Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 21...

Ø [длинная ветка, 31.03.21 - 11:55]
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 21...
Я
   rphosts
 
25.03.21 - 02:02
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Роскомнадзор хочет запрашивать у новых пользователей социальных сетей и мессенджеров номер паспорта, адрес проживания, телефон и электронную почту. Такие требования обсуждаются в рамках нового регулирования по обработке персональных данных. По нему интернет-площадки должны получать дополнительные согласия от пользователей для разных целей обработки данных через собственную платформу сбора согласий или систему Роскомнадзора. Во втором случае информация будет верифицироваться через портал госуслуг и при необходимости передаваться другим ведомствам. Эксперты видят риски утечек и злоупотреблений в сборе такого объема данных.
https://www.kommersant.ru/doc/4742503

Давно пора... интересно, мисту тоже привлекут как дефакто соц.сеть?
   rphosts
 
301 - 28.03.21 - 14:41
(297) никогда слишком большой срок, доля цены масла не самая большая в полуфабрикатах и изделиях для продажи. По норме я-бы запретил использовать в пищевой промышленности пальмовое масло если оно реально вредно.
   Itmaint
 
302 - 28.03.21 - 21:00
(301) Очень интересная статья про контору, травящую нас (ЭФКО) https://life.ru/p/1335807
   Itmaint
 
303 - 28.03.21 - 21:08
(302) и еще... https://hbr-russia.ru/liderstvo/lidery/821870

Интересно, кто в верхах их покровитель.
   Genayo
 
304 - 28.03.21 - 21:20
(302) О, ну раз лайф, то это правда, скорее всего.
   antgrom
 
305 - 28.03.21 - 21:27
(302) прочел я про это соединение
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Глицидол

Получается что лучше не жарить на этих маслах.
Т.е. если не нагревать выше 100 градусов то нормально ?
   Джинн
 
306 - 28.03.21 - 23:28
(302) Очень интересный бред. одного уровня с ЗОГ, рептилоидами и чипированием через вакцину.
   rphosts
 
307 - 29.03.21 - 02:14
(302) >Россия давно стала надёжным рынком для сбыта пальмового масла, что, возможно, привело к взрывному росту онкологии.

http://900igr.net/up/datas/87854/003.jpg
Смертность без особых изменений, кол-во случаев выросло... для страны в которой выросла продолжительность жизни это нормально.

Получается наброс на вентилятор с самого первого предложения. Упреждаю, аргумент что они не утверждают а допускают - фактически они берут на измену тех кому проверить влом.
   Itmaint
 
308 - 29.03.21 - 04:36
(306) (307) Все может быть.
Каждый сам для себя решает: мазать пальмовое масло на бутерброд по утрам или нет.
По мне - лучше не мазать.
Я кстати ссылки давал не для доказательства вреда пальмового масла, а потому, что погуглив, был несколько удивлен конторой (и ее внутренними процессами), больше всего импортирующей и использующей пальму в в России.
   Genayo
 
309 - 29.03.21 - 06:10
(308) Миллионы людей с удовольствием едят продукты с пальмовым маслом каждый день. И благодарят партию и правительство за то, что у них есть такая возможность.
   Fish
 
310 - 29.03.21 - 08:55
(309) В Европе, кстати, потребление пальмового масла намного выше, чем в России. А использовать технические масла в пищевой промышленности у нас тоже запрещено. Но некоторые верят в страшилки.
   Молочный брат
 
311 - 29.03.21 - 09:04
Истерия по поводу пальмового масла- это способ отвлечь людей о реальных проблем с качеством еды.
   rphosts
 
312 - 29.03.21 - 09:05
(309) причём в большинстве из них продолжительность жизни выше чем в РФ
   Genayo
 
313 - 29.03.21 - 09:08
(311) А какие реальные проблемы?
   Фрэнки
 
314 - 29.03.21 - 09:09
может быть нога Навального?
   K1RSAN
 
316 - 29.03.21 - 09:12
(193) Вы уверены, что работаете БОЛЬШЕ дворника? Который и встает в 5 утра, чтобы все подъезды подмести к началу вашего утра? Или БОЛЬШЕ продавца на свободной кассе (у которых смены по 12-14 часов)? Может вам надо получать столько же, сколько и они?)
Если уж всё мерить таким принципом как "больше работать".
   Волшебник
 
317 - 29.03.21 - 09:16
Пальмовое масло — вполне нормальное и полезное масло, как и любое другое жидкое растительное масло.

