Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-13

Ø [rphosts, 24.03.21 - 01:45]
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-13
Я
   rphosts
 
05.03.21 - 17:35
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

По состоянию на 04.03 в РФ вакцинировано 6М человек
https://yandex.ru/covid19/stat

За чуть менее месяца 2,1М... Мало!

При этом:
Основной объем массовой вакцинации от коронавируса должен быть завершен до осени, заявил премьер-министр РФ Михаил Мишустин.
https://tass.ru/obschestvo/10841609

А времени всё меньше...
   rphosts
 
101 - 09.03.21 - 15:54
(87) насколько понял вакцинируют медсёстры прошедшие однодневные спецкурсы, а вот осмотр перед вакцинацией - только врач
   ДенисЧ
 
102 - 09.03.21 - 16:01
(101) Ну не знаю... Меня осматривала (с) молоденькая девочка (21-22) года, колола уже серьёзная, под 30...
Причём обе красииииивые ))))
   rphosts
 
103 - 09.03.21 - 16:06
По состоянию на 04.03 в РФ вакцинировано 6М человек
По состоянию на 07.03 в РФ вакцинировано 6,7М человек
https://yandex.ru/covid19/stat

Уже лучше, если темп весь месяц будет такой - получим до 7М/месяц!
   Оленка
 
104 - 09.03.21 - 16:09
(100) где то читала сравнение испанки и коронавируса по избыточной смертности и там коронавирус победил. Т.е. если б не принимаемые меры, выросший уровень медицины, выросший общий уровень здоровья и проч, то коронавирус мог бы убить приблизительно столько же, если не больше.
Так что можете считать, что вы в фильме :)
   Оленка
 
105 - 09.03.21 - 16:10
(103) ещё раз поправлю. 6м - это не количество людей
   rphosts
 
106 - 09.03.21 - 16:11
В вот у Израиля на 07.03 - 8,7 млн при населении 9,1М... т.е. порядка половины привито, но что-то статистика не особо впечатляет
   rphosts
 
107 - 09.03.21 - 16:11
(105) доз
   rphosts
 
108 - 09.03.21 - 16:12
Вот и сами израильтяне пишут "38% последних жертв коронавируса в Израиле умерли после полной вакцинации".
https://news.israelinfo.co.il/health/93372
   Оленка
 
109 - 09.03.21 - 16:12
(107) правильно, а то вы во второй раз уже пишете, что человеков
   rphosts
 
110 - 09.03.21 - 16:16
(109) ну да, эт автоматически... сам яндекс пишет: "Показано число прививок, то есть число введённых доз препарата. Его следует отличать от числа людей, прошедших вакцинацию: для вакцинации обычно нужно две прививки."
   Оленка
 
111 - 09.03.21 - 16:27
(108) заголовок громкий, если дальше не читать. Однако даже в статье написано

вакцинированные, составляя более 80% населения старших возрастов, дали в последние десять дней 22.7% тяжелой заболеваемости и 38% общей смертности от COVID-19.(с)

Если б вместо вакцины кололи плацебо вместо 22% и 38% было ~80%. Очевидно, вакцина работает. Пусть и не так шикарно как изначально считали
   rphosts
 
112 - 09.03.21 - 16:31
(111)отчасти поэтому не цитировал весь текст, но думаю скоро всех в Израиле переколят и получим статистику распространения ковида в стране где все вакцинированы.
Если не обнулится статистика/почти обнулится - будет так себе показатель эффективности. Думаю прям не долго ждать.
По большому счёту на Израиле проводится крупномасштабная проверка РНК вакцин в целом и от Пфайзера в частности
   Pro-tone
 
113 - 09.03.21 - 16:54
(104) >>где то читала сравнение испанки и коронавируса по избыточной смертности и там коронавирус победил

это потому что в то время людей меньше было на планете, а если в процентном соотношении к общей численности с большим отрывом наверняка победит испанка по смертности
   Оленка
 
114 - 09.03.21 - 17:08
(113) там считали в относительных числах на 100 тысяч или типа того. Сейчас лень ссылку искать.
Но все это конечно сравнения типа кто сильнее Брюс Ли или Ван Дам. Слишком не равные условия. Против коронавируса у нас есть вакцины, маски, Ивл, локдауны, отсутствие мировой войны и прочие прелести цивилизации
   Молочный брат
 
