Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 20...

Ø [длинная ветка, 24.03.21 - 23:26]
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 20...
Я
   rphosts
 
20.03.21 - 08:24
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Совет директоров Банка России 19 марта 2021 года принял решение повысить ключевую ставку на 25 б.п., до 4,50% годовых. Темп роста потребительских цен в I квартале складывается выше прогноза Банка России. Восстановление внутреннего спроса приобретает устойчивость и происходит быстрее, чем ожидалось ранее, в ряде секторов опережая темпы наращивания выпуска. Ожидания по внешнему спросу также улучшаются на фоне дополнительных мер бюджетной поддержки в ряде стран и увеличения темпов вакцинации населения. Инфляционные ожидания населения и бизнеса остаются на повышенном уровне. Баланс рисков сместился в сторону проинфляционных.
Быстрое восстановление спроса и повышенное инфляционное давление формируют необходимость возвращения к нейтральной денежно-кредитной политике. Банк России продолжит определять сроки и темпы возврата к нейтральной денежно-кредитной политике с учетом фактической и ожидаемой динамики инфляции относительно цели, развития экономики на прогнозном горизонте, а также оценивая риски со стороны внутренних и внешних условий и реакции на них финансовых рынков. При этом Банк России допускает возможность дальнейшего повышения ключевой ставки на ближайших заседаниях. С учетом проводимой денежно-кредитной политики годовая инфляция вернется к цели Банка России вблизи 4% в первой половине 2022 года и будет находиться на этом уровне в дальнейшем.
Динамика инфляции. Инфляция складывается выше прогноза Банка России. В феврале годовой темп прироста потребительских цен увеличился до 5,7% (после 5,2% в январе) и, по оценкам на 15 марта, составил 5,8%. Показатели, отражающие наиболее устойчивые процессы ценовой динамики, по оценкам Банка России, находятся значимо выше 4% в годовом выражении.
Во многом это является отражением устойчивого характера восстановления внутреннего спроса. Его влияние на темпы роста цен усилено ограничениями на зарубежные поездки. Неизрасходованные на эти цели средства домашних хозяйств частично перераспределены на потребление товаров и услуг внутри страны. Дополнительное влияние на рост цен оказывают факторы со стороны предложения, сдерживающие наращивание выпуска ряда товаров.
Инфляционные ожидания населения остаются на повышенных уровнях по сравнению с периодом до начала пандемии. Ценовые ожидания предприятий также остаются на повышенном уровне. Ожидания профессиональных аналитиков в среднесрочной перспективе заякорены вблизи 4%.
Быстрое восстановление спроса и повышенное инфляционное давление формируют необходимость возвращения к нейтральной денежно-кредитной политике. По прогнозу Банка России, годовая инфляция достигнет своего максимума в марте и далее будет снижаться. С учетом проводимой денежно-кредитной политики годовая инфляция вернется к цели Банка России вблизи 4% в первой половине 2022 года и будет находиться на этом уровне в дальнейшем.
Полностью: https://cbr.ru/press/pr/?file=19032021_133000key.htm

Рост ключевой ставки не очень хорошо, но как лекарство от инфляции годится пожалуй.
   ChMikle
 
401 - 23.03.21 - 09:42
(400) в СССР выпускали автомобили несколько заводов и разных марок , разве это не конкуренция была ?
   БаксПо90
 
402 - 23.03.21 - 09:45
https://lenta.ru/news/2021/03/23/sugar/ тем временем , пока мощь растет, благосостояние укрепляется .. где в параллельном мире начались перебои с сахаром.
   БаксПо90
 
403 - 23.03.21 - 09:51
https://www.rbc.ru/business/23/03/2021/605887c89a79476b5398b6ab?from=from_main_1 но это конечно интереснее. Это ведь не сахар .. тут прям национальные интересы. Газ понимаешь вместо долларов в какие то байтики превращать.
И ведь сумму то знает .. откуда-то.
   YUN1
 
404 - 23.03.21 - 09:54
(401) Какая, нафиг, конкуренция, когда желающих купить автомобиль было намного больше, чем этих автомобилей производилось?
   Фрэнки
 
