Вход | Регистрация
    1  2
Работа :: Работа

Должность или зарплата?

↓ [piter3, 16.03.21 - 16:23]
Должность или зарплата?
Я
   Rphoenix
 
13.03.21 - 18:40
2. зарплата82% (18)
1. должность18% (4)
Всего мнений: 22

Здравствуйте.
Более 5 лет работаю программистом в федеральном медицинском учреждении.
Есть два варианта.
1) Мне предлагают ставку начальника отдела информатизации (30 т.р.) + мат. ответственность + иб + программирование + вызова ночью и выходные, т.к. мо работает круглосуточно. Мною и предыдущими сотрудниками был написан 10 программ, которые сейчас нужно переписывать под линукс (т.к. мы на него переходим). Кроме меня в отделе 1С-ник на 3 конфы (аптека, зарплата и бух) и 2 сисадмина которые разрываются (один сопровождает мис и 100 компов в 7-этажном здании, а второй ездит о области и сопровождает планшеты). У нас осталась одна ставка за 30 т.р. Мне требуется найти программиста (Java, Python, C++ или Web...), но за такие деньги реально кого-то найти? Если не найду, то на меня всё повесят, как на начальника? Стоит ли руководящий опыт в резюме этого?

2) Приглашают удаленно поработать в Москве (сопровождать комплекс пс для медицины), зп обещают 45-50 + чаевые на местах. Фирма проверенная, знакомый работал у них, потом уехал в головной офис к ним. Сказали, что за такие деньги я буду просто эникеем на местах, буду внедрять и сопровождать системы (связующее звену между разработчиками и пользователями). Возможны командировки по РФ (всё оплачиваются - еда и проживание). Как они сказали, за такие деньги у них просто болтаешь, собираешь инфу, аккумулируешь и делаешь отчет. Потом обратно на месте презентуешь нововведения. Числится буду как техник-программист, но программировать ничего не надо.

Какой вариант лучше выбрать? В первом нужно за всё отвечать, всё делать (программирование, иб и т.д.), но руководящая должность. Во втором зп выше на одну простую ставку, но потом трудно будет устроиться программистом. Планирую поступать в магистратуру на программную инженерию осенью.
   Доктор Манхэттен
 
101 - 14.03.21 - 08:08
(99) В удаленке конкуренция еще меньше, если просить денег столько же мало, как ТС получает у себя в местной конторе. За 30 тр прям вообще нулевая конкуренция, я бы даже сказал, за эти деньги даже студенты не работают, так что проблем с поиском вакансии быть не должно.
   Beduin
 
102 - 14.03.21 - 08:26
А в чем прикол такой работы если за каждое это слово(Java, Python) отдельно платят 100 на удаленках. Либо ТС мазохист, либо к программированию не имеет отношение. За 5 лет не понять, что ему недоплачивают надо какой-то специфический мозг иметь.
   experimentator76
 
103 - 14.03.21 - 09:17
(0) куда предыдущего начальника дели?
и поищи три конверта в его столе...
   wt
 
104 - 14.03.21 - 09:46
(0) я бы поступил так.
Так как там проработал 5 лет и все устраивало, то остался бы на том же самом месте и дальше. На рост же выдвинул следующие предложения: сказал бы , что такое возможно, но... И вот эти но:
1. Описал бы весь перечень работ и обязанностей.
2. Сказал бы, что об’ем работ не соответствует перечню, а спрос за невыполнение висел бы над тобой.
3. Чтобы убрать риски твоего ухода с должности, да, да так и сказать, необходимо:
- изменить штатное расписание и расстановку( это там ты укажешь свою новую зарплату и зарплату своих сортов)
- установить бюджет подразделения.
- утвердить план работ( те, что делать и в какую очередь исходя из твоего перечня и хотелок руководства).
Далее продолжать работать свою старую работу, тк лучшее враг хорошего, посматривая немного на сторону, в поисках лучшего предложения.
Почему так? Госучреждения бюрократичны. Люди не любят изменений и по своей воле золотым дождем не разбрасываются. Более того, если тебе повезёт и ты выполнишь требуемое, завидовать будут со всеми вытекающими последствиями.. Далее, твоё предложение, это мяч на их стороне, стой на своём насмерть, к тебе, как к будущему руководителю уважухи больше будет. Да и они будут понимать, что это их без’деятельность стопорит работы. На все разговоры, типа ведь денег нет не обращай внимания. Деньги есть всегда. Вот для этого тебе и нужен бюджет. А типа его никто вам не даст, скажи если вы не можете его дать, ты вместо них готов его пробить в вышестоящих инстанциях. И продолжай работать свою работу. Время на твоей стороне.
   Фрэнки
 
105 - 14.03.21 - 09:52
Угу. Время... за 50 лет или ишак сдохнет или падишах помрет :-)
   Стаканов
 
106 - 14.03.21 - 09:53
(0) Если из своей дыры уезжать никуда не собираешься, то должность. Будет хоть чем перед одноклассниками щегольнуть.

