Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус-14.

OFF: Коронавирус-14.
Я
   rphosts
 
24.03.21 - 01:50
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

22.03 - 8,4М доз вакцины... за 18 дней - 2,4М... очень мало!
https://yandex.ru/covid19/stat


Президент РФ Владимир Путин сделал прививку от коронавируса и чувствует себя хорошо. Как сообщил ТАСС во вторник пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков, в среду у главы государства будет полноценный рабочий день.
https://tass.ru/obschestvo/10977081

прививка не названа.
   Простенький вопросик
 
105 - 31.03.21 - 21:13
он еще опасен?
   rphosts
 
106 - 01.04.21 - 02:32
Российский иммунолог совместно с немецкими коллегами изучил причину тяжёлого течения COVID-19 и предложил новый способ лечения. Выяснилось, что неблагоприятное течение болезни сопровождается выработкой слишком большого количества цитокинов — пептидных молекул, регулирующих работу иммунной системы человека. Учёные обнаружили конкретную молекулу, блокировка которой позволит предотвратить коронавирусные осложнения. Как сообщили RT исследователи, лекарственные препараты, подавляющие выработку этой молекулы, были созданы ранее для лечения других болезней, но могут применяться и для борьбы с тяжёлым течением COVID-19.
https://russian.rt.com/science/article/848011-lechenie-covid-19-tyazhyolaya-forma

ну вот похоже и лекарства на подходе
   rphosts
 
107 - 01.04.21 - 02:51
Карантинные ограничения, действующие в 19 департаментах Франции, с этой субботы распространятся на всю страну, заявил президент Эммануэль Макрон в телеобращении к нации.
Эти меры будут действовать четыре недели.
https://ria.ru/20210331/frantsiya-1603706199.html

Больше, больше жести!
   Молочный брат
 
108 - 01.04.21 - 08:38
(107) Берегут людей. Понять можно
   Trimax
 
109 - 01.04.21 - 08:41
(108) Ага. Т.е. во Франции это "Берегут людей. Понять можно", а в России "Беспредел властей! Доколе! Все на митинги!".
   Полован
 
110 - 01.04.21 - 08:42
(108) А сами люди этого не ценят, вечно недовольны, редиски этакие.
   Молочный брат
 
111 - 01.04.21 - 08:45
(109) А у нас и нет карантина. Что-то я не помню массовых акций протеста по этому поводу. У нас много умерло людей. Но все отлично
   Полован
 
112 - 01.04.21 - 08:46
(109) А в России виноваты шашлычники и туристы, это же всем известно.
   Фрэнки
 
113 - 01.04.21 - 08:49
(111) у тебя что-то чрезвычайно избирательная память.
Реакцию одного из высших чиновников на протестные акции в Дагестане память стерла напрочь :-)))))
   Молочный брат
 
114 - 01.04.21 - 08:50
(113) Не обратил внимание. Или СМИ было мало инфы.
   Фрэнки
 
115 - 01.04.21 - 08:51
(114) вау
   Фрэнки
 
116 - 01.04.21 - 08:55
И протестных акций в Краснодарском крае тоже не было?

Ах, видимо об этом мало-мало писали в СМИ. Ну да, ну да... "Не запостили? значит, не было!" (с) рекламный ролик

А вообще, стоило бы обратить внимание, что вся эта _херня_ -- умышленно пишу таким словом -- абсолютно медийная и сми-шная.
   Молочный брат
 
117 - 01.04.21 - 08:57
(116) Были? Не слышал. Дай пруф- узнаю.
   ptiz
 
118 - 01.04.21 - 09:16
(106) Всё это было известно с самого начала.  Ничего нового.
   Полован
 
119 - 01.04.21 - 09:25
О, наконец-то организовали вакцинацию в рабочем офисе, завтра уколюсь, пожалуй.
   Фрэнки
 
120 - 01.04.21 - 09:43
(117) ты живешь в параллельной реальности. нах мне тебе пруфы давать?!
   Фрэнки
 
121 - 01.04.21 - 09:46
ну, если так будет угодно, то пусть это будет параллельная реальность не какая-то где-то, а относительно только той, где я существую :-)
   Фрэнки
 
122 - 01.04.21 - 09:49
просто бывает даже смешно, когда пресловутых шашлычников и туристов помнят, но больше ничего не помнят
   Молочный брат
 