405 - 23.03.21 - 09:57
а еще среди кружевных труселей не было конкуренции. Хохлы аж до 2014 так без них и страдали.
   YUN1
 
406 - 23.03.21 - 09:58
(402) Хе-хе, там-же: В правительстве решили зафиксировать цены еще как минимум до конца мая, то есть на два месяца дополнительно. Ранее предполагалось, что соглашения о сдерживании цен продлятся только три месяца, до конца марта.
Помнится, кто-то буквально вчера говорил "заморозили всего на 3 месяца" :)
   БаксПо90
 
407 - 23.03.21 - 10:00
(406) Ну, мне вот нужно 50 кг. Так что пусть морозят. В прочем , я плохо понимаю смысл этой инициативы .. хотя я конечно не знаю сколько этого сахара потребляется по стране, что бы устраивать такой цирк. Будет ведь как с солью .. всю пенсию бросят на закупку сахара .. и тут или полки опустеют или цена в конец улетит куда-то ..
вот помню было 30 рублей за кг .. видимо станет 60 , а может и все сто .. не знаю как люди себя поведут )
   ChMikle
 
408 - 23.03.21 - 10:01
>>Какая, нафиг, конкуренция, когда желающих купить автомобиль было намного больше, чем этих автомобилей производилось?
Это уже дефицит готовой продукции, производственные мощности надо было наращивать .
   YUN1
 
409 - 23.03.21 - 10:03
(408) :)) Я понял, вы сугубый теоретик в части плановой экономики СССР :)
   ChMikle
 
410 - 23.03.21 - 10:05
(409) А Вы - суровый практик :))
   Веселый собака
 
411 - 23.03.21 - 10:17
Про автомобили я бы сказал так: легковые народные почти все были либо допиленная калька с зарубежных, либо вывезенное производство после войны. Примеры? Жигули, Опель-капитан ставший Победой (чуть не обозвали Родиной, но Сталин поморщился).

А с АКП жители ссср впервые столкнулись в неком из старых автобусов ЛИАЗ, и вплоть до перестройки в отечественных легковых автомобилях (Чайки и ЗИЛы не трогаем, это народу не продавалось) практически не было.
   БаксПо90
 
412 - 23.03.21 - 10:29
Вообще , автомобиль для потребителя был идеологически чужд рабочему социалистического общества, как предмет роскоши для индивидуального потребления.
Впрочем и общественный транспорт был далек от совершенства, но все же общедоступен.
А так, конечно поражает технологический разрыв и отставание .. т.е. пока там кто-то мог сжечь тонну дорого титана ради прекрасной яркой вспышки в небе .. в это время часть двигателей отливалось в земельный формы .. и обтачивалось напильником.
   Веселый собака
 
413 - 23.03.21 - 10:33
(412) не был перед перестройкой чужды народу, очереди были на жигули, москвичи и даже запорожцы- многолетние.
   Shandor777
 
414 - 23.03.21 - 10:40
(413) /не был перед перестройкой чужды народу, очереди были на жигули, москвичи и даже запорожцы- многолетние./
А ведь как просто было ликвидировать эти самые очереди, всего лишь подняв цены до уровня баланса спроса и предложения! :)
   БаксПо90
 
415 - 23.03.21 - 10:41
Ну так это по идеологии они были противны. Понятно, что "Zопа в тепле"  никто не отменял и каждый хотел маленький кусочек комфорта и индивидуальности. А уж если и речь про обычные утилитарные свойства, то тут вообще перечислять можно без остановки.
Просто всякии НИИ были в другой сфере и иногда они даже что-то рожали превосходное, а вроде бы простое по технологическим меркам устройство было оставлено где-то в стороне.
Хотя, я вот читал, что даже Ваз когда строили .. то уже были конечно светлые идеи .. так сказать .. каждому советсткому гражданину .. по хорошему автомобилю .. но видимо это было не так интересно .. как например точить ракеты ..
вот у меня мама работал на ракетном заводе .. и вот она говорила ..что у них было изделее номер какое-то там .. так там 75 боеголовок ложных и не ложных ..
и вся эта красота с перегрузками должна так сказать была раскрыться в нужное время и удивить противника .. а тут .. автомобиль
   ЧессМастер
 
416 - 23.03.21 - 12:01
(376) >Задавали многие вопрос, чем плановая экономика хуже или лучше рыночной саморегуляции.