1. должность
   wt
 
107 - 14.03.21 - 10:01
(102) Просто ТС привык работать ни шатко, ни валко, а тут кругом про зарплату говорят, типа от статыщ, вот Егор стало корежить, типа что-то не так идёт. У него будет все в порядке, только гордую птицу надо хорошенько пнуть, иначе не взлетит. Вот я ему такой псевдопинок и привел.
   Фрэнки
 
108 - 14.03.21 - 10:08
(106) потрясти 22 см
   experimentator76
 
109 - 14.03.21 - 10:13
(107) дада из-за таких как он и уважения к ИТ не будет... они будут работать за копейки, никуда не переезжать и ничего не делать, но ныть что з\п в регионе до 30 тыщ и что на эти деньги вроде и неплохо жить в регионе где все получают также и смирились
   experimentator76
 
110 - 14.03.21 - 10:19
(109) просто пока такие работают за еду - ничего и не изменится.
это как на рынке - пока покупают по 100 рэ, не подешевеет - покупают же.
   al_zzz
 
111 - 14.03.21 - 10:58
Я б так уточнил название темы:
Должность - мальчик для битья, или региональная зарплата в МСК на удаленке.
Недавно открыл своё резюме в НН в качестве эксперимента. У меня там не указан желаемый уровень зп и указан опыт руководящей работы. Мне позвонила местная контора(Барнаул, если что), которая дисками и шинами торгует и предложила мне начем ИТ к ним идти за баснословную зп в 40000. Нам, говорят, срочно нужен. Посоветовал им студента поискать себе за такие деньги.
Имхо, ТС осваивай кодинг в какой-либо из областей и сваливай оттуда на отстатыщ.
   NorthWind
 
112 - 14.03.21 - 11:57
(100) да нету никаких пары часов на удаленке. На удаленке в 90% случаев тот же полный рабочий день, а бывает что и больше, потому как сроки никто не отменял, соответственно, дорабатываешь не в рабочее время, а когда придется. И еще хрен устроишься, потому что за сколько-то приличную зарплату на собесах дрюкают будь здоров, с кондачка не пройдешь.
   NorthWind
 
113 - 14.03.21 - 12:01
+ (112) у меня есть друг, начем отдела работает тут в довольно крупной организации. Как-то раз в прошлом году ему тоже наскучила его зарплата и начал он пробоваться разработчиком в московские конторы. И выяснилась забавная вещь - что если ты хочешь от 150, то на собесах задают такие вопросы, что хрен ты его пройдешь, этот собес. Если тебе специально этих вопросов кто-нибудь не сольет и ты их не нагуглишь, что, кстати, тоже может быть не очень просто
   palsergeich
 
114 - 14.03.21 - 13:22
оба варианта полное дно.
   Веселый собака
 
115 - 14.03.21 - 15:45
(113) это дно. Потомучто во первых:
-1c это только в совке
во вторых:
- если в конторе не работал, то это аутсорсеры гребаные, которые хотят невменяемый процент с тебя, дурачка
   Мигрень
 
116 - 14.03.21 - 15:52
тоже хочу куда-нить устроиться, может в яндекс-такси
   Кот16
 
117 - 14.03.21 - 16:29
(104) Не поступил бы ты так. Потому что это бюджетное учреждение. И штатку в бюджетных учрежлениях утверждает не руководитель этого учреждения, а в минимум - курирующий орган. И денег там нет и не будет. Изгаляются по-всякому, пустующие ставки делят, чтобы доплатить. Но пустующие ставки делить чревато - увидят, что ставка год пустует - тут же её сократят.
   shuhard
 
118 - 14.03.21 - 16:50
(117) в бюджетке процветает совместительство и выслуги
   Krendel
 
119 - 14.03.21 - 16:55
(0) Если близок к клану управления- то должность, если нужны деньги в будущем-то должность, если нужны сейчас, то зп
   HawkEye
 
