Вход | Регистрация
 
Информационные технологии :: Администрирование

xeon из китая, есть ли смысл для 1с

xeon из китая, есть ли смысл для 1с
Я
   RoRu
 
03.03.21 - 15:52
товарищ заказал из Китая мамку +32 гб+ проц ЦП Xeon E5 2678 V3 за 320 баксов
имеет ли смысл заказать подобное себе под рабочую машинку или особого эффекта от такого проца при работе с 1с не будет ?
   kumena
 
1 - 03.03.21 - 16:06
А если он через месяц загнется, куда потом за гарантией идти?
   vovastar
 
2 - 03.03.21 - 16:08
(0) https://aliexpress.ru/item/4000525716434.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.338233edayHLHR&_ga=2.152103481.1089298719.1614776774-621536773.1614576216&sku_id=12000015695807940
вот тут заказывал, один комплект еще осенью, второй после НГ.
Все отлично.
   vovastar
 
3 - 03.03.21 - 16:14
https://prnt.sc/10c4vja Сейчас обновляется консультант, открыто страниц 20 в хроме и 1С УНФ.
   RoRu
 
4 - 03.03.21 - 16:25
(2)(3) непонятно, будет ли эффект при всяких обновлениях в режиме конфигуратора или за счёт низкой тактовой частоты ядра и как мне кажется не особо эффективной работы 1с в многопоточном режиме особо не будет эффекта ?
   vovastar
 
5 - 03.03.21 - 16:29
   Builder
 
6 - 03.03.21 - 16:29
(0) Смотря что сейчас есть.
Имхо даже недорогой свежий i3 c nvme диском будет гораздо быстрее.
   mishaPH
 
Модератор
7 - 03.03.21 - 16:30
(0) (1) 3 последних проца для дом компа как раз с али.
сейчас i3 стоит никак на купленный пол года назд i5 не поменяю. работают отлично. стоят копейки
   vovastar
 
8 - 03.03.21 - 16:31
(6) спасибо, поржал)))
   gSha
 
9 - 03.03.21 - 16:31
Это для техно гиков ..
для простых людей есть магазин днс, кнс и прочие с современным оборудованием
   Fragster
 
10 - 03.03.21 - 16:33
(8) зря. i3 от восьмого поколения прям для 1с создан (в смысле работы в конфигураторе, например), однопоточно прям хорош.
   Builder
 
11 - 03.03.21 - 16:34
(8) Ну открой тесты и сравни в однопотоке, для 1С больше не надо. Сильно удивишься.
   Йохохо
 
12 - 03.03.21 - 16:36
(11) выходит и9 11900кф, если правильно запомнил, с разгоном одного ядра до 5.3 в стоке
   Beduin
 
13 - 03.03.21 - 16:37
(11) nvme там тоже не надо. 1С даже обычный sata ssd не может на треть грузануть.
   Beduin
 
14 - 03.03.21 - 16:41
Собрал на 10700K перед н.г. машину для работы. 1С не ускорилась. Разницы между 3700K никакой. А вот Andoid Studio в 4 раза где-то быстрей стала собирать проекты.
   vovastar
 
15 - 03.03.21 - 16:43
(14) да по 1С сравнивать мощность компьютера уже давно не имеет смысла.
Там выигрыш может и есть какой, но такой мизерный, что лучше пренебречь этой частотой в угоду многопоточности.
   RoRu
 
16 - 03.03.21 - 16:47
мне не очень понятно однопоточный конфигуратор при сравнении объединении или всё же нет
и как это будет на Xeon  и i3 свежем
   gSha
 
17 - 03.03.21 - 16:50
(16) на частоту 1с отзывается .. но честно говоря у меня даже на древнем феноме все работало нормально ..
а поставив средний райзен вообще никаких проблем не было ..
а вот на работе какой то старый пень пятый .. вот он тормозной .. всякие ерп на нем не подергаешь ..
но хеон .. это просто как автомобиль "волга" в то время когда все уже на логан ездят
   vovastar
 