Есть претензии к процедуре гидрогенизации этого масла. Через него пропускают водород и делают насыщенным (твёрдым). Полезное масло становится вредным.
   БаксПо90
 
318 - 29.03.21 - 09:18
(310) https://smart-lab.ru/blog/439486.php ага , ага .. на биодизель .. думаешь пьют они его ?
   vvspb
 
319 - 29.03.21 - 09:19
(316) да, нужно же работать головой, а не "больше". Некоторые понимают это буквально.
   Fish
 
320 - 29.03.21 - 09:25
(318) Да ты в Европе зайди в магазин. На куче продуктов в составе найдёшь пальмовое масло.
   БаксПо90
 
321 - 29.03.21 - 09:27
(320) а при чем тут зайти в магазин .. у нас вот думаю технологи так же поступают .. просто там большое потребление этого масла, но половина это для машин , медицины и парфюмерии .. т.е. там цифры надо делить попоплам. Тем более насколько я помню, они стали сокращать потребление в пишевой. А так .. любая кондитерка с маркой ашан и там будет это масло.
   K1RSAN
 
322 - 29.03.21 - 09:28
(244) США вводит санкции против РФ, на повестке - запрет продажи электроники (или что там подразумевается под технологичными товарами), пару социальных сетей хотят заблокировать, если они не передадут управление "местной" фирме. Вопрос - США - не развивается? Или их ссанкции - правильные, их ограничения - нужные, их запреты - обоснованные? Или всё-таки сказанное вами - просто филологический и манипулятивный бред, который должен привести легковерного человека к нужному ВАМ выводу?
   Fish
 
323 - 29.03.21 - 09:29
(321) Так и у нас техническое масло для машин, медицины и парфюмерии. Но общее потребление у них больше.
   K1RSAN
 
324 - 29.03.21 - 09:29
(322)+ и что там про "гринкарту" скажете? Мой брат вставал на очередь туда - пока дошла очередь и пришло предложение - жизненная ситуация изменилась на 180 градусов и физически не было возможности и смысла уже ехать в США? Что это за искуственные ограничения?
   БаксПо90
 
325 - 29.03.21 - 09:29
(323) Медицина и парфюмерия ) Ага, ага.
   Fish
 
326 - 29.03.21 - 09:31
(321) "они стали сокращать потребление в пишевой" - Не верь сказкам. Там всяких е-шек и химии в продуктах на порядки больше, чем у нас :))
   Fish
 
327 - 29.03.21 - 09:33
(325) Что за "ага, ага"? - Что-либо внятное сказать можешь или нет?
   БаксПо90
 
328 - 29.03.21 - 09:38
(327) А что мне сказать, то. Найти что ли цифры писпользования у нас и у них этого масла в парфюмерии. Только вот у них парфюмерия это , скажем там продукт повседневного спроса, а у нас пасту зубную да шампунь потребляют. И получится что я сейчас поищу цифры сколько тут ее используют в парфюмерии и найду, что они будут раз в 20 меньше, чем там, а ты мне скажешь, что ну все равно ведь потребляют.
   Fish
 
329 - 29.03.21 - 09:42
(328) Ну понятно. Т.е. по факту ничего не знаешь, поэтому только слепая вера, что "у них" там всё лучше. Даже не в курсе, где пальмовое масло используют в парфюмерии :)))
   БаксПо90
 
330 - 29.03.21 - 09:44
(329) По-факту ты сказал что оно где-то используется, но не привел никаких доказательств .. а я просто сказал, что да .. конечно используется толь вот соотношения не те.
"Больше 90% всего ввезенного в Россию пальмового масла используется в ПИЩШЕВОЙ промышленности:"
https://www.rbc.ru/newspaper/2020/08/31/5f47a3449a7947f579d66c78
А если посмотреть на табличку по европе, то там в пещевой меньше половины.
 