120 - 14.03.21 - 17:18
(0) выбирай деньги
   ТупойЖадный
 
121 - 14.03.21 - 23:36
(18) - тук тук
- кто там?
- это мы, денюшки
   ТупойЖадный
 
122 - 14.03.21 - 23:42
(121) упс...
- а что так поздно? Я уже старенький, мне ничего не надо.
   Доктор Манхэттен
 
123 - 15.03.21 - 00:05
(112) Расскажи эту сказку мне, тому кто ушел на удаленку работать пару часов в день за зарплату, выше чем получал работая на 1С полный день.
Были времена что работал сразу на трех удаленках, и в день выходило по времени меньше 8 часов в сумме. И менял их часто, раз в пол года, вообще без проблем. На поиски хорошей вакансии и устройство на работу уходит неделя, максимум две. Но это из-за того, что некоторые работодатели долго думают прежде чем принять решение.
   NorthWind
 
124 - 15.03.21 - 08:02
(123) ну мы в разных вселенных живем видать. У меня сын на удаленке. Рабочий день 8 часов, если в течение рабочего времени его в средствах коммуникации нет без заявления - это отсутствие на работе со всеми вытекающими.
   NorthWind
 
125 - 15.03.21 - 08:04
когда вся эта ковидная хрень началась - удаленка стала явлением достаточно распространенным. И разница с обычной работой только в том, что можно без штанов за компом сидеть - все равно в камеру нижнюю часть тела не видно :)) А так те же восемь часов и также работаешь.
   seevkik
 
126 - 15.03.21 - 08:14
2

2. зарплата
   Bigbro
 
127 - 15.03.21 - 08:20
если бы в 2 был действительно стоящий вариант по зарплате то выбор очевиден.
но в том раскладе как указано я скорее поддержку (104)
писать письма, докладные, обоснования, записки, обращения. просить, требовать, настаивать, находить все новые аргументы.
кто принял решение о переводе на линукс?
почему не был продуман перевод на новую ОС всего используемого софта?
этот перевод - это достаточно серьезный процесс, со своими сроками и бюджетом.
почему рост бюджета не предусмотрен?
или предусмотрен но не отражает рыночных реалий?
задавайте вопросы долбите наверх письма за письмами. рано или поздно вас услышат.
другое дело если не нравится такой стиль работы - то надо уходить, потому что в бюджете все именно так и за последние лет 20 ни изменилось ни на грамм.
   Lady исчезает
 
128 - 15.03.21 - 08:21
(0) Вариант 1 - прямая дорога к сердечным болезням. Когда тебя в любой момент дня/ночи/выходного/отпуска/праздника могут дёрнуть на работу, да даже и просто позвонить и ты всё разрулишь удалённо - это перманентное состояние стресса. Если есть другие варианты заработать, нужно выбирать их, несмотря ни на что. Здоровье дороже. Даже не думай. Да, будешь самым нужным и незаменимым, а случись с тобой что - выбросят как тряпку и не вспомнят.

2. зарплата
   antgrom
 
129 - 15.03.21 - 08:31
(0) В теории - зарплата в приоритете.
Должность  - не самоцель.

На практике - у тебя указаны низкие зарплаты для обоих вариантов.

2. зарплата
   El_Duke
 
130 - 15.03.21 - 10:08
(0) Я бы выбрал зарплату

В данном случае должность - это большой почет, но малая прибыль. А еще головняки с ночными вызовами ...
Да дери их леший !!!

И что самое печальное -  никуда с этой должности не вырастешь

2. зарплата
 
 
   MadHead
 
131 - 15.03.21 - 10:11
ЗП - мера эффективности.

2. зарплата
   Энштейн 1С
 
132 - 15.03.21 - 10:17
(0) Когда искали сторожа на одно предприятие то не могли найти, но народ повалил когда должность "сторож" заменили на "Ночной директор", в остальном ничего не поменяли
   NorthWind
 
133 - 15.03.21 - 11:23
(127) почему не был продуман перевод на новую ОС всего используемого софта?
обычное российское головотяпство. Какой-то начальничек стукнул кулаком по столу и сказал - шоб завтра було.
Тем более что ведомство военное. У них там в военное время значение синуса достигает четырех, если целый генерал прикажет :)
   Анцеранана
 
134 - 15.03.21 - 11:48
Автор если тебе 25 соглашайся. Но проработай там не более года или двух и с записью в ТК уже на 150-250.

