OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 19... новости полимероколонки....

(299) дети есть школьники?

(300) Видите, очевидный кадровый голод! Предложите свою кандидатуру.

(301) Конечно. Одна школьница и один студент.

(298) Увольте от таких "забот". Мне нужна жена, а не "добытчик" Я сам себя, детей и подругу обеспечить в состоянии.

(303) ну и как на собраниях не собирают на шкафы и прочее.. ? Штат укомплектован , постоянной смены учителей не наблюдается ?

(288) Вы что сказать-то хотели?
Вы не согласны с тезисами? Вы можете привести какие-то объективные причины мешающие здоровому и не пожилому кассиру в пятёрочке совершать карьерный рост?

+ (304) Кстати. Подруга работает расчетным бухгалтером в сфере образования. А сестренка так-же расчетный бухгалтер, только в сфере медицины. Так что "интернет-байки" про доходы этих категорий можете не рассказывать.

(302) Вижу , набирали по профессиональным качествам . там все расписано на годы вперед.
(306) я хотел сказать что у вас в интернете все просто и гладко , только старший кассир в пятерочке он один и совмещает эти обязанности с директором магазина .

(305) На шкафы и прочее уже лет 10 не собирают. Но 10 лет назад - было.
Постоянная смена учителей конечно же наблюдается.
Но в целом штат укомплектован.

Вы если что-то сказать хотите, говорите прямо. Не подводите так долго.

+(308) а продавцов как минимум человек 4-5. и рассказывать про карьерный рост в федеральной сети с продавца где-то на переферии - это утопия.

(308) Ну так отправьте своё замечательное резюме со словами "Я - гораздо лучше и гарантирую результат, а работать готов за меньшие деньги".

Я не говорил, что "гладко и просто". Я спрашивал, что мешает кроме "лени", и "не желания"?

(310) Если продавца не устраивают карьерные перспективы в этой федеральной сети, он может идти в другую, он может работать вообще в другой сфере, не продавцом и не кассиром, он может организовать свой бизнес. Вопрос "Что ему мешает?"

(309) учителя/врачи со всей страны поехали в Москву и на севера, но вам от этого не прокапало, это я понимаю

(313) Я не очень понимаю, что вы от меня хотите.
Я вроде нигде не выступал за то, чтобы снижать или не увеличивать зарплаты бюджетников.
И насколько я могу судить, ровно это власти и делают. И ориентируются при этом на средний уровень зарплат соответствующих регионов.

Так о чём разговор? Я утверждаю, что любой человек (здоровый и не пожилой), если его не устраивает его доход, может зарабатывать больше. И никакой глобальной объективно мешающей причины, кроме "лени" и "не желания" - нет. Лень работать больше, не желание брать ответственность, лень менять место проживания, не желание связываться с переездом, лень осваивать новую профессию, не желание рисковать.

у меня вот ребенок одно время училась в химках, так учителям из химок проще было работать в москве, там она через большую дорогу , а в химках не работать .. в результате дыры в учебных программах

да хочу сказать , что к сожалению, карьерный рост от продавца в пятерочки до генерального директора газпрома - нереально.  Так же как и швеи, шьющие трусы в Иваново зарабатывающие 100 тысяч рублей в месяц.
(311) обстоятельства , когда человек работает продавцом в пятерочке - то он живет от зарплаты до зарплаты , и ходить по собеседованиям в рабочее время ему никто не даст. а потеряв работу , он не найдя хоть какой-то заработок уже через 32 недели будет вынужден либо голодать , либо брать кредиты.если вы думаете что продавцов в пятерочке - устраивает зарплата и условия труда,то вы сильно заблуждаетесь, так же как и с продуктовой инфляцией.
На счет бизнеса - это бред, потому что всегда было есть и будет 3 важнейшие профессии : врач, учитель и воин. И от уровня зарплат зависит качество услуг . Если качество будет падать - то и общество деградировать во всех областях жизни.

32=2

(315) :) опять ты тут"всё врешь: :)
(314) хочу чтобы не несли пургу :) но не надеюсь. З.п. должна быть одинаковая у бюджетников. Так понятно? А больше она должна быть там, где условия жизни хуже, а не там, где лучше

+(311) и учителя и врачи предпенсионного возраста не виноваты , что их так опрокинули и с зарплатами и с условиями труда . какая лень , 50 летней женщине , проработавшей 30 лет в школе учителем начальных классов и получающей 20-25 тысяч рублей , мешает пойти в газпром юристом ... я х.з.

