Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 19... новости полимероколонки....

Ø [Rovan, 19.03.21 - 16:10]
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 19... новости полимероколонки....
Я
   rphosts
 
16.03.21 - 04:11
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

В 2020 г. экспорт России полимеров в первичных формах вырос на 74% и составил 2,61 млн т. Это стало новым историческим максимумом, прежний пик составлял чуть более 1,5 млн т в 2018 и 2019 гг. Такой рост стал возможен благодаря постепенному выходу на полную мощность комплекса «Запсибнефтехим» в Тобольске Тюменской области — крупнейшего производства полимеров на постсоветском пространстве. В стоимостном выражении экспорт составил 2,3 млрд долл. (+37%).
https://sdelanounas.ru/blogs/139935/

Это хорошо, но конечно сыми полимеры это 1-2 передел, элементарные изделия из них уже 2-3 и надо постепенно к этому и стремиться, т.к. там где больше переделов - там больше и добавленная стоимость.
И да, РФ таки может стать полимероколонкой?
   antgrom
 
101 - 16.03.21 - 14:31
(83) "#вроссииничегонепроизводят."

Более правильный ответ такой : в России производят некоторые товары, но при этом зарплата в России : 620 $
620 $ - это мало

Просто для сравнения (в России так любят сравнивать Россию с Украиной):
Ровно 10 лет назад в 2010 на Украине средняя з/п была примерно 450 $ и в России примерно 800$
Произошел украинский кризис который повлиял и на курс валют. Зарплата на Украине падала чуть ли не до 190 $, но сейчас она : 500 $
В России сейчас зарплата : 620 $
Т.е. у хохлов з/п сначала упала, но потом восстановилась и сейчас чуть выше.
А в России зарплата упала на треть и так и осталась (
Т.е. хохлы в выигрыше по деньгам ?

пруф на 500 $ и 620 ;
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_средней_заработной_плате
   YUN1
 
102 - 16.03.21 - 14:32
(100) #сливзащитан
   Trimax
 
103 - 16.03.21 - 14:33
(101) Да не вопрос. Поднят з/п до 6200 баксов не проблема. Вопрос в том, что можно будет купить на эти 6200.
   YUN1
 
104 - 16.03.21 - 14:34
(101) И что вы таки предлагаете? Что делать то?
   ChMikle
 
105 - 16.03.21 - 14:34
(99) я понял , но я не слышал чтобы у нас в регионе повсеместно открывались такие фермы ... м.б. и есть , и вполне возможно что гонят в столичные рестораны
   YUN1
 
106 - 16.03.21 - 14:34
(103) Чего? Не проблема? Вы бредите?
   Trimax
 
107 - 16.03.21 - 14:35
(97) В России нужно производить только то, что пользуется спросом за границей?
   ChMikle
 
108 - 16.03.21 - 14:35
(101) тут как среднюю зарплату считать , так-то на Украине со слов знакомых все то же самое что и у нас .
   Trimax
 
109 - 16.03.21 - 14:35
(106) Это антром уже не первый месяц бредит уровнем з/п, а не покупательной способностью.
   antgrom
 
110 - 16.03.21 - 14:36
(104) я предлагаю пока - по честному оценить ситуацию.
Просто сказать вслух правду :
кто проиграл, и кто выиграл. Кто в плюсе а кто в минусе.
Правдивая  оценка она очень нужна на этапе анализа.
   Trimax
 
111 - 16.03.21 - 14:38
(110) Ключевая - "правдивая оценка", а не выдраная из контекста средняя температура по палате.
   YUN1
 
112 - 16.03.21 - 14:38
(107) В России (не уникальный в части ноу-хау) продукт нельзя производить больше, чем внутренний спрос. Иногда этого не достаточно, чтобы отбить затраты на НИОКР.
   YUN1
 
113 - 16.03.21 - 14:39
(110) Да в общем пофиг, кто там что проиграл. Вы вернитесь к окружающей реальности, а?
   Trimax
 
114 - 16.03.21 - 14:42
(112) Абсолютно бесспорно. Только вот есть "ньюансы".
Если 2продуктовая ниша" занята дешевым аналогичным импортным товаром (без пошлинных защит), то и о развитии собственного производства можно забыть и остаться сырьевым придатком.
   antgrom
 
115 - 16.03.21 - 14:43
(111) Я прекрасно понимаю что из з/п брутто надо вычитать налоги, потом приводить "среднюю" з/п к медиане и только потом считать покупательную способность.
Я в курсе

Я просто хочу немножечко шокировать собеседников : мы сравниваем з/п России не с Германией или Финляндией, не со странами Азии (наверное существует стран 10 в Азии где з/п выше российской), не со странами Африки (наверное есть 2 страны где з/п выше российской).
Мы сравниваем з/п России с страной где 6 лет идет гражданская война (с перемириями но всё же). Со страной где не добывают нефть и газ. Со страной которую так и не приняли в ЕС.
И они за 10 лет вышли в + по долларовой з/п.