115 - 09.03.21 - 17:21
Утром 9 марта опубликовал очередной аналитический обзор Национальный центр информации и знаний о коронавирусе при Управлении военной разведки (АМАН). Среди прочего указывается, что коэффициент заражения (R) остается на уровне 0,99.
Увеличение случаев заражения отмечается в арабском секторе. В отчете сообщается, что 40% случаев тяжелого протекания болезни приходится на представителей этого сектора. При этом уровень вакцинации здесь самый низкий.
https://www.vesty.co.il/main/article/5V2RSYTAQ
   rphosts
 
116 - 09.03.21 - 17:34
В докладе Всемирной федерации ожирения было установлено, что 88 процентов смертей, вызванных covid-19 в первый год пандемии, произошли в странах, где более половины населения классифицируется как имеющие избыточный вес, который он определяет как имеющий индекс массы тела (ИМТ) выше 25. Ожирение, обычно определяемое как ИМТ выше 30, ассоциируется с особенно тяжелыми исходами.
https://www.washingtonpost.com/world/2021/03/04/coronavirus-overweight-global-report/

как триггер... жрёшь как не в себя - получи от ковида гранату
   Pro-tone
 
117 - 09.03.21 - 17:44
(116) Америка самая жирная страна, там больше всего смертей от ковида
   Оленка
 
118 - 09.03.21 - 17:47
(117) а на 2,3 и 4 месте Индия, Бразилия и Россия. Тоже те ещё жирдяи :)
   rphosts
 
119 - 09.03.21 - 17:55
(118) с чего это? По кол-ву смертей от ковида на единицу населения РФ даже не в десятке
   Оленка
 
120 - 09.03.21 - 18:09
(119) а при чем здесь на единицу? В вашей ссылке говорится про общее количество смертей. 88% всех смертей...
Очередная популистская статья. Чтобы залезть в эти 88% надо и Индию, и Бразилию отнести в категорию ожиревших стран. Возникает вопрос - кто же эти здоровые стройняшки. Мали и Эфиопия?
   Волшебник
 
121 - 10.03.21 - 07:53
Голикова допустила, что прививки от коронавируса могут стать регулярными

Ковид постепенно превращается в сезонный вирус, поэтому, с высокой долей вероятности, прививаться от инфекции придется регулярно. Об этом сообщила вице-премьер РФ Татьяна Голикова.

https://news.mail.ru/politics/45495146/?frommail=1
   Волшебник
 
122 - 10.03.21 - 07:56
(103) Вы так говорите, как будто вакцинация — это что-то хорошее. Это же искусственное подстёгивание иммунитета. Необходимость вакцинации говорит о том, что у нас в стране с естественным иммунитетом и ЗОЖем не всё гладко.

Уже в который раз я предлагаю перестать продавать наркотики (алкоголь и сигареты) в продуктовых магазинах общего пользования. Пусть останутся только специализированные магазины. Одна эта мера уже приведёт к повышению иммунитета против ВСЕХ вирусов, а не одного ковида.
   Волшебник
 
123 - 10.03.21 - 08:04
(116) То, что называется "ожирение" и "избыточный вес", называется "отёк". Он наступает не от количества съеденной еды, а от гормонального фона, который формируется качеством поступающей еды, точнее соотношением белков, жиров и углеводов, а ещё точнее многократным превышением простых углеводов над нормой. Это особенность питания современной цивилизации, дефект теории сбалансированного питания, а вы говорите ковид...
   Оленка
 
124 - 10.03.21 - 08:09
(122) > у нас в стране с естественным иммунитетом и ЗОЖем не всё гладко

А в какой стране с ЗОЖ все хорошо, что они отказались от вакцинации? Судя по продолжительности жизни самые ЗОЖ-страны например Италия и Испания и пострадали больше всего. Надо понимать, что вы вакцинируетесь не только чтобы себя спасти, но и чтобы остановить распространение вируса. Т.е. чтобы спасти бабушку которая стоит перед вами в очереди в Пятерке
   Волшебник
 