1. должность
   c0ns
 
135 - 15.03.21 - 12:08
Существуют уважительные причины почему всё ещё не уехал?
В 25 можно себе позволить зарабатывать опыт... но уже нужно учиться озвучивать свои условия.
   vovastar
 
136 - 15.03.21 - 12:34
(132) ник себе ты тоже придумал, следуя этой стратегии?
   Bigbro
 
137 - 15.03.21 - 12:39
(133) в целом да, автора понимаю, сам был в похожем положении после института первая нормальная работа тоже в медицине, программист, и почти сразу следом начальник ИВЦ.
год выдержал, строчка в трудовой потом с руководящими должностями помогала, пока они меня еще интересовали.
но тоже за деньгами ушел, почти в полтора раза была разница по деньгам.
   Энштейн 1С
 
138 - 15.03.21 - 13:29
(136) Ты действительно сомневаешься в том, что я настоящий Энштейн?
   vovastar
 
139 - 15.03.21 - 13:33
(138) а кто у вас в палате еще есть?
   NorthWind
 
141 - 15.03.21 - 14:21
(138) Настоящий пишется с второй буквой й после первой Э.
   Энштейн 1С
 
142 - 15.03.21 - 14:23
(139) Вова есть, который себя считает звездой
   Энштейн 1С
 
143 - 15.03.21 - 14:24
(141) Так этот Эйнштейн уже ушел в мир иной
   fisher
 
144 - 15.03.21 - 14:26
Если планируешь учиться и расти как программист, то нафига тебе руководящая должность? Доучишься и свалишь в другое место с этой соковыжималки. Или недоучишься и свалишь.

2. зарплата
   Энштейн 1С
 
145 - 15.03.21 - 14:30
(144) Или доучишься и не свалишь. Или недоучишься и не свалишь и будешь работать на этой должности до пенсии
   timurhv
 
146 - 15.03.21 - 14:40
(0) вакансии для молодых наивных
   fisher
 
147 - 15.03.21 - 14:44
(145) Или война, эпидемия, снежный буран, космоса черные дыры.
   Доктор Манхэттен
 
148 - 15.03.21 - 16:08
(124) ну и у меня так же. В рабочее время должен быть на связи, даже если уехал на рыбалку. Начальство думает что я работаю 8 часов в день. Если не ответил на срочное сообщение в скайпе, приходится оправдываться что не заметил. Так что все одинаково, не разные вселенные.
   Анцеранана
 
149 - 15.03.21 - 16:47
(144) так там написано в п.2 программировать НЕ НАДО. Чему он там научится?
так то в теме не хватает 3 варианта - нафиг оба) но если не из чего выбирать...тогда все же 1.
   polosov
 
150 - 15.03.21 - 16:49
Автору надо взять ипотеку и перестать задаваться глупыми вопросами.
   fisher
 
151 - 15.03.21 - 17:08
(149) Так он вроде как с 1С спрыгивать собрался. Иначе нафига ему магистратура?
   HawkEye
 
152 - 15.03.21 - 18:11
(0) любая должность должна сопровождаться деньгами, иначе зачем такая должность, это раз...
если ты начальник и у тебя есть подчиненные, то с какого "вызова ночью и выходные" у тебя, это два
и три: 30 000 руб - это не з\п....
   cViper
 
153 - 15.03.21 - 18:40
Не увидел в (0) ни должности ни зарплаты.
   NorthWind
 
154 - 15.03.21 - 21:47
(148) ну а какая тогда рыбалка? Тебя то и дело могут дернуть. Чтобы ответить, зачастую надо иметь доступ к своим данным, нет доступа - будешь бекать и мекать. Задачу опять же поставить могут срочную и спросить. Подрывайся и ищи где ее сделать? Увидят в камеру что ты в нерабочей обстановке - может ничего не скажут, но в восторге не будут.
И нахрена все это надо? Взялся работать - работай. Или не работай.
   acanta
 
155 - 15.03.21 - 21:56
(154) причем тут работай/не работай?
Если у тебя жена тоже 1с-ник, а твои клиенты говорят чтобы с ней заказы не обсуждать и вместо себя не присылать?
   Доктор Манхэттен
 
156 - 15.03.21 - 22:18
(154) Про рыбалку - это же так, образно. Вероятность что в рабочее время поедешь далеко от компа, и чтобы это совпало с неожиданным звонком - раз в год такое может быть, и то обязательно. На этот случай можно и отмазаться, мол, не слышал звонок.
Но если работаешь на трех удаленках в тайне от работодателей, то сидя за компом и делая задачи по одной из них, нет никаких проблем ответить на звонок по другой работе, и быстро переключиться на нее. Главное чтобы сразу с двух мест одновременно не позвонили, но это маловероятно, и если что, тоже можно отмазаться и перезвонить когда освободишься.
   Доктор Манхэттен
 
