
 
42 - 31.03.21 - 08:39
(40) ситуацию облегчает если у вас есть знакомый, который сейчас трудится там , а раньше он работал с вами и может вас порекомендовать.
   NorthWind
 
43 - 31.03.21 - 08:40
в Европе поскромнее
   Paint_NET
 
44 - 31.03.21 - 08:40
(37) 10 лет опыта вообще в разработке или в каких-то конкретных специализациях? А то у меня уже 17 лет опыта работы, из них в разработке различной лет 8, но на сеньора в любом фреймворке или ЯП я не потяну никак без минимум года изучения матчасти и практического её применения. 10 лет для разраба - это смена двух и более поколений методологий разработки, если что.
   lenkavovka
 
45 - 31.03.21 - 08:40
(39) я сам лично в штаты не хочу. Был, не понравилась социальная политика, выше писал. И Бали всякие с Таями тоже не нравятся как место для жизни. Уж очень шумное и неопрятное местное население. Вот во Франции и Испании - там понравилось. Менталитет почти как у нас.
   ФААД
 
47 - 31.03.21 - 08:43
(44) Ну как я понимаю общий опыт коммерческой разработки, но вряд ли разработка в 1с зайдет в этот стаж.
   ФААД
 
48 - 31.03.21 - 08:45
ну у меня сформировалось мнение, что реально круто живут синьоры в штатах и в индии
   Фрэнки
 
49 - 31.03.21 - 08:46
(40) исходи из того, что ты им в принципе не интересен, хоть 10-летним опытом, хоть с каким угодно. Как минимум, на ближайшие лет 5. Там куча проблем с оформлением и поэтому предложения об устройстве к ним туда "на Запад" можно рассматривать только через "удаленку".
Был у друзей интересный опыт - переехали туда физически, а не виртуально - они изначально устроились в представительство иностранной компании в Москве, отработали какое-то время (больше года или даже двух-трех лет, не помню точно, но не месяцы, а годы отработали) и затем перебрались туда уже имея реальное предложение к устройству и полное решение всех проблем со стороны Заказчика их работы. Сколько они реально зарабатывают и живы сейчас - даже не в курсе. Связь с ними прервалась года через три, как они уехали. Т.е. это реально работает на практике и уже давно.
   lenkavovka
 
50 - 31.03.21 - 08:46
(47) рискну предположить, что это смотря чем разработчик занимался в 1С. Одно дело если реквизиты на формы добавлял и юзеров учил кнопки нажимать, а другое дело - если сам проектировал и делал взрослые системы.
   Фрэнки
 
51 - 31.03.21 - 08:48
(50) если что-то рассматривается в качестве опыта, что в принципе реально предлагать сейчас - 1) портфолио, 2) всякие современные штучки вроде гитхаба. Если этого нет, то профессионального интереса от тебя рассматриваться не будет.
   Фрэнки
 
52 - 31.03.21 - 08:49
И понятно, что в портфолио ты не запишешь туфту в виде подтирания соплей и ковыряния в носу - это никого не заинтересует
   lenkavovka
 
53 - 31.03.21 - 08:53
(52) гитхаб ещё не ушёл в историю? Просто не в курсе, с момента ухода в 1С не приходилось пользоваться.
   acanta
 
54 - 31.03.21 - 08:53
Разница между резюме и портфолио? Не, не слышалм...
   ФААД
 
55 - 31.03.21 - 08:55
(47) ну осталось выйти на хантеров амазона и уточнить :-)
   Krendel
 
56 - 31.03.21 - 08:55
(0) Надо спрашивать не максимальную, а медианную и минимальную зряплату, ибо с переездом в Америку не меняется твой менталитет по зарабатыванию бабла
   ФААД
 
57 - 31.03.21 - 08:58
(55)Возможно пандемия, поменяла отношение, и теперь Вас возьмут на работу удаленно , без смены локации.
   Андрей_Андреич
 
58 - 31.03.21 - 09:00
(57) Разве пандемия добавила рабочих мест?
   Фрэнки
 
59 - 31.03.21 - 09:02
(58) добавила мест гастарбайтеров-удаленщикам и выкинула частично гастарбайтеров-очников :-)
   Paint_NET
 
60 - 31.03.21 - 09:02
Да и почему именно амазон? В куче других западных компаний с сопоставимыми зарплатами вполне вменяемый порог входа.
(58) Рынок ИТ везде перекошен в сторону спроса.
 
 
   lenkavovka
 
61 - 31.03.21 - 09:03
(58) Говорят, в сфере ИТ удалённой торговли и услуг резкий дефицит кадров.
   Фрэнки
 