Ау
Может в России что то не так ?
   YUN1
 
116 - 16.03.21 - 14:44
(114) А может, если "продуктовая ниша" занята, и не стоит в неё соваться, а стоит поискать другие ниши?
   YUN1
 
117 - 16.03.21 - 14:44
(115) Допустим, в России что-то не так. И что дальше то?
   acanta
 
118 - 16.03.21 - 14:54
(92) насчет Мерседесов это не сырье, это они взяли во временное пользование.
   Trimax
 
119 - 16.03.21 - 14:59
(115) Ээээ... Ты как-бэ даешь согласие на жизнь при диктатуре и власти олигархата, но с з/п в 5 раз выше нынешней?
   Trimax
 
120 - 16.03.21 - 15:00
(116) В современном мире все взаимосвязано. Потеряв контроль над нишей IT технологий, Россия имеет проблемы во многих других сферах начиная от финансовой зависимости и заканчивая беспределом зажравшегося маргинала Дурова.
   Trimax
 
121 - 16.03.21 - 15:01
(118) По другому "давальческое сырье" :)
   YUN1
 
122 - 16.03.21 - 15:01
(120) Продолжай в том же-духе, твои идеи мне нравятся.
   antgrom
 
123 - 16.03.21 - 15:04
(119) Я и сейчас живу в России в диктатуре (ну, почти) и с властью олигархов. Это мнение. Без пруфов.
И чем тебе не нравится жизнь в Южной Корее (там были диктаторы) и жизнь в США (правят олигархи) ?
   YUN1
 
124 - 16.03.21 - 15:09
(123) Раз ты живёшь в России, значит тебя всё более-менее устраивает. Иначе, давно бы уже на Украину мог уехать, раз у них правильный путь.
   azernot
 
125 - 16.03.21 - 15:09
(116) А по мне, так можно и нужно "соваться" во все ниши, где есть вероятность заменить импортного производителя на внутреннего.
Есть конечно исключения. Ну не растёт у нас какао, и омары в наших морях не водятся.
Другой вопрос, что делать это надо с трезвым расчётом.
   YUN1
 
126 - 16.03.21 - 15:11
(125) Если бесконечно дотировать эти ниши из госбюджета, то можно соваться, конечно. Только вот, это к бизнесу как таковому имеет весьма опосредованное отношение.
   Trimax
 
127 - 16.03.21 - 15:15
(123) Честно говоря, попахивает "мишеймногоцифр", с его умозаключениями. Ты считаешь, что власть на украине и в России - это одно и тоже?
   Trimax
 
128 - 16.03.21 - 15:17
(126) С другой стороны, если не дотировать производство от государства, то получим "АЗЛК", "ЗИЛ" и прочий закрывшийся автопром. А с дотациями имеем вполне жизнеспособный ВАЗ и КАМАЗ.
   YUN1
 
129 - 16.03.21 - 15:20
(128) А вот тут надо считать, а не "соваться" во все ниши", как некоторые советуют. Опять же, ВАЗ и КАМАЗ работают в основном на внутренний рынок, а на внешнем никому особо и не нужны.
   azernot
 
130 - 16.03.21 - 15:22
(126) Смотря что именно дотировать и что понимать под "бесконечно".
Если дотируется только ЧАСТЬ СТАВКИ по кредитам на инвестиционную деятельность - то не вижу в этом ничего дурного.
Если вчера дотировался один производитель, сегодня другой, завтра третий и так до бесконечности - то не вижу в этом ничего дурного.
 
 
   azernot
 
131 - 16.03.21 - 15:23
(129) А это и должны считать БИЗНЕСМЕНЫ.
А государство лишь инициирует свои программы. ТОР, ОЭЗ, субсидии с/х и т.п.
   YUN1
 
132 - 16.03.21 - 15:24
(130) А с Автовазом какой случай был? Когда государство просто несколько лет вливало в него бюджетные деньги?
   antgrom
 
133 - 16.03.21 - 15:24
(124) "Иначе, давно бы уже на Украину мог уехать"

Подожду пока долларовая з/п будет различаться в разы ))
в 2 или 3 раза.
Но считаю это гипотетическим вариантом, потому что на протяжении последних десятилетий з/п в России и Украине  - примерно одинаковы.