Она хуже тем что в ней вопросы "производить или нет туалетную бумагу или женские прокладки" решает не потребитель а какой-то чиновник из Госплана.
   ЧессМастер
 
417 - 23.03.21 - 12:07
(384) >весь остальной советский автопром выступал в качестве конкурента.

Погоди-погоди.

Конкуренция это хорошо. У советского жителя было два варианта - ездить на автобусе или постоять в очереди на машину несколько лет и купить то что дают. Не то что хочется (с коробкой автоматом например) а то что ему ГАЗ ВАЗ и АЗЛК соизволили произвести. А им не было смысла думать об удобстве пользователя.

И так по всей технике. "Жрите что дают, не хотите - ходите пешком". Пока был госзаказ Ростсельмаш гнал Дон-1500 и не думал о том чтобы ставить кондиционеры в комбайны.
   Bigbro
 
418 - 23.03.21 - 12:08
(416) и разве это хуже?
в рыночной (ну или по крайней мере той что сейчас у нас есть и ее называют рыночной) - тоже решает НЕ потребитель. а корпорации.
и впаривают вам.
ненужное, неважно.
   Веселый собака
 
419 - 23.03.21 - 12:09
(418) Это уже к антимонопольному комитету какому.
   ЧессМастер
 
420 - 23.03.21 - 12:11
(388) >и самая главная беда - туалетной бумаги не было! Вот было бы бумаги в туалетах

А тебе не кажется что как раз отсутствие базовых моментов комфорта сильно бьет по мозгам и заставляет задуматься о правильности пути по которому идет страна ?

Если инженер на работе клепает ракеты а потом должен быть счастлив что ему ПОЗВОЛИЛИ купить туалетную бумагу ? А его жена вынуждена пихать в трусы вату.

Ты забыл про то как женщины зашивали чулки, красились тушью на которую перед тем как покраситься надо было плевать и подобные ежедневные унижения ?
   piter3
 
421 - 23.03.21 - 12:11
(419) Не тот повод,они несколько другим занимаются
   ЧессМастер
 
422 - 23.03.21 - 12:12
(418) >тоже решает НЕ потребитель. а корпорации.

Да что ты говоришь.

Ну покажи мне автозавод который не вылетит в трубу предлагая пользователям машины без коробки автомата.

А в СССР все эти ГАЗ ВАЗ и АЗЛК плевать хотели что люди ХОТЯТ это удобство.
   Веселый собака
 
423 - 23.03.21 - 12:13
(420) Женщины красили хной, закрепляли прическу пивом!
Голь на выдумки хитра..
   Веселый собака
 
424 - 23.03.21 - 12:14
(422) добавьте к автомату кондей..
   ЧессМастер
 
425 - 23.03.21 - 12:16
(388) Людям в СССР 70 лет в уши дули что Запад загнивает.

Однако все женщины СССР мечтали о югославских сапогах, французских духах и польской косметике. А мужчины о машинах с коробкой автоматом, японской электронике.

И все это отставание страны эффект плановой экономике которой нет дела до того что нужно людям.
   Bigbro
 
426 - 23.03.21 - 12:18
(422) про автоматы не скажу, но в уши дуют покупателю менеджеры. и продукцию разрабатывают маркетологи а не инженеры. уже давно.
так что можете бежать за очередным мега-последним айфончиком, ведь он удобнее и качественнее всех прежних )))
   azernot
 
428 - 23.03.21 - 12:20
(426) А вы, как я понимаю, до сих пор на Nokia 3110? Ну телефон, он же чтобы звонить?
   ChMikle
 
429 - 23.03.21 - 12:26
(422)>>А в СССР все эти ГАЗ ВАЗ и АЗЛК плевать хотели что люди ХОТЯТ это удобство.
ИМХо в пору когда был СССР, мировые автогиганты производили автомобили с механической коробкой передач.
   Fish
 
430 - 23.03.21 - 12:27
(429) Были в СССР машины с автоматом. И даже автобусы: https://www.zr.ru/content/articles/922615-12-sovetskikh-avtomobilej-s-akp/?page=1
 
 Рекламное место пустует
   Bigbro
 
431 - 23.03.21 - 12:28
(428) нет, у меня дешманский китайский LeTV Max какой то там. лет 5 ему уже.
да, в основном звонить. но если что-то еще нужно - справляется.
   ЧессМастер
 
432 - 23.03.21 - 12:30
(429) >ИМХо в пору когда был СССР, мировые автогиганты производили автомобили с механической коробкой передач.