62 - 31.03.21 - 09:03
и добавила новых задач на разработку, по технологиям для дистанционной работы
   dmpl
 
63 - 31.03.21 - 09:04
(58) Конечно. Курьеров не хватает. А еще разработчиков интернет-магазинов и прочих сервисов.
   ФААД
 
64 - 31.03.21 - 09:08
(60)Да просто опирался на опыт близких мне людей в до пандемийный период. И вероятно сейчас есть куча компаний готовых предложить удаленку на отличных для жителей СНГ условиях.
   Андрей_Андреич
 
65 - 31.03.21 - 09:08
(59) По-моему, в США сейчас очень жестко с гастарбайтерами. И неважно, удаленно или нет - если есть возможность взять местного, по закону должны брать местного. Ну и ИМХО русские программисты напрочь проигрывают индусам - менталитет у обоих раздолбайский, язык у индусов лучше и намного выше мотивация.
   ФААД
 
66 - 31.03.21 - 09:10
(65) Трамп добавил огня, ужесточив условия, но сейчас то Байден, политика может ослабнуть
   Андрей_Андреич
 
67 - 31.03.21 - 09:13
(66) Мы про настоящее а не будущее
   lenkavovka
 
68 - 31.03.21 - 09:13
(65) очень неприятен для самолюбия сам факт конкуренции с индусами:)
   Андрей_Андреич
 
69 - 31.03.21 - 09:17
(68) Это еще радоваться надо - сколько лет страна без развития
   Paint_NET
 
70 - 31.03.21 - 09:19
(65) Может, что-то поменялось за последние лет пять, но у меня был опыт работы с индусами на аутстаффе, координировал разработку ими важного куска большого проекта.
Так вот, что менталитет, что английский язык у них отвратительные по сравнению с любым русскоязычным разработчиком среднего уровня.
   Paint_NET
 
71 - 31.03.21 - 09:20
+(70) Те индусы, что пишут идеальный код и свободно владеют английским языком - это единицы из многих тысяч индусских быдлокодеров-раздолбаев.
   mikecool
 
72 - 31.03.21 - 09:20
(70) зато индуса можно понять с нашими базовыми знаниями языка из школы
   МихаилМ
 
73 - 31.03.21 - 09:21
(0) вот 2M usd в год - 0)" target="_blank">https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/536112/(0) вот 2M usd в год - https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/536112/
   Paint_NET
 
74 - 31.03.21 - 09:22
(72) Да хрен там плавал. У них очень плохой английский язык. Любой мидл с самым что ни на есть рязанским акцентом изъясняется куда понятнее среднестатистического кодера-индуса.
   mikecool
 
75 - 31.03.21 - 09:24
(0) "Стал читать - нашёл источники, что в Германии и Франции вообще нормальной зарплатой программиста считается 2500 евро в месяц. "
знакомый уехал в Голландию миддлом на 2,5к евро
пока жена не пошла работать - не могли себе мебель купить в родную квартиру
нужно интересоваться - сколько остается чистыми после вычетов и постоянных затрат
   ФААД
 
76 - 31.03.21 - 09:25
есть такая страна Монголия, так вот был там в командировке, Крупная сеть оптово розничная. Весь софт , начиная от кассового ПО до Информационной системы пишется силами собственного отдела, дефицита спецов у них нет, а английский второй язык.
   mikecool
 
77 - 31.03.21 - 09:26
+75 родственники жены в Америках - по словам остальных родственников "деньги гребут лопатой", а их послушать - так еле концы с концами сводят
дом, машины - все в кредит лет на 25, налоги считают после
по рассказам "нам выдали зп, мы вот на родину приехали погостить, когда вернемся - налоги посчитают и как бы в минусе не остаться" ))
   БаксПо90
 
78 - 31.03.21 - 09:27
у меня знакомый уехал в Австралию году в 12 .. ну тысяч 10 баксов австралийских ему тогда платили ..
года два жена нашла таки работу .. там по минимуму .. тысяч 60 в год и с программированием это никака не связана ..
еще одна семья уеха в израиль .. ну сколько товарищ получает не знаю, но он не программер, скорее админ .. ну жилье вот он в немайне купил .. тысяч за 700 кажется евро.. в кредит , ну да не важно ..его жена тут работала спецом по тестированию .. в люксофте и айбиэсе ... но там она что то не сошлась характером с местными .. ну еврей еврею не товарищ ...
еще один пытался перебрарться в штаты ..но компания его не выпустила ..
мой товарищ .. может получить офер почти в любой стране .. тысяч на 15 .. но ему впадлу ехать, так как родня тут ..
   БаксПо90
 
79 - 31.03.21 - 09:28
(78) жена австралийского товарище .. нашла работу .. просто найти почему то не могла .. не вызывала доверия при собеседованиях ))
   RoRu
 
