Вход | Регистрация
    1  2
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Плесень в квартире

OFF: Плесень в квартире
Я
   PR
 
27.03.21 - 17:03
1. Есть такой рецепт...33% (3)
4. Свое мнение33% (3)
2. Нет рецептов22% (2)
3. Есть такие толковые специалисты...11% (1)
Всего мнений: 9

Периодически дома на стенах рядом с окнами появляется плесень, приходится оттирать
В принципе, если постоянно проветривать, то почти не образуется
Но как-то заколебал сам факт

Стало интересно, можно ли избавиться от этого явления в принципе
И что для этого нужно
Утеплить стены?
Поменять окна?
Сделать вентиляцию?
Повысить температуру дома?

Поискал в инете, по теме плесень дома выдается куча истеричных вещей под копирку типа УПлесеньОченьСтрашнаСамНеТрогайВызовиНасМыЗадорогоПочистимЧерезПаруЛетПриглашайНасСнова

Поискал на Мисте, выдалось
как бороться с плесенью?
Плесень в квартире. Спорный момент.
Плесень в квартире

В одной из веток встретил про точку росы, интересно

Давайте еще раз
Кто какие рецепты знает?
   Вафель
 
101 - 29.03.21 - 12:27
как может приточка быть больше вытяжки? да там через некоторое время давление будет как в центре солнца
   Oftan_Idy
 
102 - 29.03.21 - 12:35
(0) Если это окно в обычном панельном доме многоэтажном, то это засада, и по сути ничего ты с этим сделать не сможешь.

Когда на улице мороз, то стена промерзает вглубь. Окна пластиковые (в общем как и все ) в России ставят через джопу.
Просто оставляют три пальца шов и захреначивают все говно пеной. Потом или штукатурят откосы (ага, прямо на гипсовой основе) или еще хуже закрывают пластиковым панелями. Почему хуже ? Потому что за ними ты не увидишь плесень, пока она не вылезет оттуда и не набросится на тебя.
Надо утеплять снаружи теплоизоляциными материалами (их много хороших современных). Но в человейнике ты не можешь расхреначить стену. А утеплителя надо минимум 5 см, лучше 7 см. Это нужно чтобы не довести холод с улицы внутрь стены.
Остается только внутри утеплять. Да, да, это все понятно про перенести точку россы внутрь стены бла бла бла. Да и хрен с ней. Это лучше чем внутри квартиры. Надо утеплить откосы 5см - 7 см слоем утеплителя. Холод с теплом будет встречатся вглубине стены, а не в квартире.
Но тут снова облом, потому нет у тебя свободного места в откосе столько внутри панельного дома. Тупо некуда пихать этот утеплитель потому уже рама окна начинается, а бетон откоса спиливать очень не рекомендуется.
Еще поддувать будет всегда снизу окна, там где тоже пены нафигачили, из под подоконника. Потому что при установке окон всем нацрать на это, и никто не будет заморачиваться, просто откажутся окно ставить.
Постоянно проветривать зимой это бред, стена и углы откосов внутри еще больше промерзнут и еще больше будет влаги. Ты тупо замерзнешь с открытым окном. Микроклапан та же ерунда, постоянный поток холода, тебе еще и спину протянет если на пол сядешь/ляжешь.
Как ни проветривай, но место где встречается холод и тепло, будет мокрым всегда. И там все равно будет плесень. Да с проветриваниам она будет маленькая и бросаться на прохожих не будет.

2. Нет рецептов
   bwi3
 
103 - 29.03.21 - 12:37
На ютубе Терехов Александр, видео про теплую установку  окон или дверей.
1.Или повысить температуру в помещении
2.Уменьшить влажность
3.Можно греющий кабель на откосы
4.Откосы внутри утеплить, если есть место,
5.Заменить окна.
6. проверить, что батареи под окном не закрыты подоконником.
   Oftan_Idy
 
104 - 29.03.21 - 12:37
На Ютубе есть канал очень хорошего спеца строителя, ведет блог.
Он хоть и хохол, но реально шарит и в теории строительства и много лет практики.
Его канал просто интересно смотреть, даже если ничего строить не надо.
Он очень подробно разбирал эту тему.

Набери в ютубе "Александр Терехов"

3. Есть такие толковые специалисты...
   Oftan_Idy
 
105 - 29.03.21 - 12:38
(103) Вот блин, с языка снял :)
   Андрей_Андреич
 
106 - 29.03.21 - 12:38
А что там с гарантиями строителей? Или дому 100 лет?
   bwi3
 
107 - 29.03.21 - 12:47
Гарантия не катит, была тема у СтройХлама , как раз на тему плесени,
но там жители, упорно проветривать не хотят )
Так вот Влажность 60 % норма.
   Lama12
 
108 - 29.03.21 - 12:56
Если черная плесень, то два варианта.
1. Сжечь дом.
2. Постоянно, раз в пол года, стирать тряпочкой с соляной кислотой. Примерно через 80 лет плесень разрастется до таких размеров что нужно будет воспользоваться вариантом 1.
   d4rkmesa
 