 
   Джинн
 
331 - 29.03.21 - 09:45
(317) Абсолютно в точку. Или нарушают температурные режимы обработки. Но так можно с любим растительным маслом сделать. С пальмовым только технологически несколько проще. И тут не масло виновато, а люди. Но его демонизируют по какой-то непонятной причине. Либо лобби "традиционных" производителей заказуху размещает, либо поклонники рептилоидов себе новую тему нашли.
   БаксПо90
 
332 - 29.03.21 - 09:46
(329) А по  поводу лучше , хуже. Ты начал с общих утверждений о том, что там потребляют больше. Больше в чем в тоннах на регион или в кг на человека. И вот когда доходищь до кг на человека вдруг выясняется, что принимают то они его не внутрь, а иначе.
   Fish
 
333 - 29.03.21 - 09:53
(330) Давай посмотрим на табличку по Европе.
   БаксПо90
 
334 - 29.03.21 - 09:56
(333) Да, давай. У тебя есть такая табличка ? Сколько европейцы потребляют в пищевой промышленности на человека ? Вроде ты сказал, что больше, значит она у тебя есть.
   K1RSAN
 
335 - 29.03.21 - 09:58
(319) Значит, приходим к выводу, что "работать больше" - не выход. Надо "увеличивать качество" труда. Не дворником, а программистом или там экономическим консультантом. Не "свободной кассой", а специалистом хоть какого-то уровня.
   Fish
 
336 - 29.03.21 - 10:01
(334) ДА легко, правда навскидку толко 10-11 гол: https://newsland.com/static/u/comment_image_from_text/23082016/82673362-632042.jpg

У нас потребление 4,5 кг/чел/год, в ЕС - 11,2 кг/чел/год.

Т.е. наши 90% в пищевой промышленности - это меньше, чем их 50%. Т.е. по факту в пищу там потребляют больше, о чём я и говорил.
   Fish
 
337 - 29.03.21 - 10:02
+(336) Не думаю, что ситуация сильно изменилась. Но если ошибаюсь - показывай свои источники.
   БаксПо90
 
338 - 29.03.21 - 10:04
(336) Эй .. уже 10 лет прошло. У нас оно в рост то пощло только с 12 года.
   Молочный брат
 
339 - 29.03.21 - 10:06
(336) Дело не в том какой % пальмового масла потребляется в пищевке. Вопрос в каком виде. Наша проблема состоит не в количестве закупленного пальмового масла, а в том, что это масло в значительной мере идет на производство фальсификата. Это "масло" и "сыр". Это стало возможным благодаря нашей системе госзакупок.
   Fish
 
340 - 29.03.21 - 10:06
(338) Ну ты же не придумал это? Покажи свои цифры.
   Джинн
 
341 - 29.03.21 - 10:08
(339) Каким боком тут госзакупки, если практически вся пищевая промышленность частная?
   Молочный брат
 
342 - 29.03.21 - 10:10
(341) Хм. Пищевая промышленность частная. Госзакупки в системе ФСИН, Образования и медицины. Именно туда валят фальсификат
   Fish
 
343 - 29.03.21 - 10:12
(339) "Союзмолоко: доля фальсификата на молочном рынке в 2020 году будет снижаться
"Доля фальсификата составляет порядка 4,5-5%, и она будет постепенно снижаться.
Подробнее читайте на © DairyNews.ru   https://www.dairynews.ru/news/soyuzmoloko-dolya-falsifikata-na-molochnom-rynke-v.html"