123 - 01.04.21 - 09:50
(120) Предлагаю перейти от оценок моей скромной персоны к фактам. Если они есть- ознакомлюсь, если их нет- тебе посочувствую
   Фрэнки
 
124 - 01.04.21 - 10:04
(123) себе посочувствуй :-))))))
   Полован
 
125 - 01.04.21 - 10:05
(124) А можно вам обоим посочувствовать?
   Фрэнки
 
126 - 01.04.21 - 10:05
(125) и про себя не забудь
   Фрэнки
 
127 - 01.04.21 - 10:07
(125) с твоей ли подачи шашлычники тут возникли?
   Полован
 
128 - 01.04.21 - 10:09
(127) Шашлычники в прошлом году в начале мая возникли как главные разносчики, вроде.
   RomanYS
 
129 - 01.04.21 - 10:22
А вирус всё ужаснее ;). Сегодняшяя статистика по Москве
"Подтвержден 1 286 новых случаев заражения, госпитализирован 821 человек, скончались 53 пациента."
https://t.me/COVID2019_official/2690

Две трети(!) выявленных попали в больницы.

Похоже тестировать вообще перестали, или есть другое объяснение?
   Полован
 
130 - 01.04.21 - 10:26
(129) Тех, кто попадает в больницы в любом случае тестируют. А так - зачем это нужно?
 
 Рекламное место пустует
   Полован
 
131 - 01.04.21 - 10:28
На заводе в США испортили 15 млн доз вакцины Johnson & Johnson https://www.rbc.ru/business/01/04/2021/60650b349a79473b6b425fd2?from=from_main_8
   Pro-tone
 
132 - 01.04.21 - 10:32
А тем временем ВОЗ пока сомневается в искусственном происхождении вируса. Ну что ж это мастера переобуваний в воздухе. Теперь уже ни поедание летучих мышей с рынка ни рыба, которую обвиняли как носителей номер 1 уже более неактуальны, были еще панголины каким-то боком у них, и тоже вроде уже канули в лету, также флюгерное мнение ВОЗ по маскам я уже даже вспоминать не буду. В общем пока ждем запасаясь поп-корном. Возможно в течение года признают про лабораторное происхождение вируса, но, видать, пока рано. А еще позже скажут из кого его слепили.
   RomanYS
 
133 - 01.04.21 - 10:33
(130) >> Тех, кто попадает в больницы в любом случае тестируют.
Это то понятно. Но если вовремя выявлять, возможно и в больницы меньше попадать будут.

>> А так - зачем это нужно?
1. для больного - своевременное лечение
2. изоляция заразных - лучший способ борьбы с распространением
3. статистика испортится, это конечно минус
   Полован
 
134 - 01.04.21 - 10:36
(133) Я имею в виду, тестируют всех, кто попадает в любую больницу с любыми заболеваниями. Изоляция заразных есть, если один из членов семьи заболел, остальных сажают на самоизоляцию. Естественно, если у них нет симптомов, то и не тестируют.
   Fish
 
135 - 01.04.21 - 10:36
(129) "Две трети(!) выявленных попали в больницы." - А раньше сколько попадало? Можно взглянуть?
   Полован
 
136 - 01.04.21 - 10:37
(133) А лечения особо никакого и нет, в лёгких случаях.
   Фрэнки
 
137 - 01.04.21 - 10:38
лечения чего?
   RomanYS
 
138 - 01.04.21 - 10:39
(135) Там на канале на каждый день данные есть. В прошлом году около четверти было. Сейчас в среднем 40-50%.
   Фрэнки
 
139 - 01.04.21 - 10:40
проблема как раз в том и состоит, что так называемые "протоколы лечения" направлены на снятие полученных в результате вирусного поражения симптомов, последствий, осложнений и т.п.