(127) "Ты считаешь, что власть на украине и в России - это одно и тоже?"

Как раз нет.
Народ в России и на Украине - похожий. Постсоветские славяне + малые народы. Менталитет общий.
А вот власть именно Зеленского и Путина - разная.
Путин и Порошенко - типичные "патриоты" мало что понимающие в экономике
Зеленский - либерал. Вот при нем з/п в долларах и пошла на Украине вверх.
   azernot
 
134 - 16.03.21 - 15:25
(132) Вот и разберитесь. И тогда уж покритикуйте вволю. Или промолчите.
   YUN1
 
135 - 16.03.21 - 15:26
(134) Ну, вы то уже разобрались, наверное, да, раз тут высказываетесь?
   YUN1
 
136 - 16.03.21 - 15:27
(133) Ну, и хорошо. Украина примет вас с распростёртыми объятиями, не сомневаюсь.
   ribuh
 
137 - 16.03.21 - 15:27
(115) Что интересно, при всей такой положительной динамике, число гастарбайтеров в ЕС с неньки гораздо выше, чем наших наших в том же ЕС, и. внезапно, их гастрарбайтеры у нас встречаются ...мммм... гораздо чаще , чем наши у них...может таки у них что-то не так?
   azernot
 
138 - 16.03.21 - 15:28
(135) У вас есть какие-то возражения по существу моих высказываний? Излагайте.
А на просветительскую миссию я не подряжался.
   YUN1
 
139 - 16.03.21 - 15:29
(138) На нет и суда нет, можете высказывать, что хотите. Точно так-же, как я могу.
   vis_tmp
 
140 - 16.03.21 - 15:29
Интересно дотируются ли государством BMW, VW или Mercedes?
   YUN1
 
141 - 16.03.21 - 15:30
(140) Если речь не про государство Россия, то нисколько не интересно.
   azernot
 
142 - 16.03.21 - 15:34
(139) Разумеется. И если у меня будет что возразить по сути ваших высказываний, или дополнить их, я буду это делать. Это и называется дискуссией.
   YUN1
 
143 - 16.03.21 - 15:38
(142) Ну, тогда будьте так любезны, не указывать, что мне делать, как в (134). Я же вам ничего не указываю, не так ли?
   Rovan
 
144 - 16.03.21 - 15:41
(101) а хачем всё приравнивать к $ ?

Например коммуналка в условном г. Дмитров за квартиру в 60м2 будет 5000 рублей в месяц, а в условном Детройте за такую же будет 600$, т.е. 40 000 руб.  
Лечение 1 зуба в Дмитрове 70$, в Детройте 300 $.

И кто в выигрыше ?
   CepeLLlka
 
145 - 16.03.21 - 15:42
(115)Там курс искусственно держат. Госдолг 80% от ВВП страны.
В Турции тоже всё было норм с курсом пока под дудку США выплясывали как надо, а потом БАЦ, приплыли..
Поэтому нет смысла делать выводы исходя из курса доллара.
   GreyK
 
146 - 16.03.21 - 15:45
(123) Ну ездил у меня племяш в эту Корею на "заработки", заработки и в правду хорошие, вот только скопить ничего не удалось, вернулся без шиша в кармане. Сейчас он работает в РФ, и вдруг у него деньги начали откладываться :) А по началу он тоже думал что вернётся богачом с "заработков" в Корее. Вторая племянница в Китае до сих пор, всё мечтает что вот-вот разбогатеет, закончила их универ по коммерции, лучшие балы на курсе по знанию китайского языка, подрабатывает преподаванием, вот только всё заработанное как-то уходит в песок.
   azernot
 
147 - 16.03.21 - 15:48
(143) Эм.. в (134) было не указание, а предложение.
Хотите что-то узнать? Узнайте. Не хотите - не узнавайте. Делать за вас эту работу никто не обязан.
   YUN1
 
148 - 16.03.21 - 15:49
(147) А... вот оно что... Ну спасибо, тогда, за предложение.
   azernot
 
149 - 16.03.21 - 15:50
+(147) А, наверное вы восприняли слово "промолчите" как повелительное наклонение...