109 - 29.03.21 - 13:04
(108) Совет из 19 века? Вряд ли у PR изба, которую можно просто так взять и сжечь.
   Arbuz
 
110 - 29.03.21 - 13:10
(101) К окулисту может надо? Или даже, Маш-Аллах, невропатологу?
   Lama12
 
111 - 29.03.21 - 13:17
(109) Ну вообще-то этому совету более 2000 лет.
Дело в том, что плесень вывести нельзя, как бы не рекламировали такую возможность разные компании.
Что можно сделать?
Можно "убирать" ее периодически, но споры уже распространились по всей квартире, особенно если это рядом с окнами, т.к. там основные потоки конвекции. Какими бы химикатами вы не заливали квартиру, полностью уничтожить плесень не удастся даже при постоянном проветривании, т.к. плесень уже въелась в материал стен и очень глубоко.
Да, поддержанием некомфортной среды можно загнать плесень в "спящее" состояние, но чуть отклонение, и она проснется.

Хотя конечно есть современный метод сопоставимый с огнем - жесткое рентгеновской или гамма излучение. Но у него тоже есть свои минусы. На "выжженной земле" быстро начинает расти все что первым на нее попало. Ну и наведенная радиация еще то удовольствие.
   Oftan_Idy
 
112 - 29.03.21 - 13:21
(111) С такой логикой - любая квартира или дом содержится споры плесени. Даже на улице они есть, везде. Как и микробы. Не стоит на это заморачиваться.

Хлоркой обрабатывать поверхности периодически придется, ну а что делать то?
Только строить свой дом, "по-правильному"
   Arbuz
 
113 - 29.03.21 - 13:21
(102) Просто жить надо в своём доме!
Тогда у тебя всё как надо и все системы в порядке.
И теплоизоляция и гидро и шумо, и т.д.
Просто ты застройщик и тебя всё под контролем.
(111) +++ Просто надо чтобы не было отклонений от "некомфортной среды" изначально, тогда и заражения плесени не будет. Всё делается. Вплоть до прокладки ТЭН'ов.
   Oftan_Idy
 
114 - 29.03.21 - 13:24
(113) "Просто жить надо в своём доме!"

Какой ты умный...
В Москве даже у Путина нет "своего дома".
   Oftan_Idy
 
115 - 29.03.21 - 13:27
(113) "Тогда у тебя всё как надо и все системы в порядке.
И теплоизоляция и гидро и шумо, и т.д.
Просто ты застройщик и тебя всё под контролем."

Да, да. А перед этим надо закончить строительный институт и поработать на стройке, да?
Откуда у тебя будут полные знания как все сделать правильно? Так по верхам, это ернуда.
А в строительство куча всяких ньансов не очевидных, которые нужно знать и опыт иметь. В итоге накосячишь ты так что будет еще хуже, чем просто первые попавшееся строители тебе построят.
У одного фундамента только заморочек на отдельную специальность.
   acanta
 
116 - 29.03.21 - 13:41
Зачем вам образование? Живите в вагончиках...
   Боевой бурят
 
117 - 29.03.21 - 13:44
(0) Чепушонкин, это от тебя плесень в квартире распространяется. Бесполезно что-то делать в этой квартире, пока тебя не выпилят оттуда.
   vi0
 
118 - 29.03.21 - 13:54
(99) "т.к. она проросла глубоко в толще"
Насколько глубоко?
Я вот знаю, что споры плесени всегда есть в воздухе и будет или нет она прорастать зависит от условий
   bzs015
 
119 - 19.04.21 - 09:13
Плесень в квартире многоквартирного дома результат сырости. Особенно это вылазит если угловые квартиры. Один из выходов олифить плесневеющие стены и потом просушить, и клеить обои. Но все равно периодически надо просушивать квартиру дополнительными электрическими масляными радиаторами отопления, если тебя там долго нет в те же зимние месяцы. Или квартира плохо отапливается, что увы, не редкость. Если первый и последний этаж многоквартирного дома, то на первом этаже: снаружи асфальтовые отмостки полметра, прокраска гудроном или спецкраской на полметра от земли фасада снаружи и внутри через год-два. Говоря простым языком это гидроизоляция. Теплый пол на первом этаже неплохо просушивает пол, можно бы делать системой для первого этажа. Последний этаж понятие гидроизоляции крыши и утепление потолка, если есть тех этаж. Кстати про горизонтальную крышу неплохо для гидроизоляции идет укладка на крыше тонкого слоя асфальта. Тот же рубероид со смолой  легкий на горизонтальной  крыше и зимой морозобойные пузыри и потом все начинает подтекать, следствие плесень. Антены на крышах с вертикальной  трубой просто дырявят крышу сильным потоком в дождь. Система-график промазывания швов снаружи и внутри для плитовых многоквартирных домой качественной герметической промазкой, а не тогда когда закапает.Обязательное стекление балконов с подпоркой швеллером балконов второго этажа, если нет балкона на первом этаже. Конечно система мероприятий в случае затопления соседом сверху.