125 - 10.03.21 - 08:19
(124) Я не призываю отказаться от вакцинации. Я обращаю внимание, что кроме вакцинации и ковида-19 есть ещё много других вирусов, а также более значительных причин смертности и способов её уменьшить.
   Волшебник
 
126 - 10.03.21 - 08:25
Меня часто спрашивают, буду ли я вакцинироваться. Но как я, москвич, могу взять себе 2 дозы дефицитной вакцины, когда в Вологодской области  массовая вакцинация от коронавируса стопорится из-за недостатка препарата? Не имею морального права!
   Фрэнки
 
127 - 10.03.21 - 08:27
(125) есть только один доступный способ прекратить это обсуждение - его нужно просто прекратить.
И все.
И его не нужно было даже начинать год назад. От этого неначинания ничего бы не изменилось по сути.

Как и сейчас ничего не изменяется от того, есть это обсуждение или его нет.

з.ы. От того, что кто-то хочет обсуждать плохую погоду тоже ничего не изменяется в самой погоде.
   Оленка
 
128 - 10.03.21 - 08:28
(126) Песков сказал, что дефицита нет - значит дефицита нет. Можете смело идти вакцинироваться.
С информацией на места будем разбираться. Скорее всего это дезинформация и происки Запада.
   Фрэнки
 
129 - 10.03.21 - 08:28
Кто-то хочет запостить очередное событие... кто-то считает, что ничем это событие не примечательно и даже вредно...
   Фрэнки
 
130 - 10.03.21 - 08:29
(128) Скорей всего, ты - просто тролль
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
131 - 10.03.21 - 08:29
(128) "Песков иногда такую пургу несёт" (Путин)
   Оленка
 
132 - 10.03.21 - 08:32
(130) у меня дежавю.
Это кажется вы меня дурой называли, блудливой и прочим,хотя я даже не общалась с вами, а потом стерли свои сообщения?
   Фрэнки
 
134 - 10.03.21 - 08:35
Когда анонимусу пишут " ты тролль ", а в ответном посте анонимус начинает придумывать сам себе е... эпитеты

:-)))))))
   Фрэнки
 
136 - 10.03.21 - 08:38
(135) Дама просто набрасывает с лопаты. Хотя до этого ее никто не оскорблял.
   Winnie Buh
 
138 - 10.03.21 - 08:38
(125) на это уйдут десятилетия
   Фрэнки
 
139 - 10.03.21 - 08:40
(137) вау

у тебя даже посты сообщений есть! Да ты точно не простой посетитель форума, а профессиональный инфо-боец.

С какой фабрики троллей сбежали на мисту или это у вас очередной заказ?
   Оленка
 
140 - 10.03.21 - 08:42
(139) вы мне не интересны. Можете мне не писать, впредь отвечать я вам не буду. Ну, или можете писать, отвечать я вам так же не буду
   Фрэнки
 
141 - 10.03.21 - 08:42
А смех то какой!!!

Аккаунт-Анонимус наградили почетным званием "ты просто Тролль", а этот самый опочетненный признанием высоких заслуг начал придумывать и корчить из себя оскорбленную барышню
   Фрэнки
 
142 - 10.03.21 - 08:43
(140) "Я три дня гналась за Вами, чтобы сказать как Вы мне безразличны" (с) классика театрального искусства
   Молочный брат
 
143 - 10.03.21 - 08:45
Мдя.. Кто-то явно плохо спит. Или не с кем спать...
   GreyK
 
144 - 10.03.21 - 08:45
(140)(142) Дуэли перенесите в личку пожалуйста.
   Молочный брат
 
146 - 10.03.21 - 08:47
Возвращаемся к нашим прививкам. Вчера были сделаны коллегам две прививки. Одна  №1-пока без побочек, вторая №2- температура. Боец залег дома. Как-то так
   Fish
 
147 - 10.03.21 - 08:50
(146) Температура высокая?
   РБ
 
148 - 10.03.21 - 08:50
(127) я тоже не понимаю-зачем все эти многочисленные ветки??? кому они нужна на тематическом форуме?
или народу совсем делать нечего на работе?