Нет, эту фразу следует читать так: "если разберётесь и поймёте, что государство не право - покритикуете, а если поймёте, что оно действовало целесообразно - промолчите".
Ни в коем случае не говорил что-то в стиле "не разбираетесь - молчите".
   azernot
 
150 - 16.03.21 - 15:53
(133) Да нет, всё не так.
Путин и Порошенко - на П.
Зеленский - на З.
Надо избрать президентом Зюганова и тогда зарплаты в долларах вверх пойдут!
На мой взгляд ваша логика примерно такая же. Натягивание совы на глобус.
   antgrom
 
151 - 16.03.21 - 15:56
(150) Моя логика очень простая. Я не смотрю на политиков.
Я оцениваю деньги. В долларах.
Оценивать доходы и расходы в долларах - это наиболее правильная стратегия в России на протяжении последних 30 лет.
   YUN1
 
152 - 16.03.21 - 15:57
(149) "Государство не право" - а при чём тут государство? Решения принимают конкретные люди, с конкретным ФИО, а не абстрактное "государство".
   antgrom
 
153 - 16.03.21 - 15:57
(144) Рован, находить "примеры-исключения" я и сам умею.
А ты попробуй найти некий "общий знаменатель" для общей оценки ситуации. Когда нибудь ты сам к этому придёшь.
   azernot
 
154 - 16.03.21 - 16:03
(152) Ну нет, решение о госпрограммах и субсидиях принимает правительство по предложению соответствующего министерства. Т.е. именно государство.

Те случаи, когда конкретное распределение осуществляется в рамках коррупционных схем, за взятку и т.п. - т.е. имеет место превышение полномочий, оставим за скобками. Это вопросы к правоохранителям.
   piter3
 
155 - 16.03.21 - 16:03
(153) Его нет.Когда нибудь ты сам к этому придёшь.
   azernot
 
156 - 16.03.21 - 16:04
(151) Уже года два (а то и больше) вы пытаетесь донести свою схему оценки з/п в долларах по номиналу. Вам каждый раз указывают на разный паритет покупательской способности, но вы каждый раз упорно делаете вид, что не понимаете. Ну да бог с вами.
   YUN1
 
157 - 16.03.21 - 16:11
(154) Так если взять Автоваз, вполне очевидно, что субсидии выдавались не по экономическим, а по социальным причинам. Не надо смешивать эти случаи.
   Trimax
 
158 - 16.03.21 - 16:13
(129) Надеюсь Вы не будете оспаривать факт вытеснения ВАЗом своих конкурентов даже с российского рынка. Мало того, российский покупатель стал отдавать предпочтение российскому производителю. Основным фактором предпочтения, является низкая стоимость авто, при прочих равных. (Особенно, если речь идет всего, лишь о "шильдике", который с одинаковым успехом забивается кувалдой одним и тем-же русским мужиком, что на Рено, что на фольксвагене, что на БМВ, что на ВАЗе).
   antgrom
 
159 - 16.03.21 - 16:13
(156) тут ты и попался )))
В (101) я сравнил Украину и Россию. У них же примерно одинаковая покупательная способность ? Или везде покупательная с низкая и только в России высокая ?
Смысл в том что на Украине за 10 лет з/п изменилась с 450 до 500 $
а в России упала с 800 до 600 , т.е. на треть.
(

обидно да ?
   Trimax
 
160 - 16.03.21 - 16:14
(157) И какие-же это "социальные" причины, отдали предпочтение именно ВАЗу, а не АЗЛК или ИЖ или ГАЗ?
 
 
   azernot
 
161 - 16.03.21 - 16:16
(157) И да, и нет.
Если говорить о беспроцентных ссудах от государства, как владельца - да
Если говорить о субсидировании ставок автокредитов, компенсации сборов на утилизацию и trade-in - нет
   Новиков
 
162 - 16.03.21 - 16:17
(153) >>А ты попробуй найти некий "общий знаменатель" для общей оценки ситуации.

>>Смысл в том что на Украине за 10 лет з/п изменилась с 450 до 500 $
а в России упала с 800 до 600 , т.е. на треть.