4. Свое мнение
   PR
 
120 - 19.04.21 - 09:24
В общем, вызвали на выходных спецов по окнам, объяснили проблему, услышали еще раз мнение, что дело в вентиляции
Будем ремонтировать вентиляцию, в первую очередь вытяжку на кухне
   Волшебник
 
121 - 19.04.21 - 09:28
(120) А может щели у окон загерметизировать?
   PR
 
122 - 19.04.21 - 09:29
(121) И это тоже можно сделать
Резинки у окон еще менять будем
НО если в квартире не будет нормальной вентиляции, то это все такое, ни о чем, плесень будет все-равно
   mishaPH
 
Модератор
123 - 19.04.21 - 09:33
(120) ставь приток типа аэропака.
   mishaPH
 
Модератор
124 - 19.04.21 - 09:34
толку от вытяжки, если притока нет. загерметизировали комнаты качественными стеклопакетами. а теперь на кухне вытяжки делаете.

приток должен быть постоянным
   mishaPH
 
Модератор
125 - 19.04.21 - 09:36
+ 124 окна в режиме проветривания тоже хрень. приток должен быть постоянным
   Джордж1
 
126 - 19.04.21 - 09:45
(120)и какую нормальную вентиляцию советуют специалисты?
   Neg
 
127 - 19.04.21 - 09:49
(0) Это уже навсегда, только сжигать дом и строить новый.
   PR
 
128 - 19.04.21 - 10:00
(126) Пока еще не советовали, не приходил спец
   faramund
 
129 - 19.04.21 - 11:17
Когда планировал свой ремонт, то достаточно подробно изучал тему вентиляции жилых помещений: предложения на рынке, особенности.
В итоге остановился для себя на двух конечных вариантах:
1. ПВУ 350 (ПВУ 500) с размещением на лоджии и канальная разводка воздуховодов
2. Комнатные бризеры типа Тион.

Минусы первого варианта: монтаж только при высоких потолках, желательно еще на стадии общего масштабного ремонта, сложная регулировка потока по комнатам. На нашел решения которое бы автоматически распределяло поток по направлениям в зависимости от "нагрузки" людьми на помещение.

Минус второго варианта: монтаж на стене выходящей на улицу в каждой комнате. Плюс есть вариант управления по датчику СО2 потоком от бризера, т.е. проветриваем там где люди, не проветриваем пустую комнату. Связывание всех бризеров через базовую станцию в сеть.
   Джордж1
 
130 - 19.04.21 - 11:35
(129)
"На нашел решения которое бы автоматически распределяло поток по направлениям в зависимости от "нагрузки" людьми на помещение." - решения есть, цена боюсь вам не понравиться

А зачем регулировать по нагрузке от людей
 
 
   faramund
 
131 - 19.04.21 - 12:03
(130) Для того, чтобы максимально направлять поток в ту комнату, которая нуждается в текущий момент в проветривании. Пример простой: пришли к вам гости, человек восемь в сумме с вами, расположились в гостиной, активно дышите - потребляете кислород, логично поток направить максимально именно в эту комнату, а поток в остальные комнаты приглушить. А при пассивном способе распределении потока, чем дальше комната - тем меньше в нее будет поток.

С ценой каждый решает для себя, стоит или нет и проще проветривать окном.
Год два назад цена ПВУшки + разводка и цена 3х бризеров с датчиками СО2 и базовой станцией была примерно одинакова.
   uno-group
 
132 - 19.04.21 - 12:17
У человека влажность в квартире 40% это минимальная рекомендуемая врачами, снижать ее ниже этого значения вредно. Так что с вентиляцией явно проблем нет. Выводить плесень обычной перекисью водорода из аптеки, безвредна для человека ей даже раны обрабатывают и убивает все грибки. Обследование тепловизором. Есть 2 варианта внешняя влага во время косых дождей и т.п. Попадает в стену накапливается там ухудшает ее теплопроводность и готово (гидроизолировать швы и т.п.) или откосы плохо утеплены до утеплять откосы.
Из простейщих решений делаем теплый подоконник и откосы проложив в них греющий кабель или трубу ТП. Стеклопакет в окне какой? Если одинарный со всякими хитрыми и стеклами и т.п. то менять на двойной. При 3 солнечных днях в январе и окнах не на юг он нифига не работает как нужно. внутренее стекло получается довольно холодным и на нем идет обильная конденсация влаги особенно при широких подоконниках.
   uno-group
 
133 - 19.04.21 - 12:22
Обследование тепловизором можно заменить на нацать измерений бесконтактным термометром внутреннего и наружного откоса.
   Alres
 
134 - 19.04.21 - 12:23
(0) Начать стоит с организации вытяжки, с этим ты уже сам разобрался.

Далее стоит подумать над притоком свежего воздуха, можешь рассмотреть вот такой девайс https://tion.ru/product/breezer-tion-o2/
   uno-group
 
135 - 19.04.21 - 12:26
(131) по 8 людей в гости не каждый день ходят тут проще провести залповое проветривание или в ручную увеличить вентиляцию требуемого помещения. А обычное проживание можно и по времени настроить.
  1  2

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.