18 - 03.03.21 - 16:53
(17) интересно, для кого Ситилинк держит такой ассортимент? Филантроп?
https://www.citilink.ru/catalog/processory-dlya-serverov/INTEL/
   Beduin
 
19 - 03.03.21 - 16:56
   Kassern
 
20 - 03.03.21 - 16:58
(19) откуда тогда у китайцев такие цены?
   Dzenn
 
21 - 03.03.21 - 16:58
(1) процессоры - это такой продукт, который ломается исключительно редко. Он либо сразу нерабочий, либо будет работать до тех пор, пока ты его сам не выкинешь.
   Builder
 
22 - 03.03.21 - 16:59
(18) Почему держит? Все эти процы на "Удаленный склад (2-3 дня)" - это значит у поставщика-дистрибьютера, а не у себя на складе.
   vovastar
 
23 - 03.03.21 - 16:59
(19) это к тому, что если бы эти процессоры не нужны были, для чего Ситилинк их на складе держит? Для себя что ли?
Значит спрос есть. А раз спрос есть, то значит товарищ из (17) отстал от жизни.
   vovastar
 
24 - 03.03.21 - 17:00
(22) не факт.
   Builder
 
25 - 03.03.21 - 17:01
(24) У меня клиент - похожая контора. Факт. У всех "удаленный склад" - у поставщика :)
   Доктор Манхэттен
 
26 - 03.03.21 - 17:13
(0) Китайцы подделывать любят. Пришлют какой-нибудь Атом с надписью "Ксеон", флэшку на 8 гиг с надписью "100 Терабайт", медленную оперативку с надписью "Очень быстрая",  и так далее.
   gSha
 
27 - 03.03.21 - 17:15
(18) про ситилинк я могу лищь сказат, что их владельцев сейчас содержат .. а что он там держит уже не важно ..
вообще с серверными процами , это как со встройкой .. если на кухне сломался один предмет, то вы всю кухню сносить не будете .. более того вам его еще за 3 первоначальные цены продаут .. что бы заработало ..
а то ведь начнется .. купи новый сервер, новые лицензии .. а тут проще один камень
   vovastar
 
28 - 03.03.21 - 17:20
(27) за 13 тыс совсем не жалко.
   Dzenn
 
29 - 03.03.21 - 17:27
(26) Всё, что продаётся на алиэкспрессе, можно брать смело, не боясь подделок и низкого качества, какая бы цена ни была. Если я правильно понимаю, качество товаров алиэкспресса контролируется очень жёстко на очень высоком уровне руководства, может быть даже на государственном, так как алиэкспресс сейчас - это вопрос престижа и слома стереотипов.
   fisher
 
30 - 03.03.21 - 17:29
(0) Ну, именно для 1С не знаю, а вообще тема вполне рабочая и популярная в части экономии денежных знаков на проце и памяти. Была, во всяком случае. Народ не жаловался. И я такой комп тоже собирал - уже год, наверное, без проблем пашет.
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
31 - 03.03.21 - 17:30
(29) Это же шутка была такая
   RoRu
 
32 - 03.03.21 - 17:35
(30) мне как раз интересно именно с точки зрения 1с
в целом понятно, что имеет смысл, но мне интересно именно в частности в 1с
   vovastar
 
33 - 03.03.21 - 17:41
https://aliexpress.ru/item/4001201770134.html?&sku_id=10000015284663205
А вот этот проц для нормальных пацанов.
Бенч 5000.
   Йохохо
 
34 - 03.03.21 - 17:48
   ansh15
 
35 - 03.03.21 - 17:52
(32) Ищи  тогда что-нибудь побыстрее, E5-2643, E5-1680 v3 или v4.
   fisher
 
36 - 03.03.21 - 17:53
(32) В части однопотоковой производительности очевидно не лучшее решение, хотя по цена/качество и по совокупности все равно может быть интересным. В первую очередь оно интересно дешевыми ядрами.
   fisher
 
37 - 03.03.21 - 17:56
То есть если собираешься еще локальный сиквел поставить, кучку виртуалок развернуть для экспериментов - то имеет смысл.
   fisher
 