(314) >>И насколько я могу судить, ровно это власти и делают.  
На 3.6% .

(316) >если вы думаете что продавцов в пятерочке - устраивает зарплата и условия труда
Я так не думаю.
Я знаю, что огромную массу людей не устраивает зарплата и условия труда.
И я удивляюсь, тому как МАЛО усилий они тратят на то, чтобы это изменить. И утверждаю, что если объективно разложить на составляющие все причины, по которым они не увеличивают свой доход, в конце цепочки будет "лень" и "не желание".

(318) "З.п. должна быть одинаковая у бюджетников." - С какого перепуга? Сама придумала, или подсказал кто? А ничего, что в разных регионах стоимость жизни разная?

(316) "Так же как и швеи, шьющие трусы в Иваново зарабатывающие 100 тысяч рублей в месяц."
https://trudvsem.ru/vacancy/search?_page=0&_titleType=VACANCY_NAME&_title=швея&_regionIds=3700000000000&_publishDateType=ALL&_salary=100000

(322) насколько жизнь в Москве дороже чем в СПб? Внезапно стоимость жилья учтешь или что-то ещё?

(316) "и ходить по собеседованиям в рабочее время ему никто не даст" - Я тебе открою тайну. Продавцы в таких местах работают обычно 2 через 2. Так что бред не пиши :))))

(324) у нас тролейбус уже 60 рублей стоит .. а у вас явно дешевле.

+ (323) Обрати внимание "предоставляется общага" премии и это не Иваново, а "спутник" Иваново и уровень жизни там несколько иной в сторону уменьшения затрат.

(324) Всё надо учитывать. И стоимость жилья, и стоимость продуктов и стоимость транспорта и стоимость одежды и других товаров.

(321) а я могу сказать , что лень тут ен причем, а скорее уровень цен и доходов вокруг. Речь ведь идет о нормальнмо количестве труда а не о трехсменке на 5-ти работах.

(326) какой ужас...но это ж не по тройке? Я надеюсь

(325) бред пишешь ты , причем регулярно.

(330) ну, как сказать .. вот ребенку отключили тройку недавно спаситель Собянин и она ездила за 60 рублей .. а так нет, если купить проездной на год, то будет рублей 37 за поездку

(331) Да ты что? Оказывается, это я написал бред, про то, что продавцы работают 2 через 2, а не ты, про то, что им бедным, якобы некогда ходить на собеседования? А ты смешной.

(316) Тем не менее редкий продавец из этих сетей уходит из-за "тяжелых условий труда и низкой з/п". Знаешь почему?
Да потому, что большинство продуктов повседневного спроса они получают БЕСПЛАТНО ибо подходит срок годности и подлежит списанию.

(334) работают за еду получается.

(335) Ну так зарплату им же тоже платят. Так что не совсем за еду.

(336) у меня так сказать родственник не кровный был директором такого вот магазина .. ну что сказать .. да еды он привозил много, а вот денег нет ..

(335) Работают за з/п + питание семьи бесплатно.

(329) Ну так что же делать-то, несчастным "кассирам в пятёрочках"?
Сидеть и жаловаться на проклятых бизнесменов, владельцев "пятёрочек", которые не платят им по 100 тыс рублей за 8 часов при пятидневной рабочей неделе?
Ругать власть, которая не обеспечила их работой рядом с домом, с хорошим графиком, да желательно такую, чтобы никакой ответственности, и особых знаний/умений не требовалось?
Или что?

Вот есть объективная реальность, здесь и сейчас. Вот такой уровень цен и зарплат. Вот такой рынок труда.
Кто и что должен сделать? Вот прямо сейчас, что конкретно сделать?

(335) просроченную причем

(338) просрочка , просрочка .. с таким же успехом ее можно в тележке у магазиан забрать

(340) Не просрочка, а с "подходящим по сроку", т.е. за 5-7 дней до истечения срока.

(339) Ты хочешь что бы я одной строчкой ответил на вопрос с которым у нас десяток министерсв уже лет 20 занимается ?  
Ну , для начала наверное оценить ситуацию видимо.
Вот для тех кто из тех министерст, правительств и прочих всю жизнь во власти ситуация видимо отличная . А если это так  , что вообще к чему вопросы.