да, я тоже пишу, но именно, когда простой в работе.
но чтобы намолачивать по сотни постов в день...
   rphosts
 
149 - 10.03.21 - 08:53
(148) не интересно - не читай, не пиши. Тебя ведь ни кто не заставляет.
   Молочный брат
 
150 - 10.03.21 - 08:53
(147) Нет. Судя по голосу вполне в сознании
   Вафель
 
151 - 10.03.21 - 08:54
(149) просто интересно ты волбще работу работаешь?
или ты здесь на полную ставку
   rphosts
 
152 - 10.03.21 - 09:45
(151) ну ты посчитай сколько у меня постов и в какое время... я в основном ветки открываю.
   rphosts
 
153 - 10.03.21 - 09:45
+ (152) и да, если что у меня часовой пояс не Мск
   РБ
 
154 - 10.03.21 - 09:55
(152) на это тоже время нужно, и немалое...
Рейтинг активности     Сообщения (посты)     Темы (ветки)     Длина веток
1     rphosts     хард-модератор, инженер знаний, ведущий секции "Политика"     9 г.     Кемерово, РФ     790     264     0     2102
   РБ
 
155 - 10.03.21 - 09:57
+(154) 33 темы с начала этого года...
точно на полставки подрабатывает, иначе, откуда такое рвение и зачем оно нужно пожилому человеку?)))
   РБ
 
156 - 10.03.21 - 09:59
(149) я очень много не читаю...%90)))
но иногда от нечего делать зайду в ветку-а там одно по одному(((
   Fish
 
157 - 10.03.21 - 10:02
(150) У меня у жены от первой прививки на следующий день была температура. С утра 37, к вечеру поднялась до 38-ми, на следующий день - всё ок.
   rphosts
 
158 - 10.03.21 - 10:03
(154) за 15 дней 264 ответа... это много?
   РБ
 
159 - 10.03.21 - 10:17
(158) мне кажется да))
   Pro-tone
 
160 - 10.03.21 - 10:56
(123 ) >>Он наступает не от количества съеденной еды, а от гормонального фона, который формируется качеством поступающей еды, точнее соотношением белков, жиров и углеводов, а ещё точнее многократным превышением простых углеводов над нормой.

Помимо всего этого есть снижение иммунного ответа в сторону хронического воспалительного, при котором повышенные медиаторы воспаления полностью блокируют все процессы липолиза. И здесь теория такая. Наличие хронических инфекций и обмена веществ -> нарушение иммунного ответа в сторону первичной воспалительной реакции без завершения фагоцитоза -> повышение аутоиммунных реакций -> ожирение -> инсулинорезистетность -> диабет.

https://chriskresser.com/how-inflammation-makes-you-fat-and-diabetic-and-vice-versa/
Как воспаление вызывает диабет
Есть несколько доказательств того, что воспаление напрямую вызывает ожирение и диабет.
Во-первых, было показано, что воспаление предшествует развитию диабета. Повышенные уровни воспалительных цитокинов предсказывают увеличение веса в будущем , а введение воспалительных цитокинов здоровым мышам с нормальным весом вызывает инсулинорезистентность .
 
 Рекламное место пустует
   Pro-tone
 
161 - 10.03.21 - 10:59
Только последние 3 не в той последовательности написал:

Наличие хронических инфекций и обмена веществ -> нарушение иммунного ответа в сторону первичной воспалительной реакции без завершения фагоцитоза -> повышение аутоиммунных реакций ->инсулинорезистентность -> ожирение ->  диабет
   Winnie Buh
 
162 - 10.03.21 - 11:18
у нас на фирме у переболевшего осенью ковидом сотрудника сейчас подагра началась,
ппц неприятная хрень оказывается
   Молочный брат
 
163 - 10.03.21 - 11:25
Всего на данный момент в регион поступило около 36 тысяч доз вакцины. Первым ее компонентом привиты 30 158 человек, полностью завершили иммунизацию, как сообщает пресс-служба регионального правительства,  14355 жителей области. В "листе ожидания" 884 человека, в ближайшее время их пригласят на прививку.
https://newsvo.ru/news/133485
Массовая иммунизация у нас когда началась? Не 14 ли января? То есть за 2 месяца по 50о человек в день вакцинировалось. Хороший результат?
   БаксПо90
 