38 - 03.03.21 - 17:59
Это ведь что? Старые серверные процы. Вот ты и получаешь свой пусть старенький, но сервер. С рассыпчатыми ядрами и мохнатым кэшем.
   Builder
 
39 - 03.03.21 - 17:59
(33) Лютый колхоз. Ноутбучный проц засунули в переходник для 1151. Небольшой перекос с охлаждением и процу кирдык.
   vovastar
 
40 - 03.03.21 - 18:02
(39) 258 человек с тобой не согласны https://prnt.sc/10c76yq
   fisher
 
41 - 03.03.21 - 18:06
На E5-1680 игровые тачки собирали. Но там уже с охлаждением приседания начинаются.
   Йохохо
 
42 - 03.03.21 - 18:08
(40) они не знают что китайцы не умеют перепаивать TDP)
   Builder
 
43 - 03.03.21 - 18:38
(40) Ради чего заниматься этой хренью? Да еще и биос шить надо и не факт что заведется.
Если скучно и много свободного времени и денег на эксперименты - вперед!
   Garykom
 
44 - 03.03.21 - 18:41
(33) уже есть на 10-ке не только 9-ка
   vovastar
 
45 - 03.03.21 - 18:42
(43) ну, если бы не было экспериментаторов, то, мы бы топтались на месте.
   Garykom
 
46 - 03.03.21 - 18:45
(44)+ имхо франкенштейны лучшее за свои деньги, но требуют особых навыков или легко запороть
   Garykom
 
47 - 03.03.21 - 18:46
(46)+ короче рядовому 1Снику не стоит задумываться о подобных (как и турбомод на все ядра на зионах) брать i3 или i5 и страдать фигней
   vovastar
 
48 - 03.03.21 - 18:46
(44) а есть ссылка? Все таки наверное решусь к приобретению.
   Garykom
 
49 - 03.03.21 - 18:47
   Garykom
 
50 - 03.03.21 - 18:55
(49) но штука очень горячая в постоянном разгоне всех ядер на 5ггц нужна обязательно водянка
   vovastar
 
51 - 03.03.21 - 18:56
(50) да читал, там и БП надо хороший, а не шляпу.
   Garykom
 
52 - 03.03.21 - 18:57
(50)+ и да мамка по vrm нужна мощная, охлаждение обязательно
у меня на 1650v2 vrm на постоянном разгоне 4.2 греется так что пришлось вентилятор небольшой повесить
тут еще мощней надо
   Garykom
 
53 - 03.03.21 - 18:58
(51) да любой залман приличный пойдет
   Garykom
 
54 - 03.03.21 - 19:01
(48) мануалы обязательно изучи https://mysku.ru/blog/aliexpress/83730.html
там много камней
я задолбался инженерник свой QHQG разгонять, хорошо прошивалку купил и биос съемный на моей мамке asus z170 pro gaming
   Garykom
 
55 - 03.03.21 - 19:01
(54) *подводных камней
   vovastar
 
56 - 03.03.21 - 19:02
(54) ок, спасибо.
   Garykom
 
57 - 03.03.21 - 19:08
Проще кстати подождать пока новые райзены станут доступны по адекватным ценам
Через годик-два 5ггц в стоке вполне без извращений и возни с мутантами по разумной цене конечно слегка дороже мутантов
   vovastar
 
58 - 03.03.21 - 19:20
(57) ну да, они кор порвали как тузик грелку.
   Глупый ответ
 
59 - 03.03.21 - 19:41
(0) у меня на домашнем компе i7,ssd, памяти до жопы. При любых операциях с 1С загрузка процессора, памяти и диска не более 10-15 процентов. Оно все равно тормозит и тупит, хрен знает что этой 1С для быстроты надо.
   Garykom
 
60 - 03.03.21 - 19:45
(59) прокладку поменять
 
 Рекламное место пустует
   Глупый ответ
 
61 - 03.03.21 - 19:46
(60) кроме пердежа в лужу еще советы будут?
   Глупый ответ
 
62 - 03.03.21 - 19:47
вот запустил я реализации на проведение загрузка ssd 3 процента, загрузка ЦП 23 процента. Это на файловой базе.
   Глупый ответ
 