Самого лечения именно против вируса нет.
   Фрэнки
 
140 - 01.04.21 - 10:41
Соответственно, если заболевание наблюдается в виде "легких случаев" или "бессимптомных", то и лечить особым образом просто нечего.
   RomanYS
 
141 - 01.04.21 - 10:42
(136)(139) Так эти протоколы позволяют снизить вероятность превращения легкого случая в тяжелый или нет?
   RomanYS
 
142 - 01.04.21 - 10:43
(134) Чтобы изолировать нужно выявлять. А если не тестировать, то и изолировать некого. Тяжелые сами изолируются в больницы
   Fish
 
143 - 01.04.21 - 10:44
(138) Полистал данные до начала марта. Особого увеличения процента госпитализируемых не увидел. Попадались и 2/3, и 40% и 50%.
Почему ты только сейчас на это возбудился?
   piter3
 
144 - 01.04.21 - 10:46
(132) Кстати,а что там с десантом воза в Китай?Чего они там накопали в кавычках,как-то пропустил сей момент
   Фрэнки
 
145 - 01.04.21 - 10:47
(141) х.з. какую вероятность они позволяют.
Тут вопрос в самой классификации - что такое "легкий случай" и если этот случай есть, то что это такое, от какой болезни этот случай?
Сделали тест и увидели, что вирусное поражение есть. Накатили чего-то, вплоть до лошадиных доз антибиотика и ждут результат.
   Фрэнки
 
146 - 01.04.21 - 10:49
И это при том, что если антибиотики на вирусы не влияют, то что они тогда лечат и от чего спасают? - ну так-то понятно, что спасают от развития бактериальной инфекции на фоне поражения организма короной. Вот собственно и весь протокол, если антибиотики в нем есть.
   azernot
 
147 - 01.04.21 - 10:50
(129) >Похоже тестировать вообще перестали, или есть другое объяснение?

А мне вот интересно, как вы себе это видите? Какой смысл вкладываете в "тестировать перестали"?

Приходит человек сдавать тест, а ему говорят "Вы знаете, а мы перестали тестировать! Не будем брать анализ!"
Или раньше отлавливали людей на улицах, и осуществляли принудительное тестирование, а теперь перестали?
Или в самих лабораториях, привозят на анализ 1000 тестов, а в лаборатории тестируют только 300, а остальным просто пишут "отрицательно"?

Поясните механику процесса?
   RomanYS
 
148 - 01.04.21 - 10:51
(143)
Во-первых не возбудился))
во-вторых не только сейчас - периодически эти сводки кидаю сюда. И "возбуждался" кода доля менялась с четверти на треть, с трети на 40-50%. Две трети - это понятно просто выпадающее значение, но тенденция тоже есть.

>> Особого увеличения процента госпитализируемых не увидел
Ты точно с прошлым годом сранивал? Там сильно ниже было и более менее похоже на ранее существующие оценки типа "тяжелых около 20%"
   RomanYS
 
149 - 01.04.21 - 10:55
(147) Так механика мне самому интересна. Из приходящего на ум: результаты тестов меньше спрашивать стали. Возможно раньше работодателей как-то стимулировали на тестирование сотрудников.
Может дело вообще не в тестировании, это лишь моё предположение/вопрос. Изменение статистики есть, объяснения у меня нет. Может у тебя есть нормальная версия?
   Вафель
 
150 - 01.04.21 - 10:58
(147) никто сам никуда не приходит и не будет приходить.
тестировщики сами должны везде приходить
   azernot
 
151 - 01.04.21 - 11:06
(150) Ну, во-первых, большинство тех, кто считает, что он не болеет - приходят сами (при госпитализации по другим болезням, при контакте с подтверждёнными и т.п.).
Во-вторых, к тем у кого появились симптомы, и кто в карантине - приходят тестировщики.

Так куда ещё, кроме как к "жалующимся на симптому" должны приходить тестировщики? На улицах отлавливать? В офисах?
   Полован
 
152 - 01.04.21 - 11:10
(151) К тем, кто в карантине, не приходят при отсутствии симптомов :)
   Fish
 
153 - 01.04.21 - 11:11
(148) "Ты точно с прошлым годом сранивал? " - Я же написал, что до прошлого года не долистал. Сравнивал за месяц.
   azernot
 
154 - 01.04.21 - 11:11
(149) Так количество выявленных же не скачет так сильно. Т.е. дело не в количестве тестов, а в том, на количество госпитализированных по сравнению с количеством выявленных заметно выросло. Может быть сейчас госпитализируют и в тех случаях, в которых раньше оставляли дома на карантине, типа свободные мощности появились.
   azernot
 
155 - 01.04.21 - 11:12
(152) Вы точно программист? И от ИЛИ отличить не можете?
   Bigbro
 
156 - 01.04.21 - 11:14
тем временем на Алтае - уже меньше сотни новых случаев за 31 марта.
прогресс неумолимо движет нас к победе)
   RomanYS
 