Согласен. 4-5% фальсификата - это большая проблема.
   Джинн
 
344 - 29.03.21 - 10:13
(342) Да, там контроля практически нет - нужно только "договориться" с ограниченным числом функционеров. В Роспотребназхор они не побегут.
   Молочный брат
 
345 - 29.03.21 - 10:14
(343) И что? Я не понял смысла реплики
   Fish
 
346 - 29.03.21 - 10:18
(345) Что ты не понял? Ты написал, что "это масло в значительной мере идет на производство фальсификата.". Я согласился, что 4-5% фальсификата от общего объёма молочной продукции в РФ - это очень много. Что тут непонятного?
   Молочный брат
 
347 - 29.03.21 - 10:22
(346) А я считаю, что 4-5% немного. Плохо, что большая часть фальсификата идет на питание деткам в садиках, пациентов в больницах и заключенным. Ну и тем, кто вахтами на Северах работают
   vvspb
 
348 - 29.03.21 - 10:22
(341) думаю при том, что через госзакупоки хорошее масло не продать, ну и сыр
   Genayo
 
349 - 29.03.21 - 10:23
(347) Сейчас у тебя затребует пруфы, а дальше сам знаешь...
   Genayo
 
350 - 29.03.21 - 10:24
(348) Ну да, по цене не пройдут, скорее всего.
   vvspb
 
351 - 29.03.21 - 10:25
(349) а какие тут доказательства? Определяющее -- цена, а уж делают ли анализ...я не знаю
   Krendel
 
352 - 29.03.21 - 10:25
(339) Это же решается простой верификацией закупки и системы честного знака
   Молочный брат
 
353 - 29.03.21 - 10:26
(349) В данном вопросе я сам по себе уже пруф:))
(352) Вот только не надо про Честный знак уже.. И про Меркурий тоже.
   Fish
 
354 - 29.03.21 - 10:27
(347) "А я считаю, что 4-5% немного. " - Я по мне это очень много. И я не понимаю, почему производителей не наказывают максимально жёстко за фальсификацию. По хорошему, за фальсификат надо сразу лишать лицензии.
   Genayo
 
355 - 29.03.21 - 10:28
(352) Это решается только лабораторным анализом продукции.
   Genayo
 
356 - 29.03.21 - 10:28
(354) Какой лицензии?
   Молочный брат
 
357 - 29.03.21 - 10:29
(354) :)) Контролеров маловато. Надо учредить еще одну. Так и живем
   vvspb
 
358 - 29.03.21 - 10:29
(356) :) нууу... можно декларацию аннулировать, наверное
   vvspb
 
359 - 29.03.21 - 10:30
(352) ты это серьезно?
   Genayo
 
360 - 29.03.21 - 10:31
(358) Я не в курсе, но товарисч так уверено именно про лицензии рассказывает, что захотелось уточнить как в этой отрасли дела обстоят.
 
 
   Fish
 
361 - 29.03.21 - 10:32
(357) Проверяют же регулярно. Выявляют нарушения. Но производители отделываются лишь штрафами.
   Krendel
 
362 - 29.03.21 - 10:32
(359) Конечно, будут известны производители и марки по которым продавался фальсификат, далее уже идет проверка завода производителя
   Krendel
 
363 - 29.03.21 - 10:33
и Удостоверящего центра
   Молочный брат
 
364 - 29.03.21 - 10:33
(361) Точно-точно. Проверяльщиков достаточно, толку нет. Одно Роскачество чего стоит. Чудненькая структурка.
   Krendel
 
365 - 29.03.21 - 10:33
Напомню, что алкоголиков давили не в первый год введения ЕГАИС
   Молочный брат
 
366 - 29.03.21 - 10:34
(362) Ни Меркурий, ни Честный знак не решают проблему фальсификата в принципе.
   vvspb
 
367 - 29.03.21 - 10:35
(365) поживём, увидим
   Krendel
 
368 - 29.03.21 - 10:35
(366) Ну с чего это? прослеживаемость партии видна, отвертется что ты торговал фальсификатом не получится
   Genayo
 