Твое ИМНО неправильно

https://ru.wikipedia.org/wiki/Автоматическая_коробка_передач

В середине 1930-х годов американские фирмы Reo и General Motors практически одновременно представили полуавтоматические КП собственной разработки. Наиболее интересна из них была КП разработки GM — как и появившиеся позднее автоматические коробки передач, она использовала планетарный механизм, работой которого управляла гидравлика в зависимости от скорости автомобиля. Это был непосредственный предшественник более поздних полностью автоматизированных КП этой фирмы.
   ChMikle
 
433 - 23.03.21 - 12:31
(432) разработки и массовый выпуск это разные вещи. Я не помню "народных иномарок" выпущенных до 2000х годов с АКП . Все было на ручке начиная от опелей и заканчивая мерседесами .
   Fish
 
434 - 23.03.21 - 12:34
(433) Да ладно. У Высоцкого был мерс с автоматом. И это были 70-е.
   Фрэнки
 
435 - 23.03.21 - 12:34
ппц

пропала ветка
   Фрэнки
 
436 - 23.03.21 - 12:34
хотя, я же сам еще раньше написал, что спор будет бессмысленный... :-)
   ЧессМастер
 
437 - 23.03.21 - 12:35
(430) >Были в СССР машины с автоматом

По ссылке машины с автоматом только для спец. заказчиков - члены правительства, КГБ и т.п.
   ЧессМастер
 
438 - 23.03.21 - 12:36
(434) Ну так это же импорт. Ему этот мерс Влади привезла.
   Fish
 
439 - 23.03.21 - 12:37
(437) Ты не внимательно читаешь: "В 1956-м в серию пошла Волга ГАЗ-М21 с трехступенчатой автоматической коробкой передач"
   Fish
 
440 - 23.03.21 - 12:39
+(439) И оттуда же, почему автоматы не взлетели в СССР:
"Но в стране не было ни необходимого масла, ни квалифицированного обслуживания таких сложных агрегатов. Ветераны ГАЗа рассказывали, что некоторые первые покупатели настоятельно просили, чтобы на их машинах автомат заменили на обычную механическую коробку. Волг с автоматами сделали всего несколько сотен."
   rphosts
 
441 - 23.03.21 - 12:54
(437) а как тебе автобусы?
"ЛиАЗ-677 является первым советским автобусом с гидромеханической (автоматической) коробкой переключения передач."
Проект, г    1960
Выпускался, гг    1967—1994 (штучно до 2002)
Экземпляры    194 183 полнокомплектных автобуса

https://ru.wikipedia.org/wiki/ЛиАЗ-677#ЛиАЗ-677Б_и_ЛиАЗ-677МБ
   Rovan
 
442 - 23.03.21 - 12:55
(425) вероятно речь шла о моральном загнивании - т.е. деградации ценностей.
Многие помнят реплику из США на телемосту с СССР о том что в США очень много секса на ТВ.
   YUN1
 
443 - 23.03.21 - 13:10
(435) Ну, как только в ветку приходит ЧессМастер, можно сушить вёсла. Очень токсичный чувак.
   Shandor777
 
444 - 23.03.21 - 13:13
(425)/И все это отставание страны эффект плановой экономике которой нет дела до того что нужно людям./
Ничто не мешало плановой экономике учитывать нужды людей. Все уперлось в деградацию руководящих кадров. Шел отрицательный отбор по принципу личной преданности "вождю", непосредственному начальнику и т.д.
В результате во многом планирование, как сложный комплекс мер по достижению необходимого результата, стало подменяться "спусканием плановых заданий" от достигнутого.
Так проще, думать не нужно. Вспомните указание главы КГБ, ставшего во главе страны о повышении на 1%  производительности труда и снижении на 0.5 % себестоимости.
Человек из совсем другой области компетенций начал давать задание руководителям отраслей и предприятий. Абсурдных заданий, ИМХО.
   rphosts
 