157 - 01.04.21 - 11:21
(153) Я неправильно понял фразу "до начала марта". Тенденция есть, если не ошибаюсь заметна она стала в декабре.
   Pro-tone
 
158 - 01.04.21 - 11:25
(144) >>Кстати,а что там с десантом воза в Китай?Чего они там накопали в кавычках,как-то пропустил сей момент

там похоже на классику "к нам едет ревизор" (с), и кто ж им даст нормально там расследовать, это только в своих странах копать в структуру вируса и прийти к выводу, что она имеет искусственное происхождение, а реальное расследование на месте может быть скомпрометировано и данный факт не должен произойти ибо Китай может быть сразу обвинен в теракте мирового масштаба бактериологическим оружием с объявлению ему прямой войны в случае отказа компенсации ущерба своими ресурсами, как-то так
   RomanYS
 
159 - 01.04.21 - 11:28
(154) Возможно. Но в Москве не было явных проблем с наличием свободных коек даже на пиках. Поэтому в использование (свободных мощностей) больниц как изоляторов не очень верю. Ну и сама доля уж больна аномальна: около половины нуждаются в госпитализации, это явно не норма.
   Полован
 
160 - 01.04.21 - 11:39
(155) Найдите слово "или" в своём сообщении.
 
 Рекламное место пустует
   azernot
 
161 - 01.04.21 - 11:44
(160) Там его нет.
   Grekos2
 
162 - 01.04.21 - 11:53
Заболел человек который сидит в одном со мной кабинете на расстоянии 1.5 м.
    Чего делать ?
    Прошло с тех пор уже 6-7 дней
   Grekos2
 
163 - 01.04.21 - 11:54
Какой анализ сделать, чтобы узнать переносчик я или нет ?
   Полован
 
164 - 01.04.21 - 11:56
(161) Тогда, получается, вы просто неудачно донесли свою мысль. На самом деле, приходят к тем, у кого есть симптомы, вне зависимости от того, находятся ли они на карантине.
   Полован
 
165 - 01.04.21 - 11:57
(163) Позвони на горячую линию Роспотребнадзора.
   ptiz
 
166 - 01.04.21 - 12:27
(163) ПЦР делай.
   azernot
 
169 - 01.04.21 - 12:42
(164) Я вас вообще не понимаю. У человека есть симптомы. По какой причине он не на карантине?
А если он не на карантине, то почему он сам не может явиться в поликлинику и сдать анализы?

В любом случае, в (152) вы написали несколько иное.

Короче, я не виду смысла в дальнейшем обсасывании вашей попытки докопаться.
   d_monah
 
170 - 01.04.21 - 12:47
(162) В принципе делать уже ничего не надо.Скушай огурчик.
   Davalebor
 
171 - 01.04.21 - 13:13
(166) Пцр врет часто.
У меня жена болела. Делали мне пцр - отрицательный. У меня симптомов как-то не ощущалось. Потом через время я видимо тоже заболел, по крайней мере по симптомам похоже. Сходил в поликлинику, сделали пцр - отрицательный. Через пару месяцев сдал анализ на антитела - антител сильно выше нормы.
   Полован
 
172 - 01.04.21 - 13:16
(169) Так может и сам явиться, никто не запрещает, если что.
   Sammo
 
173 - 01.04.21 - 13:18
(162) Антитела. ТОчность ПЦР 70% (если верить https://roscontrol.com/journal/articles/pochemu-vrut-testi-na-koronavirus-i-kakoy-samiy-tochniy/#:~:text=ПЦР%2Dтесты%20%E2%80%93%20точность%2070%25.%20Единственный,России%20официально%20ставят%20диагноз%20«коронавирус»)
При этом в основном, как я понял, проблема в ложноотрицательных значениях. И на это еще накладывается, что ПЦР должны правильно взять.
   wt
 
174 - 01.04.21 - 13:21
(162) сделать прививку не предлагать?
   ptiz
 
175 - 01.04.21 - 13:22
(173) Антител может еще не быть, раз температуры нет. А вот ПЦР хорошо ловит ковид именно в первые дни, дальше - плохо.
   Grekos2
 
176 - 01.04.21 - 13:55
(174)  Я в любом случае не заболею. Особенно без прививки.
       А носителем смогу быть даже с прививкой. Не за себя боюсь.
   Молочный брат
 