164 - 10.03.21 - 11:27
(162) у него подагру с гангреной не перепутали случаем ?
   Krendel
 
165 - 10.03.21 - 11:28
(163) Ну уже обсуждали же, если все койки заняты, никто прививать никого не будет, тем более массово
   Winnie Buh
 
166 - 10.03.21 - 11:31
(164) это врядли,
периодически накатывает, потом отпускает
   Оленка
 
167 - 10.03.21 - 11:37
(163) Данные совсем не бьются. Если 30158 человек привиты первым компонентом, а 14355 вторым, то количество поступивших доз получается 44513. Это как то совсем не около 36 тысяч.
Может конечно, 36 тысяч пар доз, но тогда и дефицита никакого быть не должно
   Winnie Buh
 
168 - 10.03.21 - 11:44
(167) согласен, даже если считать, что 14355 входят в число тех 30158, что привиты первым компонентом, то все равно не сходится с общим числом 36 тысяч доз вакцины,
если конечно 8.5 тыс не кололи плацебо
   Молочный брат
 
169 - 10.03.21 - 11:48
(167)(168) У меня нет никаких оснований не доверять нашим чиновникам:)
   Winnie Buh
 
170 - 10.03.21 - 11:53
(169) у них просто могут быть проблемы с математикой,
издержки образования
   Оленка
 
171 - 10.03.21 - 11:53
(169) проверила. Это реально данные с официального сайта https://vologda-oblast.ru/novosti/eshche_pyat_tysyach_doz_vaktsiny_gam_kovid_vak_postupilo_v_vologodskuyu_oblast/
Искренне надеюсь, что это просто ошибка
   Молочный брат
 
172 - 10.03.21 - 11:56
(171) Чувствуется девушка с математическим образованием:)) А в политике так нельзя, надо думать сердцем:))
   Оленка
 
173 - 10.03.21 - 11:58
(172) дура, что с меня взять) Написала им. Может поправят ошибку
   Pro-tone
 
174 - 10.03.21 - 12:02
(172) откуда ты знаешь, может бабушка?
   РБ
 
175 - 10.03.21 - 12:03
(174) раз сразу пишет в газету или на сайт, то. наверное, СЮ)))
   Pro-tone
 
176 - 10.03.21 - 12:04
"СЮ" это "с юмором"? У бабушек тоже юмор может быть)
   Вафель
 
177 - 10.03.21 - 12:34
(176) это персонаж местный
   РБ
 
178 - 10.03.21 - 12:39
+(177) с юмором бабушка, ага была
   RomanYS
 
179 - 10.03.21 - 12:59
Росстат январскую стату выпустил
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/rKYssRaN/edn01-2021.htm
Смертность +34% к январю. С одной стороны гораздо лучше декабря (+63%), с другой стороны всё ещё сильно много
   rphosts
 
180 - 10.03.21 - 13:43
(159) ну пусть... Вот сейчас еду в служебке... Что-то почитал, что-то напишу... Смотришь и время скоротаю
   rphosts
 
181 - 10.03.21 - 13:44
(160) у диабета нескн не только причин но и типов
   rphosts
 
182 - 10.03.21 - 13:52
(178) она жива... На 330 войну воююет... Думаю ей здесь слишком скучно
   rphosts
 
183 - 10.03.21 - 13:53
(179) отмена оказания плановой помощи сказывается, в том числе
   rphosts
 
184 - 10.03.21 - 15:34
Компания Pfizer попросила компенсировать ей расходы на будущие гражданские иски. Если кто-то подаст гражданский иск против Pfizer в Аргентине и выиграет это дело, правительство Аргентины, а не Pfizer, выплатит компенсацию. Итак, парламент Аргентины принял новый закон в октябре 2020 года, но Pfizer осталась недовольна его формулировкой. Закон гласил, что Pfizer должна, по крайней мере, заплатить за халатность, за свои собственные ошибки, если они случатся в будущем....
Компания Pfizer сделала шаг вперед и попросила Бразилию создать гарантийный фонд и внести деньги на счет в иностранном банке. 23 января 2021 года министерство здравоохранения Бразилии опубликовало заявление со ссылкой на выдержки из предварительных условий контракта Pfizer. Вот список требований Pfizer: Бразилия отказывается от суверенитета своих активов за рубежом в пользу Pfizer, чтобы правила земельного законодательства не применялись к Pfizer, чтобы Бразилия принимала во внимание задержку поставки, чтобы Pfizer не наказывалась за задержку поставки и чтобы в случае каких - либо побочных эффектов Pfizer была освобождена от любой гражданской ответственности.