Тогда в твоей теории "всего", в "общем знаменателе" которой стоит +50$ должно быть четкое, понятное объяснение, почему на фоне такой офигенской зп, и лучшей покупательской и прочей способности на/в Украине, оттуда такой отвал люду, причем и на пмж, и гастарбайтерами, причем даже в "страну-агрессора", где - ну по твоим данным - даже ЗП в баксах меньше. В чем прикол ехать в страну-бензоколонку за 450$, если у себя на Родине можно по щелчку поднять на +50$ больше? Объясни, пожалуйста, ведь ты все меряешь в единственно правильно знаменателе за 30 последний лет, а именно в USD.
   antgrom
 
163 - 16.03.21 - 16:19
(162) основной вал произошел когда на Украине было 200$
Сейчас вал есть только в страны где выше 500$ т.е. в ЕС. Считаю что сейчас в Россию укры массово не едут.
   Trimax
 
164 - 16.03.21 - 16:22
(159) Естественно одинаковая покупательная способность... Для украинцев газ почти 25 руб/куб, в России максимум 10... Ну прям совсем одинаковые цифры..
   Trimax
 
165 - 16.03.21 - 16:23
(163) Естественно не едут... Они (все кто могли) уже все здесь и возвращаться не торопятся.
   YUN1
 
166 - 16.03.21 - 16:30
(160) Ты у меня спрашиваешь? У правительства спроси, которое такие решения принимало.
   YUN1
 
167 - 16.03.21 - 16:32
(158) АвтоВАЗ кого-то вытеснил? Это кого, интересно, если тех-же хавалов всё больше на улицах?
   piter3
 
168 - 16.03.21 - 16:34
(167) За прошлый год 10 ты,2019 12 тыс,мощный довод
   Fish
 
169 - 16.03.21 - 16:40
(167) БМВ и Мерседесов тоже всё больше на улицах. Однако ВАЗ по продажам вне конкуренции.
   Trimax
 
170 - 16.03.21 - 16:41
(167) ВАЗ вытеснил рено грантой, веста стала конкурентом таким как поло, солярис, рио. Ну а так, хавал, я-бы десять раз подумал брать, зная "болячки" и проблемы с запчастями и ремонтом.
   YUN1
 
171 - 16.03.21 - 16:45
(169) Так кого он вытеснил, по-вашему? С пруфами, естественно.
   YUN1
 
172 - 16.03.21 - 16:46
(170) Пруфы есть, что вытеснил? А может, рено просто структурировало производство?
   piter3
 
173 - 16.03.21 - 16:46
(171) Знаете,давайте сначала вы как-то начнете их предоставлять,а уж потом других просить
   azernot
 
174 - 16.03.21 - 16:52
(159) >У них же примерно одинаковая покупательная способность ?

Вот и посчитайте на что средний гражданин тратил 3212 гривны на Украине в 2013 г и на что 11627 гривны сейчас
А также что на что в России гражданин тратил 26820 руб в 2013 г и на что 42703 рубля сейчас.

И тогда вы поймёте суть термина "Паритет покупательной способности".
   YUN1
 
175 - 16.03.21 - 16:52
(173) Так не я заявил, что Автоваз кого-то вытеснил, если что. Почему ко мне претензии?
   piter3
 
176 - 16.03.21 - 16:57
(175) пост (167),давай проще,то что видишь и цифры продаж мне говорят о набросе.Я понятно пояснил свою претензию,автоваза продажи не сравнимы с хавалом в настоящем,а не в вашей буйной фантазии
   Trimax
 
177 - 16.03.21 - 17:00
(172) https://yandex.ru/turbo/autostat.ru/s/news/47044/
Российские дилеры Renault в 2020 году реализовали 128408 автомобилей – на 11% меньше по сравнению с предыдущим годом.
https://autoreview.ru/news/avtovaz-opublikoval-itogi-2020-goda
реализовано 343512 машин против 362356 в 2019 году. Таким образом, Лада увеличила долю рынка с 20,6% до 21,5% — это самый высокий показатель за последние девять лет.
Т.е. в 3 (ТРИ!!) Раза больше. Разве это не вытеснение?
ПыСы. Учу пользоваться интернетом. Дорого.
   Trimax
 
178 - 16.03.21 - 17:01
+ (177) Обрати внимание на увиличение доли рынка.
   YUN1
 
179 - 16.03.21 - 17:04
(177) Откуда вытеснение? А то, что на Автоваз были госсубсидии, это не считается? А то, что Рено владелец Автоваз, не считается?
   YUN1
 
180 - 16.03.21 - 17:06
(176) А, ну раз есть желание до столба докопаться, тут уж я ничего не могу сделать. Я пруфов на вытеснение Автовазом кого-либо хотел, а хавал в качестве небольшой иллюстрации был, что даже китайский автопром себя в России неплохо чувствует
   piter3
 