(341) Можно, но уже за деньги :) У нас в городе появился "общественник, так он на этой просроче еще и зарабатывает.

(344) Но, если вот подумать, то получается что та структура расходов которая должна так быть где-то в районе 5-10 процентов, вдруг становится существенной. Это ведь не медицина, не образование детей, а еда .. так сказать базовый показатель и вокруг него уже толпа. Это несколько не нормально.

(343) Ну т.е. ответ на вопрос - "ругать власть".
И если желаемый результат не достигнут предпринимать усилия по смене власти. Авось другая власть что-то сделает.
А если не сделает - начинай сначала.
И так до бесконечности.

Ну, это тоже позиция.
А я же предлагаю делать то, что можно сделать уже сейчас. Самому.

(346) Нет, ругать это какой то элемент общения с властью, но у нас она такое элемент не любит. Просто перечисление ее сторон, что бы не уходить в сторону в которой народ ленивый.

(322) придумала, или подсказал кто?/// А кто мог подсказать? Неужели кто-то задумался о не нормальности оттока кадров со всей страны в направлении столицы?

Это же все много крастно было в этой истории. Ленивый народ , который ничего не хочет делать. Сначала баринов кормить не хотел, потом страну строить не хотел, потом восстанавливал не так, потом после того как все ценное себе забрали и ничего с того не получили, ленивый народ сам себе кормить не хочет. Цикл исторический.

(348) задумался. Не гоже бояринам девок по стране искать, пусть сами едут.

(347) Именно лень...
Кому-то лень проверить просрочку на прилавке.
Кому-то лень написать заявление в роспотреб/прокуратуру/суд.
Кому-то лень сходить на выборы.
Кому-то лень сходить на митинг.
А в целом получаем Путина у власти с некачественной просрочкой на прилавке.

(103) Хм... Удивительно. Я думал, что в России поднять з.п. в рублях до любых цифр не проблема (но вопрос в том, что можно будет купить на них и далее по тексту...)

А Вы прямо в долларах знаете как это сделать?
Тогда у меня есть план. Поднимайте до 100000000000000 долларов в месяц. Один месяц поработаем - и на пенсию в те страны, где имеет хождение доллар. Пофиг, что на эти доллары в России мало что купить можно будет :)

(351) дорогой мой, если делать что-то ради чего у нас целый роспотребнадзоры есть и прочие суда и прокуратуры, то зачем собственно они нужны будут ? Для катания на машинках с мигалками на улицах. Пусть свою работу каждый выполняет ..

(347) (349) Ну т.е. самое главное регулярно повторять "народ не ленивый", и дело в шляпе?
А если этот тезис никто по большому счёту и не оспаривает? Если вцелом все понимают, что народ у нас умный и трудолюбивый. Что вообще-то мы ого-го! Горы свёрнём!

Но вот прямо здесь и сейчас, составить и разослать резюме... Да ну, бесполезно это..
Вникнуть в те процессы, что происходят и приложить реальные усилия, чтобы обеспечить лучший результат... Ну а почему я? Мне что больше всех надо?
Освоить что-то новое, повысить компетенции... А когда? Я тут занят по самые уши.

(354) Народу ленивого много. Но пытаться всё объяснять только этим как-то странно...

(355) А я и не пытаюсь объяснить "всё".
Я пытаюсь понять, какие ОБЪЕКТИВНЫЕ причины мешают каждому конкретному человеку здесь и сейчас (или в ближайшей перспективе) повысить свой доход. И не нахожу никаких причин, кроме тех, что в конечном итоге упираются в "лень" и "не желание".

(353) Так может и не нужен будет этот штат роспотреба, если каждый будет отвечать за свою работу и выполнять ее качественно?

(354) Повысить компетенции ? И кому их продать ? Сразу всем в Москву потому, что там за них больше платят или лучше в другое место где еще выше они оценены.
Если у вас вокруг бедность, что вы со своими компетенциями максимум сможете себе сил сэкономить , а в среднем это никому не нужно.