Полностью: https://www.wionews.com/world/how-pfizer-tried-to-bully-argentina-and-brazil-in-exchange-for-vaccines-366037

Не понятно... или подстраховка от любителей подавать иски или мы кое что пока не знаем?
   Йохохо
 
185 - 10.03.21 - 15:43
(184) так читай в оригинале раз непонятно и целиком, ты выдрал кусок
   Молочный брат
 
186 - 10.03.21 - 15:47
Менее 1% израильтян, получивших вторую дозу вакцины неделю и более назад, заразились коронавирусом, симптомы заболевания (высокая температура или проблемы с дыханием) проявились у 0,02%. Такой вывод следует из данных минздрава, оказавшихся в понедельник, 8 марта, в распоряжении Ynet.
https://www.vesty.co.il/main/article/BkEIenXmd
Какие еще аргументы нужны?
   Вафель
 
187 - 10.03.21 - 15:48
(186) не будет в израиле 3 волны?
   Молочный брат
 
188 - 10.03.21 - 15:50
   RomanYS
 
189 - 10.03.21 - 15:51
(186) Откуда они взяли 1%? Почему 1% должен был бы заболеть без вакцинации?
   RomanYS
 
190 - 10.03.21 - 15:52
(183) Значит отмены не обоснованы, если урон от них больше чем от ковида
   Вафель
 
191 - 10.03.21 - 15:52
(189) 1% все таки заразились не смотря на вакцину
   Fish
 
192 - 10.03.21 - 15:58
(186) Какое-то сплошное переворачивание цифр. Далее по тексту:
""Эффективность вакцины подтверждается на практике, - пояснил профессор. – Среди общего числа заразившихся около 1% тех, кто сделал прививку".

Т.е. это 1% не от тех, кто вакцинировался, а от тех, кто заболел. Поэтому говорить, что заболел всего 1% вакцинированных нельзя.
   Fish
 
193 - 10.03.21 - 16:00
+(192) Но это и понятно - скоро выборы, надо показывать эффективность любыми способами :))
   RomanYS
 
194 - 10.03.21 - 16:01
(192) 1% от общего числа - это очень много для короткого времени.

"Среди общего числа заразившихся около 1% тех, кто сделал прививку"
А вот это как раз очень показательно, если привитых около половины или даже хотя бы 10%
   Молочный брат
 
195 - 10.03.21 - 16:01
(192) Это к чему? У нас выборы не скоро? Или ЕР это не волнует? Или, что Спутник более эффективен?
   Fish
 
196 - 10.03.21 - 16:03
(195) ЕР не нужно искусственно накручивать популярность - она и так популярна и за неё проголосуют независимо от эффективности вакцины. А вот Нетаньяху очень надо показать себя спасителем нации.
   Молочный брат
 
197 - 10.03.21 - 16:06
(196) Разумеется. ЕР безусловна самая мощная политическая сила. За нее проголосуют. И понятно кто:)))Дык все же, что ты имел ввиду в (192)
   Fish
 
198 - 10.03.21 - 16:10
(197) "Среди общего числа заразившихся около 1% тех, кто сделал прививку" - Поясню на пальцах: Допустим, заразилось 100000 человек. Из них 1% оказался вакцинирован, т.е. 1000. А вакцинировали всего 10000. Т.е. по факту заразилось 10% от числа вакцинированных, а у них получается всего 1%.
   Молочный брат
 
199 - 10.03.21 - 16:11
(198) Мне не надо это пояснять. Я понял. Я просил выводы
   RomanYS
 
200 - 10.03.21 - 16:12
(198) Только количество привитых там сравнимо с числом непривитыми, поэтому и говорят о высокой эффективности
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Миста — веселый ресурс со своими эксклюзивными тараканами Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.