445 - 23.03.21 - 13:14
(442) не помню, но что тётка из СССР сказала "В СССР секса нет" - очень хорошо помню.
   rphosts
 
446 - 23.03.21 - 13:15
(444) и что ты считаешь получилось бы если-бы проект Глушкова взлетел?
   YUN1
 
447 - 23.03.21 - 13:16
(445) Фраза звучала целиком так - "В СССР секса нет... на телевидении" :)
   ЧессМастер
 
448 - 23.03.21 - 13:21
(444) "Ничто не мешало плановой экономике учитывать нужды людей. Все уперлось в деградацию руководящих кадров."

Погоди, но в плановой экономике на нужды людей наср.ть. Главное выполняешь ли план. Поэтому директора предприятий и противились новым разработкам. Зачем им это надо если у них план - выпускать в год 80 тысяч комбайнов Дон-1500. А тут приходит Кулиьин и говорит - а давайте  поставим на комбайн кондиционер !

Черт с ними с этими автоматическими коробками передач на машинах. Ездить можно и так когда нет такого дикого трафика на дорогах как сейчас.

Но вот почему за 70 лет нельзя было решить вопрос с туалетной бумагой или женскими прокладками это вопрос. Неужели чиновники из Госплана тоже задницу газетами вытирали а их жены в трусы вату запихивали ?
   Shandor777
 
449 - 23.03.21 - 13:22
(447)/Фраза звучала целиком так - "В СССР секса нет... на телевидении" :)/
Да, Познер каялся как-то, что согласился, чтобы часть фразы вырезали. Чтобы, типа смешнее было. А в результате вывернули всё наизнанку, бедная женщина стала предметом насмешек и очень страдала от этого.
   azernot
 
450 - 23.03.21 - 13:23
(444) А какая мне, как конечному потребителю разница?
Ну вот какая мне разница что там и как, если в итоге я не могу купить нужные мне товары в нужном количестве выбрав из них тот, что устраивает меня по соотношению цена/польза?
Система не саморегулируема, а значит рано или поздно возникнет сбой, не сегодня, так завтра.

И вообще, зачем такие сложности, зачем весь этот госплан, "сложный комплекс мер" и т.п.? Ну в чём его такой особый плюс по отношению к рыночной экономике? Если отбросить идеологическую шелуху, то с практической точки зрения что останется?
   azernot
 
451 - 23.03.21 - 13:23
(449) (447) (445)

На вопрос американской участницы, если ли секс в советской телевизионной рекламе, советская участница Людмила Иванова отвечает: «Секса у нас нет, и мы категорически против этого». За кадром звучит женский голос: «#Секс​ у нас есть, у нас нет рекламы».

https://www.youtube.com/watch?v=0V-FSjUhxZk
   Провинциальный 1сник
 
452 - 23.03.21 - 13:26
(451) Слово "секс" в "советском культурном контексте" означало немного не то, что под этим словом понимали на западе. Между мужем и женой секса на самом деле не было, была любовь или половые отношения. Слово "секс" применялось в массах как синоним проституции и порнографии.
   YUN1
 
453 - 23.03.21 - 13:27
(451) Может, и так, но смысл не в этом :)
   Волшебник
 
454 - 23.03.21 - 13:27
(452) Тлетворное влияние Запада...
   azernot
 
455 - 23.03.21 - 13:30
(452) Да, вы правы.

Людмила произнесла: «Секса у нас нет, и мы категорически против этого», — после чего грянули смех и аплодисменты в обеих студиях и заглушили окончание фразы: «У нас есть любовь».
Когда я монтировал программу, Людмила Иванова позвонила мне прямо в аппаратную и попросила вырезать эту фразу. Смущение и тревога звучали в её голосе. Я встал пред дилеммой. С одной стороны, я понимал, что у Людмилы после выхода передачи в эфир могут возникнуть проблемы с её родными и близкими и просто с посторонними людьми. Она может стать героиней анекдотов. С другой стороны, … убирать из передачи то, что точно объединило обе студии, — юмор, я посчитал невозможным. Я оставил эту «историческую» фразу, хотя и навлёк на себя гнев её автора.
http://www.chaskor.ru/article/poverh_barerov_23599
   azernot
 
456 - 23.03.21 - 13:33
(448) >Но вот почему за 70 лет нельзя было решить вопрос с туалетной бумагой или женскими прокладками это вопрос. Неужели чиновники из Госплана тоже задницу газетами вытирали а их жены в трусы вату запихивали ?