63 - 03.03.21 - 19:51
или запустил я поиск в конфигураторе, загрузка процессора 17-20 процентов, загрузка дисков 1-2% . Смысл брать крутой процессор, если для однопользовательской работы это вообще никак не влияет, ну не использует оно больше 25 процентов мощности уже имеющегося проца, смысл улучшать?
   vovastar
 
64 - 03.03.21 - 20:18
(63) зато ты сможешь на Мисте советы давать, что для работы в 1С нужен как минимум nvme, потому как ssd не раскрывают потенциал))))
   Garykom
 
65 - 03.03.21 - 22:06
(64) nvme он разный бывает, от старого мало смысла
и nvme упирается в проц сильно на него нагрузка большая

и там еще надо проверить с правильными ли дровами nvme стоит (протестить скорость) но это при плохой прокладке неудобно
   Гость из Мариуполя
 
66 - 04.03.21 - 00:41
(63) >> ну не использует оно больше 25 процентов мощности уже имеющегося проца,
нда..
тяжелый случай.
Товарищ не понимает, что, к примеру,  25% 4-х ядерного проца - это как раз и есть 100% мощности ОДНОГО ядра.

Поэтому смотреть на общую загрузку процессора при файловом варианте 1С несет такой же смысл, как барану пялиться на новые ворота.

Смотреть нужно на загрузку того ядра, которое и занято процессом 1С.

И таки да, если у тебя на 4-х ядерном проце в файловом варианте показывает общую загрузку процессора 25% - то это как раз и ест затык в процессоре.
Самый что ни на есть затык.
   Turku
 
67 - 04.03.21 - 01:44
(0) нет смысла. Для максимальной скорости в 1С (по тесту Гилева меряем) нужен камень Intel с максимальной частотой (разгон приветствуется) на 1151-платформе с микрокодами 2017 года. То есть это может быть 6700К,7700К,8600К,8700К в максимальном разгоне. С 8600К и 8700К вполне реально 5ГГц 24/7. Они Вам и 125 попугаев Гилевских нарисуют. Платформа 1200-я - это та же архитектура Skylake, но микрокоды уже свежие, поэтому скорость ниже. Сейчас выходят Rocket Lake - частоты высокие и прирост IPC. Посмотрим, сколько попугаев нарисуют.
Что касается AMD, то райзены 1***, 2*** сразу в топку. 3600 и выше - уже приемлемо. 5600х и выше должны показывать очень хорошие результаты. Но точных цифр не знаю. Пусть владельцы поделятся.
   tixis
 
68 - 04.03.21 - 02:28
(1) Два года уже на проце из китая, полет нормальный.

https://i.imgur.com/1JkOqJT.png
   Пузан
 
69 - 04.03.21 - 03:38
(1) Дело даже не в гарантии, а в том сколько ты будешь ему замену с Али ждать. Месяц, два, три? А работать надо здесь и сейчас.
   zablic2010
 
70 - 04.03.21 - 08:41
Процессор E5 2678 v3 - 370 попугаев в однопоточных.
Ryzen 5800x - 670 попугаев в однопотоке.
Разница приличная.

Я год назад сменил I5-4690k(407 попугаев) сначала на Ryzen 3600, а теперь на Ryzen 5800X.

По скорости (работа в пользовательском режиме, разработка) разница заметна. Не кратно увеличению попугаевмв тестах, но заметна.

Здесь вопрос, для чего нужен компьютер?

Если для работы и  автор 8 часов в день одинесит: что приносит зарплату 100+К рублей, то имеет смысл посмотреть на современные платформы (Intel 10-11 поколения, Ryzen 5000 серии).

Если финансы не особо позволяют, то можно собрать и на зеоне.

P.S.

Пару недель назад общался с продавцом в розничном магазине(обслуживаю по 1С).