181 - 16.03.21 - 17:07
(180)Неплохо это 10-12 тыс в год,даже не смешно.
   Trimax
 
182 - 16.03.21 - 17:11
(179) Ну таки об этом я говорил выше: ВАЗ как автомобиль - это российское ведро с гвоздями, как игрок рынка - это конечно-же не ВАЗ, а уже рено... Двойные стандарты.
   БаксПо90
 
183 - 16.03.21 - 17:11
343512 < 362356 - а чем смысл увеличения доли то ?
   Trimax
 
184 - 16.03.21 - 17:12
(180) Ну да... Неплохо себя чуствует (как и прочие игроки автопрома)... Особенно на фоне долларового падения зарплат на треть (о чем нам втирает antgrom
   YUN1
 
185 - 16.03.21 - 18:41
(182) Ну, ты не понял, о чём я, и додумал какую-то чушь. Бывает, чо.
   antgrom
 
186 - 16.03.21 - 21:01
(174) "Вот и посчитайте на что..."

Ты пойми - я не планировал это считать )))
Это твоя идея про покупательную способность, это ты продвигаешь эту идею, это тебе надо )
Ты и считай.
Мои интересы просты - просто оценить з/п в долларах. Именно как упрощенный ориентир.
Как очень упрощенный показатель.
Я всегда говорил и до сих пор уверен : рост долларовой зарплаты в стране это показатель притока инвестиций и показатель того что "в страну приходят деньги"
И мне достаточно этого упрощенного показателя.
Кто захочет - то сам посчитает оставшееся.

А про Украину это интересный тренд
Тренд, понимаешь ?
На Украине за 10 лет зарплата изменилась как : 450 - 190 - 500
А в России примерно так : 800 - 600 - 600

Сказанного достаточно.
   Fish
 
187 - 16.03.21 - 21:12
(186) Врёшь ведь. Откуда на Украине средняя ЗП 500 долларов? От силы 200 получается.
   piter3
 
188 - 16.03.21 - 22:04
(186) Так когда ждать вашего отъезда в такую замечательную страну, с такой баксовой зп
   Itmaint
 
189 - 17.03.21 - 05:29
(187) Ну зарплаты 1с-ников точно соизмеримы.
   Itmaint
 
190 - 17.03.21 - 05:32
Симоньян предложила "закрыть" все иностранные соцсети. https://www.mk.ru/social/2021/03/16/simonyan-predlozhila-zakryt-vse-inostrannye-socseti.html
«Все иностранные соцсети надо закрывать. Карфаген должен быть разрушен. Иностранные соцсети, являющиеся инструментом войны против России, являющиеся оружием, должны быть закрыты»

Блин, я пароль от  Одноглазников не помню :)
   Bigbro
 
191 - 17.03.21 - 05:49
(189) а что кроме 1сников никто больше денег не зарабатывает?
   Bigbro
 
192 - 17.03.21 - 05:56
(186) трындишь же
https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/2013/
грубо говоря 3 тысячи гривен средняя в 2013 грубо 12 тысяч
курс 0,12 к баксу, нынче курс 0,036
итого 360 и 430 баксов
   Itmaint
 
193 - 17.03.21 - 06:53
(191) (192) Доказать то что хочешь? Что на Украине с 13-го года жизнь ухудшилась?
Или у нас она за это же время улучшилась?
   YUN1
 
194 - 17.03.21 - 07:05
(192) Я думаю, в части уровня зарплат украинской статистике веры ещё меньше, чем российской. То есть, всё сравнение Украины и России в целом по уровню зарплат бессмысленно.
   Sammo
 
195 - 17.03.21 - 07:29
Я, кстати, предпочитаю сравнивать, например, пенсии. Как наиболее незащищенную категорию
   vvspb
 
196 - 17.03.21 - 08:03
(195) в России сегодня "наиболее незащищенная категория" -- дети.
   acanta
 
197 - 17.03.21 - 08:15
Криль в консервах тоже может быть опасен.
   Trimax
 
198 - 17.03.21 - 08:18
(196) Под "дети" ты понимаешь сирот или тех "дети" у которых есть деньги на айфон и оплаченый трафик, но нет времени на обучение?
   Веселый собака
 
199 - 17.03.21 - 08:19
(195) кто до пенсии дожил, уже герой, а он берет за категорию..)
   acanta
 
200 - 17.03.21 - 08:21
Дети они всегда чьи нибудь. Если они государственные, значит такие нужны государству - без образования и айфона.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.