(356)>>Я пытаюсь понять, какие ОБЪЕКТИВНЫЕ причины мешают каждому конкретному человеку здесь и сейчас (или в ближайшей перспективе) повысить свой доход.
Отсутствие открытых предложений с приемлемыми условиями труда

(355) А вообще, конечно же, власти  должны повышать уровень благосостояния, количество рабочих мест, развитие реального сектора, с высокой добавочной стоимостью, и т.д. и т.п.
Т.е. с властей никто их работу не снимает ни при каких обстоятельствах.

+(359) а локомотивом в уровне зарплат и являются бюджетники , когда выгоднее и интереснее будет сидеть училкой в начальных классах ,нянечнкой в детском саду и т.д. и т.п., тогда в пятерочке придется "зряплату" поднять и условия труда сделать 2/2 ... Хотя ,есть альтернатива -  таджиков завезут

(355) Кроме лени еще есть жадность...
Кто-то заработал на том, что продана просрочка.
Кто-то заработал на не уплаченых налогах.
А в итоге получаем бюджетников рвущихся массово в москвы и севера.

(361) А вот теперь простой вопрос. Почему у таджиков есть возможность отправлять бабки на родину, а у русских не получается откладывать?

Вы тут про менталитет говорите
И у меня как раз диаграмма показывающая культурные различия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирный_обзор_ценностей#/media/Файл:Culture_Map_2017.png

https://en.wikipedia.org/wiki/World_Values_Survey#/media/File:Inglehart_Values_Map.svg

Забавно то что в англо версии для России и т.п. стран менталитет обозначен не как "православный" а как "экс коммунистический" )

Ну, вы понимаете что определенное место в этой диаграмме вполне коррелирует с определенным уровнем доходов

(363) Потому же , почему вахтовики с севера шлют зарплаты женам в ЦФО ?

+(366)а у русских не получается откладывать
За всех не говори. Швей из Иванова , имеющая в месяц 100 т.р. за пошив семейных трусов , по-любому откладывает себе на поездку в Турции по осени. :))

(322) ну так спрос определяет предложение. есть куча народу готовая платить за товары и услуги впятеро по сравнению с регионами - и какой смысл брать меньше?
а не было бы платежеспособного спроса - так и ценники бы не так грубили.
это так же как нам рассказывают что директора госкорпораций должны получать на уровне лучших мировых фирм.
окей, но чем они так отличаются от других людей? почему остальные сотрудники госкорпорации получают не пропорционально своим зарубежным коллегам?
а если взять да главным подрезать ЗП раза в 3-4 - побегут они наперегонки в Шелл и Экксон устраиваться?
и примут ли там их с раскрытыми объятьями?
ой не верится.

(350) ну девки быстрее спецов просекли и поехали раньше

(366) я уже сравнивала россиян с гастрабайтерами...не зашло

(366) Ты не прав. При общих равных при з/п в 25 тыщ таджик треть отправляет домой, а русскому не хватает.

Может потому, что таджик согласен на несколько иные условия жизни ? Ну вот видел как они в ашане хлеб покупают по 10-15 батонов за раз и рис. И больше ничего.
Спят видимо не на 6 кв метрах , а на двух. Потом детей одевают .. ну много ты таджикских детей видел в зимних куртках .. или ты может их тут вообще не видел ?

Только что бы сравнивать с таджиком надо брать русского гастрабайтера в Европе и узнавать сколько он посылает домой.

(371) что не прав ? почему он экономит и отправляет ? причина банально проста - семье надо жить , вот и отправляет .
еще раз за всех русских не говори , у всех по разному.  Люди без отправки ущемляют себя во всем еще и умудряются детей содержать .
Только вот твои намеки на русскую лень и расточительность отвратительны , эти таджики живут в скотских условиях не по желанию, а от нужды. Ты этого своим детях хочешь ?

(372) таджик согласен на несколько иные условия жизни ?/// Дежавю... точно помню что это уже обсуждали...год назад, наверное...

(372)  хлеб покупают по 10-15 батонов за раз и рис/// и лук

(375) видимо местное не таджикское население еще за это время не взяло в голову, на что надо равнятся и от чего мерить.

(371) в современном мире :
еда стоит очень дешево
одежду и даже обувь можно покупать и редко и дешево
и даже жильё себе можно найти дешевое.
Такая ситуация почти во всех странах. В 99%.
Экономить и откладывать можно до 50% с зарплаты.
Именно поэтому я постоянно говорю что высокая долларовая зарплата  - это плюс и с неё можно накопить много долларов.