80 - 31.03.21 - 09:29
(77) знакомый имеет 1.5млн в мес, считает что живут очень скромно
   БаксПо90
 
81 - 31.03.21 - 09:30
(80) ну вообще такая зарплата .. это или какие то бизнесы .. или маленькие директора в известных компаниях .. т.е. что бы на найме столько получать .. надо быть каким то начальником .. и это будет известное место
   Beduin
 
82 - 31.03.21 - 09:42
(0) Из знакомых которые там. В гуглах и амазонах, если мидл то 150-200 в год. Но это прям такой слабый мидл. Те, кто выше среднего то 300 в год. Совсем сеньоры до 500 могут получать.
ИТ оно разное такое. Кто-то в екселе формулы связывает, а кто-то облачные технологии разрабатывает. И там и там ИТ, но есть нюанс.
   Drive1
 
83 - 31.03.21 - 09:42
А сколько получает автомаляр в США? Ну так, для полноты картины
   Krendel
 
84 - 31.03.21 - 09:43
(82) У Дудя челик из гугла говорил же, что зп 300+
   Андрей_Андреич
 
85 - 31.03.21 - 09:46
(82) (84) Туда еще попасть надо
   RoRu
 
86 - 31.03.21 - 09:46
(83) х з, друган менял бойлер в США в своём доме , приехал чел на м5 новой и сколько то дохрена взял
   Krendel
 
87 - 31.03.21 - 09:46
(85) Так на все хлебные места еще "попасть надо"
   Drive1
 
88 - 31.03.21 - 09:47
(83) загуглил... В Германии 2000евро.  Программист больше получает. Но устроиться сложнее
   RoRu
 
89 - 31.03.21 - 09:47
(82) тётка знакомая в экселе что-то лабает в Калифорнии , примерно 80-100 имеет в год
   KnightAlone
 
90 - 31.03.21 - 09:47
мы с братом с разницей в несколько лет уехали, я в Мск, он в Германию. он хирург-анестезиолог. не совсем в тему, но смысл в том, что до скачка евро в 2 раза мы еще обсуждали, какая у кого ЗП и повысилась ли, или нет. скажем так ЗП были сравнимы, у меня ессно поменьше. Сейчас по текущему курсу переводить его ЗП в наши или мою в евро - это чисто поржать над нашим крепким деревянным. и ведь он и дальше будет падать, как показывает практика. так что это тоже учитывайте
   Beduin
 
91 - 31.03.21 - 09:47
(84) Да я писал, до этого в России на мобилках 300 почти все поднимают. На 1С вообще никого не знаю, кому меньше 200 платят. В США меньше 100 в год разработчик?! Админы может какие.
   Krendel
 
92 - 31.03.21 - 09:48
(91)У дудя гуглист как раз говорил по зп, 100- начинающие
   Андрей_Андреич
 
93 - 31.03.21 - 09:48
(87) Так давай будем реалистами - с этого форума в гугле делать нечего
   RoRu
 
94 - 31.03.21 - 09:49
(87) товарища в яндекс взяли, правда возможно его порекомендовал коллега разработчик, но мне кажется чихать они хотели на эту рекомендацию.
в 1с правда тоже готовы его были себе взять.
   Krendel
 
95 - 31.03.21 - 09:49
(93) Какой-нить НС вполне, Бедуин давно уже пылесосит западные рынки
   Beduin
 
96 - 31.03.21 - 09:49
(87) Собеседование пройти. Знакомства не рулят. Книжки умные очень помогают. Но у наших людей менталитет такой, когда говоришь учись, сможешь зарабатывать, то не верят.
   Krendel
 
97 - 31.03.21 - 09:50
(96) Знакомства везде рулят,

одно дело попасть на прослушивание, другой- даже не попасть ;-)
   БаксПо90
 
98 - 31.03.21 - 09:50
а, вот ..у моей бывшей .. брат работал в яндексе .. ну ему кажется лет 35 .. в общем одалела его старуха его .. в этом году он уволился .. сейчас уезжает на кипр .. надо только как это жилье там купить и все эти внж оформить ..
года три назад он говорил, что денег девать не куда..
   БаксПо90
 
99 - 31.03.21 - 09:51
а может сорок .. я его давно не видел .. только по расказам бывшей ..вот хотели доченьку пристроить в яндекс-еду .. теперь облом)
   RoRu
 
100 - 31.03.21 - 09:51
(93) в продолжении (94) сейчас товарищ пытается в яндексе из 1Сника стать питоноводом
думаю если станет и поработает несколько лет, то  может вполне и к буржуям
  1  2   

Список тем форума
 
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.