369 - 29.03.21 - 10:36
(362) Дело за малым - обязать всех поставщиков в госструктуры проверять всю входящую продукцию в своих лабораториях.
   Krendel
 
370 - 29.03.21 - 10:37
(369) Возврат контрактов с отжимом собственности, обычно в этой стране предупреждают именно так ;-)
   Shandor777
 
371 - 29.03.21 - 10:37
(348) /через госзакупоки хорошее масло не продать, ну и сыр/
Кстати о сыре :)
Есть такая проблема, что сыр одного и того же названия, например, "Российский" от разных производителей - совершенно разного качества и цены. Это одно.
А второе - выбрав производителя, качество сыра которого мне подходит и я его покупал, несмотря на более высокую цену, столкнулся недавно с тем, что купленный - очень похож на тот, что я давно забраковал. Т.е. больше похожий на плавленный, а не классический "Российский".
Не называю "хорошего" и "плохого" производителя, поскольку не имею документальных доказательств, но создалось впечатление, что в магазине стали использовать "старый добрый" метод подмены одного товара другим.
Теперь придется покупать сыр только в заводской расфасовке, либо тот, на каждом куске которого сохраняется часть заводской фирменной оболочки.
   Krendel
 
372 - 29.03.21 - 10:37
(370) Мое оценочное суждение ;-)
   Молочный брат
 
373 - 29.03.21 - 10:38
(368) Это долгий и некчемный разговор. Не обессудь, при всем уважении, я не готов тут обсуждать это. Вывод в (366).
   Genayo
 
374 - 29.03.21 - 10:39
(370) Ты не понял, о чём речь идёт :)
   Krendel
 
375 - 29.03.21 - 10:41
(373) Вам виднее, я не в теме, вы в отрасли, и высказываю свои доводы
   БаксПо90
 
376 - 29.03.21 - 10:42
(337) https://www.indexmundi.com/agriculture/?country=eu&commodity=palm-oil&graph=domestic-consumption вот общее потребление по евросоюзу ..
по странам там отличия сильные .. т.е. общее потребление с 12 года почти не растет
вот так его потребляют ..
https://www.transportenvironment.org/press/almost-two-thirds-palm-oil-consumed-eu-burned-energy-new-data что за сайт не знаю, но видно что половина идет на топливо ..
хотя если читать, что европейцы хотят банить такой способ , но на графике не видно этого
у нас с года 14 рост потребеления .. почти в полтора раза ..
данные на человека в нормальном виде нет, так как или платное или есть только данные по странам.
   Krendel
 
377 - 29.03.21 - 10:42
Просто я вспоминаю алкоголиков, когда говорят про фальсификат
   Fish
 
380 - 29.03.21 - 10:47
(376) И что ты пытаешься доказать? Цифры из твоего источник на 2020: ЕС - 7100, РФ - 1040.   В 7 раз Карл!. Даже если они 60% пускают не в пищу, а мы 90% в пищу - у них потребление в пищу на человека намного больше.
   Fish
 
384 - 29.03.21 - 11:03
+(380) Кстати, я даже не думал, что разрыв настолько велик. Я думал, что в ЕС пальмового масла потребляют в пищу раза в полтора больше нашего. А оказалось, что больше, чем в 3 раза.
   Молочный брат
 
385 - 29.03.21 - 11:06
(380) Хм. А население в ЕС скока??
   antgrom
 
386 - 29.03.21 - 11:07
(365)  а что, в России проблема поддельного алкоголя  - уже решена ?
Я просто не в курсе, я не покупаю водку в последние много лет.
   Dmitrii
 
387 - 29.03.21 - 11:08
(371) >> создалось впечатление, что в магазине стали использовать "старый добрый" метод подмены одного товара другим.