Вы не понимаете, тут же объяснили, что всё было, всё производилось в нужных масштабах, всем бы хватило с лихвой, склады заводов, оптовых баз и магазинов были забиты туалетной бумагой. Это "хитрые продавцы" специально её прятали, чтобы создать искусственный ажиотаж.
   vvspb
 
457 - 23.03.21 - 13:33
(444) в деградацию руководящих кадров. Шел отрицательный отбор по принципу личной преданности "вождю", непосредственному начальнику и т.д. /// сейчас не так?
   YUN1
 
458 - 23.03.21 - 13:36
(457) Сейчас всё несколько хуже, но такого итога, как с СССР, не будет. Времена изменились.
   Shandor777
 
459 - 23.03.21 - 13:36
(457)/Шел отрицательный отбор по принципу личной преданности "вождю", непосредственному начальнику и т.д. /// сейчас не так?/
Абсолютно так! Только еще в более гротескной форме!
   Молочный брат
 
460 - 23.03.21 - 13:37
(444) Кадровая политика в СССР была выстроена значительно лучше, чем в нынешней России. Все, что сказано в полной мере относится к современному моменту
 
 Рекламное место пустует
   Веселый собака
 
461 - 23.03.21 - 13:45
(460) социальный лифт существовал! Сын колхозника мог стать генералом!
   YUN1
 
462 - 23.03.21 - 13:48
(461) Это да... Сейчас сын генерала колхозником стать не сможет...
   Фрэнки
 
463 - 23.03.21 - 13:50
(446) // получилось бы если-бы проект Глушкова взлетел?

шансы были. А насколько она были высокими и реализуемыми - теперь трудно об этом судить.
   ChMikle
 
464 - 23.03.21 - 14:10
(456) зря иронизируете , не зря же с работниками торговли все старались " дружить ".
   azernot
 
465 - 23.03.21 - 14:16
(464) Дайте угадаю, в вашем мире ветер возникает от того, что деревья качаются?
   Shandor777
 
466 - 23.03.21 - 14:16
(464)/зря иронизируете , не зря же с работниками торговли все старались " дружить "./
Вспоминаем А.Райкина "Товаровед, обувной отдел! Как простой инженер!? :)
А если серьезно, то я обладал инсайдом, как именно создавался пресловутый дефицит при избытке товара. Так что не верю в сказки, что дефицит - непременный атрибут социализма и плановой экономики.
Дело не в модели экономики, а в жадности и ненасытности определенной категории людей.
   Молочный брат
 
467 - 23.03.21 - 14:19
(466) Верю/не верю- смешно. Это не вопрос веры, а вопрос теории. Тогдашняя экономика не обладала настройками, чтобы улавливать и удовлетворять "всевозрастающие потребности  советских людей".
   azernot
 
468 - 23.03.21 - 14:20
(466) Дело всегда в людях. А люди в общем и целом будут поступать так, как им выгоднее. Жадно и ненасытно.
В рыночных условиях, это и является движущей силой. Потому как именно их жадность и ненасытность в погоне за прибылью, будет заставлять и день и ночь работать. В конечном итоге они будут работать на благо общества.
   vvspb
 
469 - 23.03.21 - 14:20
(461) один сын зоотехника смог стать генералом армии
   ChMikle
 
470 - 23.03.21 - 14:23
(466) Вы бы поподробнее написали , а то Ваши намеки не всем понятны :)
   YUN1
 
471 - 23.03.21 - 14:23
(466) Ну так достаточно очевидно, что социализм нельзя было построить, не выведя сначала новую породу людей. Сталин эту задачу успешно провалил, а дальше был лишь вопрос времени.
   ChMikle
 