157 - 15.03.21 - 22:18
(156) *** и то НЕ обязательно
Опечатка
   acanta
 
158 - 15.03.21 - 22:22
Клиенты знают о твоих трех удаленках...Они пока не против еще двух удаление, потому что бизнес ее тещи страдает. Они против того, чтобы вместо тебя приехал(а) твой муж(жена). Все. Единогласно.
   Доктор Манхэттен
 
159 - 15.03.21 - 22:31
(158) У меня нет жены 1С-ницы. Ты попутал что-то.
   acanta
 
160 - 15.03.21 - 22:35
(159) значит ты хороший, квалифицированный 1с-ник и не нуждаешься в помощниках.
 
 
   Доктор Манхэттен
 
161 - 15.03.21 - 23:06
(160) Тоже не угадал. Я ушел из 1С на Веб, и переехал в Америку.
   acanta
 
162 - 15.03.21 - 23:11
А здесь просто чтобы порадоваться за нас?
   Доктор Манхэттен
 
163 - 16.03.21 - 04:57
(162) Так же как все.
   vovastar
 
164 - 16.03.21 - 06:08
(161) месяц назад ты же жил в Канаде?)
Хотя, не удивлен)
   spectre1978
 
165 - 16.03.21 - 06:19
(164) по манере постов можно с высокой вероятностью предположить, что это местный тролль Тарзан Пашо.
   Доктор Манхэттен
 
166 - 16.03.21 - 07:06
(164) В твоих фантазиях - возможно. Завидуй молча, как говорится.
   Доктор Манхэттен
 
167 - 16.03.21 - 07:07
(165) Не согласен. Пашо вовсе не тролль. Он нормальный мужик, честный мусульманин.
   vovastar
 
168 - 16.03.21 - 07:14
(166) завидовать шизофренику?)
Пожалуй, посочувствую...
   vi0
 
169 - 16.03.21 - 12:57
(0) второе это 1с?
   cViper
 
170 - 16.03.21 - 13:38
(162) Ну так тут классое комьюнити, поэтому бывшие 1сники прожолжают сидеть на форуме.
   Dzenn
 
171 - 16.03.21 - 13:47
проси 200 и иди начальником
   Сисой
 
172 - 16.03.21 - 14:02
Точка

2. зарплата
   Доктор Манхэттен
 
173 - 16.03.21 - 16:22
(168) Обзываешься без причин - значит завидуешь, элементарно.
   Фантазер
 
174 - 16.03.21 - 22:29
Как же вы тут зажрались.
30-ка, должность начальника отдела, если есть желание - там и карьеру сделать можно - это нормально. Да, на эти деньги в отпуск через год ездить будешь, но все жилищно-бытовые проблемы в регионе проще решить, чем в Москве, Питере и прочих фед.центрах.

1. должность
   nicxxx
 
175 - 18.03.21 - 10:16
(174) Что за бред. По стране все товары в среднем стоят одинаково, кроме квартир, конечно. Ну и регионов крайнего севера. Поэтому если есть свое жилье, то сравнение будет никак не в пользу регионов.
   NorthWind
 
176 - 20.03.21 - 16:43
(175) это верно лишь формально. В реальности же, живя в городе типа Москвы, тратишь существенно больше. Этому есть как объективные причины, так и причины психологического плана, которые вынуждают вас и вашу семью "соответствовать" определенным критериям.
   pollygrig
 
177 - 29.04.21 - 17:16
Зарплата скорее... Хотя ее не получишь без верных букв в трудовой книжке))
Знакомый вон искал искал должность менеджера, зарплаты предлагали смехотворные. А руководитель он обалденный, со своим подходом к делу. Решил проапгрейдиться, пошел учиться параллельно с работой как-то чтобы получить МБА и заказал написание работы (вроде тут, он прям кидал мне посмотреть что все норм https://magistr.ru/services/magisterskaya-rabota-mva), закончил и уже спокойно рассматривал более крутые вакансии. Устроился в западную аудиторскую компанию на руководителя ))

2. зарплата
   c0ns
 
178 - 06.05.21 - 16:52
(176) всё так, но 30 даже для депрессивного региона мало
  1  2

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.