Самое забавное, что это могло произойти и не специально. А просто банально из-за распи*дяйства фасовщиков, перепутавших маркировку.
   Genayo
 
388 - 29.03.21 - 11:09
(386) В легальной продаже решена. А в нелегальной никто особо её решать и не собирается.
   Молочный брат
 
389 - 29.03.21 - 11:11
(388) Угу. Можно было подумать, что ранее весь поддельный алкоголь продавался в сетях и крупных магазинах. Как ранее, так и теперь подделка продается слева и по сути гора очередной раз родила мышь
   Krendel
 
390 - 29.03.21 - 11:14
(389) Если им не занимаются, значит затраты превышают доходы, а так все прекрасно вскроется само при вводе следующих систем контроля
   Fish
 
391 - 29.03.21 - 11:14
(385) Да, это я упустил, каюсь. У них где-то в три раза население больше. Получается, что за последние годы мы таки дотянули до уровня ЕС по потреблению пальмового масла в пищу. Но пока что не перегнали, если верить цифрам из (376).
   Krendel
 
392 - 29.03.21 - 11:17
(389) Никто не мешал забрать со складов нормальную паллету и поставить паллету паленки
   Молочный брат
 
393 - 29.03.21 - 11:22
(391) Да фиг с ним, что дотянули. Кто хочет, пусть ест пальмовое масло. Если оно правильно приготовлено. Вон у нас сколько ЗОЖников. Для них пальма- наипервейшее дело. Проблема наша в том, что пальма используется для фальсификата в своем большинстве. А это вред и коррупция.
А если кто-то желает пить "немолоко" или чтобы там попка не росла, кушать растительную еду, то флаг в руки
   Genayo
 
394 - 29.03.21 - 11:23
(389) Про родила мышь - это вряд-ли. Так как основной целью и не было бороться с контрафактом.
   Dmitrii
 
395 - 29.03.21 - 11:23
(386) >> в России проблема поддельного алкоголя  - уже решена?

Частично - да. В крупных сетевых магазинах (Пятёрочки, Магнит, Дикси и т.п.) поддельный алкоголь найти практически невозможно. Так же в специализированных сетях (РусАл, АМ, К&Б).
Подделки сбываются через мелкие частные магазинчики, которые к тому же и торгуют без соблюдения ограничений по времени. Почти все знают - где в своём районе можно купить алкашку после 23:00. Ну и через общепит (дешевые бары, разливухи), где хозяева закупаются, заранее прекрасно понимая, что именно он покупает, у кого и какого оно качества.
   Fish
 
396 - 29.03.21 - 11:25
(393) Так а кто спорит, что с фальсификатом надо бороться? Если ты не понял, то речь изначально шла про страшилки и байки из (302).
   Молочный брат
 
397 - 29.03.21 - 11:26
(395) Правда расходы по этому контролю полностью легли на тех, кто и раньше не нарушал и не торговал подделкой. А те, кто торговал из-под полы- так и продолжают, они и так не участвовали в этом важном деле:))
   Молочный брат
 
398 - 29.03.21 - 11:27
(396) У меня этот ресурс забанен:)) А ЭФКО знаю. Пересекался
   azernot
 
399 - 29.03.21 - 11:30
Вчера специально купил в магазине Батон нарезной
https://kolomenskoe.ru/production/assortiment/white-traditional-classic/baton-nareznoy-packed-sliced/
Регулярная цена на полке 45 руб, по акции 36 руб
Каких-то особых отличий от того батона за 25 копеек, что я ел в детстве - не обнаружил. Вполне себе нормальный нарезной. Вкусный и мягкий, не крошится.
Короче, я вообще не понимаю тех, кто жалуется на некое "низкое качество продуктов".

P.S. Фальсификаты были, есть и будут. Борьба с фальсификатами была, есть и будет. Тут, как говорится нет даже предмета для дискуссии. Как мне кажется относительно фальсификата у всех полный консенсус.
   Молочный брат
 
400 - 29.03.21 - 11:32
(399) Достойно. Провел расследование. Качество хорошее. Проблем с качеством продуктов питания в стране нет. Логично, че
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.