472 - 23.03.21 - 14:24
(468)>>Потому как именно их жадность и ненасытность в погоне за прибылью, будет заставлять и день и ночь работать. В конечном итоге они будут работать на благо общества.
Примерно то же самое говорил Чубайс перед приватизацией...
   YUN1
 
473 - 23.03.21 - 14:25
(468) "На благо общества". Ну да, конечно. Когда 90% благ будут сосредоточены у 1% людей, вот тогда благо и наступит :)
   azernot
 
474 - 23.03.21 - 14:26
(472) "argumentum ad hominem" вижу я.
Не всё, что говорил Чубайс является злом и неправдой.
   azernot
 
475 - 23.03.21 - 14:29
(473) Вот честно, мне плевать сколько у этого 1% яхт и дворцов, мешков с наличностью, часов и антиквариата, если я могу в любой момент времени обеспечить себя и свою семью всеми базовыми потребностями и сверх этого благами на уровне остальных 90%.
   БаксПо90
 
476 - 23.03.21 - 14:30
(475) да так не бывает. Хотя нет .. если ты о том что хлеб тебе доступен и сахар, то да. А так .. 90 процентов обычно ничего и не имеет.
   YUN1
 
477 - 23.03.21 - 14:31
(475) Попробуй, обеспечь себя хорошей экологией, хорошими и полезными продуктами питания, и уверенностью в завтрашнем дне.
   Молочный брат
 
478 - 23.03.21 - 14:32
(475) Вау...Скромняшка
   ChMikle
 
479 - 23.03.21 - 14:33
(474) Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. (с)Даннинг Томас Джозеф.
Через 20-30 лет , когда все поставщики воды,электроэнергии и тепла объявят себя банкротами и скинут с себя обязанности реконструировать сети  я на Вас с удовольствием посмотрю. На Ваши теории и прочие мысли насчет Чубайса.
   azernot
 
480 - 23.03.21 - 14:33
(476) Вот именно. Так не бывает. Физически невозможно, чтобы 1% людей съедал всю производимую пищу, проживал во всём жилье, пользовался всеми услугами в мире и т.п.
Ну а то, что его состояние оценивается в ХХХХ охульярдов гуглоплексов денежных знаков - для меня вообще ничего не значит.
   ChMikle
 
481 - 23.03.21 - 14:34
(479) у нас , в городе ленивых пассивных нищебродов, первые звоночки уже зазвенели, капитализм начинает демонстрировать свой оскал.
   azernot
 
482 - 23.03.21 - 14:35
(479) Если я буду готов платить за воду, электроэнергию и тепло величину, которая хотя бы на немного больше, чем себестоимость этих благ, обязательно найдётся тот, кто будет готов поставлять мне воду, электроэнергию и тепло. Это рынок.
   ChMikle
 
483 - 23.03.21 - 14:37
(482) жизнь покажет , у меня складывается впечатление , что заниматься заменой или восстановлением сетей будет городская администрация , и скорее всего за счет налогоплательщиков из федерального бюджета .
   Shandor777
 
484 - 23.03.21 - 14:37
(470)/Вы бы поподробнее написали , а то Ваши намеки не всем понятны :)/
Для примера. Магазин "Одежда" в Волгограде, напротив Сельхозинститута. На полках висит то, что спросом не пользуется. Продавцы стоят в свободных от покупателей отделах (сидеть им запрещено кроме кассира).

Товар даже не привозится в магазин. Привозятся накладные и деньги. Кассир пробивает чеки за якобы проданный товар. Продавцы получают по платью из кремплина-трикотина :) или по штучке другого модного товара за молчание.
Продавец либо продает его на "толкучке" либо обменивает на "дефицитную" колбасу у продавца продовольственного магазина.