Рассказалипро Новый Ryzen. На что получил ответ: У меня зарплата 25 000 в месяц. Какой мне Ryzen, на мои деньги Зенон 2678v3
   kumena
 
71 - 04.03.21 - 09:03
> Дело даже не в гарантии, а в том сколько ты будешь ему замену с Али ждать. Месяц, два, три? А работать надо здесь и сейчас

Если я правильно понимаю, те кто заказывает с али никуда не спешат, если надо работать здесь и сейчас, то идут в ближайший (или относительно ближайший) магазин и покупают все нужное там.

А кто замену даст если девайс выйдет из строя через месяц или два? На алиэкспресс сделка прошла, покупатель на момент приемки со всем согласен, и никто деньги обратно не вернет, замену никто бесплатно высылать не будет.
Мне просто интересно, наши права покупателя относительно иностранных продавцов ведь не действуют?
   kumena
 
72 - 04.03.21 - 09:09
Лично я не вижу необходимости обновляться в ближайшее время, для домашних нужд мне вполне хватает компьютера, которому уже 10 лет.
У меня нет таких операций, для которых нужна современная производительность. А на работе пусть работодатель за скорость парится.
Ну а если вы домашний обновляльщик или переносчик данных - то думаю что есть смысл, так как тут коммерческая составляющая.
   Пузан
 
73 - 04.03.21 - 09:29
(71) Я знаю кучу клиентов, которым сервера рабочие собрали именно на комплектухах с Али, на платах Хуананжи. Если хоть один из компонентов загнется, кроме дисков, сервер встанет на несколько месяцев. Зато типа дешево и удовлетворяет всем требованиям.
   Kassern
 
74 - 04.03.21 - 09:30
(73) покупай сразу 2 сервера, один на запчасти))
   Ботаник Гарден Меран
 
75 - 04.03.21 - 09:49
Для 1С в однопотоке (для разработки) можно Pentium Gold взять. Доступно и всерьез.
   fisher
 
76 - 04.03.21 - 10:08
Intel вообще перестал мышей ловить. Вот и дождались M1, который рвет интелы оставаясь холодным.
   Пузан
 
77 - 04.03.21 - 11:18
(76) Не видел ни одного обзора где бы М1 порвал хоть один современный Интел или АМД. Все сравнения были почему-то с древними 4-го поколения или 6-го. Покажите сравнение М1 с, например, Коре и3-10100 хотя бы.
   Bigbro
 
78 - 04.03.21 - 11:44
(76) пока что М1 рвет SSD накопители. и это проблема.
   Глупый ответ
 
79 - 04.03.21 - 11:57
(66) спокойно товарищ, без пены, мы просто тут общаемся. Я же не виноват, что 1С не умеет в многопоточность. Ксеоны они вроде тоже многоядерные. Значит для "домашнего" 1Са  нужен максимально быстрый проц, а не многоядерный.
   ZDenis
 
80 - 04.03.21 - 11:59
(77) Вот например обзор (самый первая ссылка в гугле)
https://www.ixbt.com/mobilepc/apple-macbook-pro-13-late-2020-apple-m1-review-part1.html
   Йохохо
 
81 - 04.03.21 - 12:19
(80) ну, М1 проиграл все тесты которые не написаны эпл для эпл или не грузят цпу. кодирование видео на цпу без гпу: м1 9 минут 2 секунды, мобильный огрызок корка9 3 минуты 22 секунды
   Пузан
 
82 - 04.03.21 - 12:20
(79) Ну если ничего кроме 1С не предполагается запускать одномоментно, то да, хватит любого двухядерника, но многогерцового.
   ansh15
 
83 - 04.03.21 - 13:07
В EDT для работы с конфигурациями(сравнение-объединение и проч. поиски и анализы) многопоточность не сделали?
Читал еще, что "помимо стандартного редактора сравнения и объединения модулей вы можете использовать внешние программы, такие как Araxis Merge, DiffMerge, KDiff3, TortoiseMerge и Perforce P4Merge." У них с этим как? Для конфигураций больших размеров, от 1ГБ и больше, было бы неплохо..
   ZDenis
 
84 - 04.03.21 - 13:10
(81) Ну и где тут минусы? Если купил эпл, то и юзай программы для эпл.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.