(378) а зачем копить доллары?

(368) "почему остальные сотрудники госкорпорации получают не пропорционально своим зарубежным коллегам?" - А почему ты решил, что не получают? Или ты думаешь, что на западе уборщик в корпорации получает, как у нас - директор?

(379) Он просто любит доллары.

Ну например откладываются деньги на учебу, на лечение и даже на отдых. Хотя нет, на отдых в евро.

(382) Сейчас как раз в рублях на отдых в Крым/Сочи. Ой ну сколько там евро надо в Турцию олинклюзив сгонять? 200-300 на всякий пожарный

(382) Где-нибудь в Азии заплатишь двойную комиссию при обмене на местную валюту.

(383) Ну, Крым и Сочи это дорого, насчет Турции не знаю, а на Европу ну где-то надо 2-2,5 т евро на пару человек на скромный отдых дней на 10-12

(374) Причин на самом деле очень много. Но на мой взгляд основная состоит в том, что общество сейчас пытается натянуть общую социальную справедливость в разрезе расходов, на свой личный рыночный доход.

(385) И что - надо год копить эти 2 тысячи евро и ощущать себя в отпуске ницшесбродом? Может тогда проще на деревню к бабушке рыбку ловить?

(358) (359) Ваши посылы ложные.

В любом населённом пункте есть потребность в работниках на зарплату выше уровня "кассира в пятёрочке".
Просто потому, что "кассир в пятёрочке" - это условно низкий уровень компетенции, которым любой, даже начинающий карьеру, освоит за 2-3 недели в полном объёме. Иными словами, владельцу бизнеса нет никакого резона поднимать зарплату "кассиру", когда на улице есть масса желающих занять это место.
А значит "кассиру", если он хочет зарабатывать больше, нужно осваивать что-то ещё.  Мерчандайзинг, ценники и этикетки, приёмка товара, составление товарных документов, работа в учётной системе, планирование смен, ответственность за принятие решения, экспертное мнение о потребности товаров и т.д и т.п.
И тогда, он может претендовать уже на уровень выше, просто потому, что никакой человек с улицы за 2-3 недели эту работу не освоит.
Дальше-больше, с таким набором умений, можно претендовать на условно-руководящие должности в этом же магазине, а при успешности - на работу в офисе, по управлению несколькими магазинами. В т.ч. уже не только в этой конкретной сети, а в конкурирующей или вообще в другой сфере (путь даже в розничной торговле).

Иными словами, приобретение востребованной компетенции - прямой путь к увеличению заработка. И даже если в "родной деревне" есть только один магазин и дальше пойти некуда - значит настала пора рассматривать вакансии в ближайшем городе (а может быть даже полностью перебираться), далее в районном центре, областном центре и т.п.

"кассир в пятёрочке" и его карьерный путь - это условность, пример. То же самое можно сказать про любую другую профессию. А если профессия такая "уникальная" и при этом "не денежная" - значит можно идти в "кассиры пятёрочки".

(387) мир то посмотреть хочется...деревню я в детстве видела... правда 2 штук евро мне жаль на это тратить, я как-то скромнее обходилась

(389) Осторожней - слюной захлебнешься

(389) ну что... сразу в бан? Или дадут помучиться

(392) Это Миша воронежский.

(390) Телевизора нет чтоли? Это "увидеть мир" - попытка убежать от себя. Видел я эту Италию на карте - сапог сапогом.

(388) а кассир пускай на грани выживает?

(394) :) ну да...мне было интересно в Стокгольме в обычный магазин на окраине по дороге в порт зайти и во двор детского сада заглянуть... Не только площади королевства посмотреть. А тв я как-то не очень.. по ты кофе не попьешь.. салат не съешь, сыр не попробуешь

(356) Хотя, если принять за аксиому "Москва резиновая", вы правы, скорее всего.

(395) Если всем платить одинаково - никто работать не будет. Проходили при социализме. Кнут так же нужен как и пряник.

(395) бесполезно :(

(393) Эххх... Его-бы настойчивость и рвение, да в трудовую инспекцию, на линию борьбы с серозарплатниками... Цены-б не было... Глядишь и до замминистра какого нибудь дорос бы...