177 - 01.04.21 - 13:59
(176) Почему это не заболеешь?
   Davalebor
 
178 - 01.04.21 - 14:00
(176) Так вариантов-то не много, пцр или кровь на антитела.
Если за кого-то боишься, то не общайся с ними.
   RomanYS
 
179 - 01.04.21 - 14:01
(176) Если симптомов нет, то вероятность заразить кого-то мала, особенно при случайных контактах. Поэтому на время ограничить близкие контакты с людьми из групп риска (возрастные родственники и т.п). Всё имхо
   Grekos2
 
180 - 01.04.21 - 14:03
Скорее всего просто не буду контактировать.
   Grekos2
 
181 - 01.04.21 - 14:04
Сегодня читал, что максимальный инкубационный период 14 дней. Самый вероятный 7 дней и менее. Сегоддня 7-й день как раз :)
   Молочный брат
 
182 - 01.04.21 - 14:07
(181) Ты в группе риска. Я бы сделал тест. 2 тыс не убьет
   RomanYS
 
183 - 01.04.21 - 14:09
(182) И что делать с результатом? С положительным, отрицательным или ложноотрицательным?
   Молочный брат
 
184 - 01.04.21 - 14:12
(183) С положительным- решат без него. А с отрицательным- отпустит просто чуть-чуть
   Grekos2
 
185 - 01.04.21 - 14:16
(182) Я сам не в группе риска.
      Вот  позавчера с другом встречался. Вот за него немного переживаю.
   Фрэнки
 
186 - 01.04.21 - 14:17
(184) чего они решат, если нет симптомов, кроме результата теста? Что там вообще решать могут?
   RomanYS
 
187 - 01.04.21 - 14:18
(186) предписание на изоляцию выпишут... а дальше по симптомам
   Молочный брат
 
188 - 01.04.21 - 14:19
(185) А лишний вес у кого? К друга?
(186) Хм. Изучи регламент РПН в случае сдачи положительного теста
   Grekos2
 
189 - 01.04.21 - 14:19
(186) В смирительную рубашку и в палату больницы Боткина.
   Grekos2
 
190 - 01.04.21 - 14:21
(188) Лишний вес у меня, но месяца через 3-4 его не будет. У друга наоборот недостача веса.
   Молочный брат
 
191 - 01.04.21 - 14:23
(190) Вчера пообщался с товарищем, с которым мы играем в волейбол. То есть, чел вполне спортивен. Осенью перенес ковид. До сих пор одышка. Это не шутки
   Grekos2
 
192 - 01.04.21 - 14:26
(191) Волейбол не дает имунитета. Только вольная борьба в сочетании еще с некоторыми факторами, в числе которых и Молитва.
   Молочный брат
 
193 - 01.04.21 - 14:29
(192) Все понял. Борьба это надежно
   Оленка
 
194 - 01.04.21 - 15:25
(149) на примере своей работы могу сказать, что тестировать меньше стали. Если в первое время ПЦР раз в две недели всем коллективом сдавали, то сейчас дай бог раз в месяц и то желающих процентов 15. Кто переболел, кто вакцинировался, кто просто устал, что ему палкой в нос тычут постоянно
   rphosts
 
195 - 01.04.21 - 15:52
(114)потому-что ты видишь только дрянь... ты не задумывался что у тебя под разбор сортов дряни глаза и мозги заточены? Ты не боишься что дрянь будет твоей средой обитания - ведь остальное для тебя пустое место, зато дрянь...
   rphosts
 
196 - 01.04.21 - 15:53
(192) вес свой нормализуй, а потом.... да и хотя оптом я буду против оффтопа
   rphosts
 
197 - 01.04.21 - 15:53
(190) кто много говорит - то мало делает.
   Молочный брат
 
198 - 01.04.21 - 15:56
(195) Точно. Вижу только отдельные недостатки. А вот наши достижения- типа народных волнений по поводу короновируса- не замечаю.
   Молочный брат
 
199 - 01.04.21 - 15:57
(198)+и лидера не очень люблю. С этим не поспоришь
   ptiz
 
200 - 01.04.21 - 15:59
(192) "Только вольная борьба в сочетании еще с некоторыми факторами, в числе которых и Молитва." - президент Танзании тоже что-то подобное думал.
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.