Вот так примерно и работала система "Ты мне - я тебе".
   БаксПо90
 
485 - 23.03.21 - 14:38
(480) ну, пища она ведь разная может быть .. можно репой питаться с картошкой целыми днями, а можно так сказать на средиземноморской диете сидеть и баловать себе манго которыми вам на самолетах возят. С жильем конечно тоже есть варианты .. от землянки с туалетом на улице, до дома на 600 кв ..
При этом , это не какая то абстракция .. а так в основном и есть .. единицам доступно что-то действительно ценное,
то что вы живете в относительном комфорте, то тут дело такое .. сдвинуть могут по шкале в любой момнет и понянтно что не в сторону манго
   ChMikle
 
486 - 23.03.21 - 14:39
(482) самое главное не переоцените свою профессиональную востребованность и платежеспособность. Как говорил Августин : Когда прибывает вода рыбы едят муравьев. Когда она уходит , муравьи едят рыб. Пусть никто не опирается на сегодняшнее свое превосходство.
   GreyK
 
487 - 23.03.21 - 14:40
(475) Иногда надо думать о своих желаниях, а то не дай бог исполнятся и все будут опять с копьями и стрелами гонятся за дичью, ну и пользовать палку-копалку :)
   ChMikle
 
488 - 23.03.21 - 14:40
(484) это были проколы "плановой экономики", или уже потерявшие совесть барыги действующие на свой страх и риск ?
   YUN1
 
489 - 23.03.21 - 14:42
(483) Ну, наверное. У меня вот рядом с домом за зиму теплотрассу 2 раза в разных местах прорвало, вроде как, починили в течении 3-5 дней, за чей счёт даже и не знаю :)
   YUN1
 
490 - 23.03.21 - 14:43
(488) Просто, надо было численность ОБХСС увеличивать, и тогда СССР до сих пор стоял бы :)
   ChMikle
 
491 - 23.03.21 - 14:44
(489) пока ее просто прорывают ее латают , есть такое понятие временной износ ... вот когда уже латать станет бессмысленно , вот тогда все скинут и умоют руки.
   ChMikle
 
492 - 23.03.21 - 14:45
(490) нет, начинали открывать кооперативы и давать возможность мелкому и среднему предпринимательству ... у нас так целый мкр построили Молодежный жилищный комплекс
   azernot
 
493 - 23.03.21 - 14:45
(484) Описанная схема имеет место быть в условиях перманентного дефицита. Дефицитные товары, на котрые есть сумасшедший спрос есть резон продавать неофициально, получая доп. прибыль.

Будет ли работать эта схема, если на самом деле товаров производится в достаточном объёме и реально никакого дефицита нет?
Ну вот скажите, могли ли вот эти "нечестные люди" провернуть такую же схему с какой-нибудь морской капустой? Создать искусственный дефицит морской капусты в СССР?
   vvspb
 
494 - 23.03.21 - 14:46
(475) базовыми потребностями и сверх этого благами на уровне остальных 90%/// а если это будет мешок риса на полгода?
   azernot
 
495 - 23.03.21 - 14:47
(492) И чем это отличается от рыночной экономики по своей сути?
   YUN1
 
496 - 23.03.21 - 14:48
(491) Фишка в том, что в одном случае прорвало в том месте, где была замена теплотрассы 3 года назад :)
   Shandor777
 
497 - 23.03.21 - 14:48
(488)/это были проколы "плановой экономики", или уже потерявшие совесть барыги действующие на свой страх и риск ?/
На мой взгляд, это было сочетание неразумной системы ценообразования, порождавшей дисбаланс спроса и предложения и безнаказанность барыг, которые этим дисбалансом пользовались и усиливали его многократно.
Вот в Венгрии я, что-то не наблюдал дефицита в 70-е годы, там была "плановая экономика" или как?
   vvspb
 
498 - 23.03.21 - 14:49
(491) я знаю город где изноз городской канализации более 90%... думаю он в России такой не один
   YUN1
 
499 - 23.03.21 - 14:50
(492) Ну, был вариант пойти по китайскому пути, но верхушка партноменкалтуры и верхушка КГБ имела на этот счёт другие планы :)
   ChMikle
 
500 - 23.03.21 - 14:50
(492)>>Будет ли работать эта схема, если на самом деле товаров производится в достаточном объёме и реально никакого дефицита нет?
если реально были случаи неоднократно , когда товары на базах держали и списывали для создания искусственного дефицита , когда начинались манипуляции с выполнением планов из-за в многом искусственных задержек в поставках материалов .
(495) тем, что стратегически важные предприятия оставались под контролем гос-ва и выполняли в первую очередь социальную функцию , а не выступали в роли генератора прибыли.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.