Вход | Регистрация
    1  2   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Ут11 в чем смысл Упаковок?

↓ [piter3, 03.03.21 - 13:47]
Ут11 в чем смысл Упаковок?
Я
   TheRoofIsOnFire
 
02.03.21 - 13:32
Добрый день!
Читаем в интернетах "Упаковки номенклатуры
Упаковки номенклатуры используются, как правило, в тех случаях, когда по одной и той же номенклатуре регистрируются товарные операции в разных единицах измерения." А что разве нельзя было раньше купить в килограммах, а продать в тоннах? Добрый день, зачем они эту сущность наплодили? Был же раньше у единицы измерения коэффициент, зачем они его убрали для всех единиц кроме весовых?
   TheRoofIsOnFire
 
1 - 02.03.21 - 13:35
можно было завести единицу ящик, и указать коэффициент 12. Что означало в 1 ящике 12 штук. Зачем они туда воткнули еще и упаковки?
   TheRoofIsOnFire
 
2 - 02.03.21 - 13:36
В чем смысл, логика? Чем не устраивали обычные единицы измерения? Что дали эти упаковки такого. Такой же справочник как и единицы, только их теперь 2, одного мало что ли было?
   DexterMorgan
 
3 - 02.03.21 - 13:38
Ну например в упаковках есть реквизиты: высота, ширина, глубина и вес
   TheRoofIsOnFire
 
4 - 02.03.21 - 13:39
т.е. если я хочу купить к килограммах и продать в тоннах, все нормально. Я могу для весовой единицы указать коэффициент пересчета. А если я укажу, что это количество, то купить 1000 ящиков и продать 20 000 штук я не могу. Мне нужно завести набор упаковок, штуки и ящики и уже их продавать. Хотя можно было просто не прятать этот коэффициент. Все продукты начиная от тис 7.7 8й версии, мне было понятно, что и почему, нахрена было создавать упаковки вот не знаю.
   TheRoofIsOnFire
 
5 - 02.03.21 - 13:40
(3) Раньше все эти реквизиты (вес, объем) были в единице измерения. Нахрина было городить целый справочник?
   DexterMorgan
 
6 - 02.03.21 - 13:41
(4) Может я не понял, про что ты, но в документам всегда есть реквизиты Количество и КоличествоУпаковок,  Количество всегда заполняется по коэф. пересчета. Покупай в чем хочешь и продавай в чем хочешь.
   DexterMorgan
 
7 - 02.03.21 - 13:44
(5) Создавать единицу измерения метры 50 раз если есть разные 50 упаковок? Имхо разделение вполне логичное
   DexterMorgan
 
8 - 02.03.21 - 13:45
А так в справке так и написано, что это классификатор, содержащий перечень упаковок товаров, которые могут использоваться в качестве альтернативных единиц измерения номенклатуры.
   Builder
 
9 - 02.03.21 - 13:47
Это похоже на тему из маркировок товаров.
Там есть такое понятие как код упаковки.
   TheRoofIsOnFire
 
10 - 02.03.21 - 13:48
(6) https://prnt.sc/10b86ip - где коэффициент пересчета?
    https://prnt.sc/10b88fh . Почему я могу килограммы в граммы пересчитывать, а штуки в ящики нет? Мне для этого нужно завести упаковку штука и упаковку ящик и уже там настраивать коэффициенты пересчета. Почему мне для перевода кг в граммы не нужен новый справочник, а для перевода штук в ящики мне нужен новый справочник. В чем смысл?
   DexterMorgan
 
11 - 02.03.21 - 13:50
(10) Упаковки по религии использовать для ящиков не будешь?
   DexterMorgan
 
12 - 02.03.21 - 13:51
"Мне для этого нужно завести упаковку штука и упаковку ящик и уже там настраивать коэффициенты пересчета."

Завести единицу измерения штука и упаковку ящик
   DexterMorgan
 
13 - 02.03.21 - 13:51
Ну как бы килограмм это не упаковка, а ящик действительно упаковка
   TheRoofIsOnFire
 
14 - 02.03.21 - 13:52
(11) я просто хочу понять логику разработчиков. Вот сижу я такой в 1С. А не хернуть ли мне справочник упаковок? А зачем? А чтобы был. А чтобы им пользовались запрещу в количественных единицах пользовася коэффициентом.
   DexterMorgan
 
15 - 02.03.21 - 13:55
(14) Упаковка также используется, если она должна быть возвращена (там галка ставится многообортная тара)
   TheRoofIsOnFire
 
16 - 02.03.21 - 13:57
(15) А если я не использую многооборотную тару, мне все равно жрать кактус?
   Злопчинский
 
17 - 02.03.21 - 13:59
(15) упаковка как многооборотная тара не имеет никакого отношения к упаковкам товара как такового. многоборотная тара это вообще совсем другое. имхо.
   Злопчинский
 
18 - 02.03.21 - 14:00
(16) там типа так 9смотрел косо/криво) - в ТИС ты для каждого товара заводил отдельную единицу с КФ=12. а здесь описал один раз упаковку с количество=12 и дальше ссылаешься на нее.
   GreyK
 
19 - 02.03.21 - 14:00
(0) А чем сейчас отличается от раньше?
Ну и второй вопрос: вот у вас шурупчики продаются в упаковках по 10, 50, 100 штук, вы пробовали такую схему ТиСе реализовать?
   DexterMorgan
 
20 - 02.03.21 - 14:00
(17) https://its.1c.ru/db/utovio#content:92:hdoc

Тара указывается именно в справочнике упаковка
   Злопчинский
 
21 - 02.03.21 - 14:01
(19) и какие проблемы?
   DexterMorgan
 
22 - 02.03.21 - 14:02
Ну они заводят 10, 50, 100 шт единицы измерения. Да ладно это демагогия, по сути это разные сущности, для кого-то нужно.
Вопрос в чем тяжелее заводить упаковки вместо единиц измерения? Где кактус? В изменении шаблона мышления?
   GreyK
 
23 - 02.03.21 - 14:03
(21) Ни каких, но в 8ке это гибче сделано.
   Kassern
 
24 - 02.03.21 - 14:03
(14) походу сравниваешь 10ую торговлю с 11ой. Дело в том, что были другие нытики, которые говорили, я вот продаю коробками и нужно объем высчитать коробок, задать их габариты и чтобы еще в машину нормально рассчитало влезет, или нет. 1с такие, на те вам отдельный справочник упаковок, можете хоть к товару, хоть к набору цеплять. Всегда будут недовольные, не нравится, пили свои единицы измерения в блек джеком и габаритами)
   DexterMorgan
 
25 - 02.03.21 - 14:04
Можно как бы и справочниками писать в регистры данные, зачем эти документы создали
   DexterMorgan
 
26 - 02.03.21 - 14:05
(24) Он предлагает все габариты в единицах измерения указывать
   Злопчинский
 
27 - 02.03.21 - 14:06
(23) ну и ок. с многооборотной тарой не приходилось работаьт, а возможностей номенклатура-единицы в ТИСе хватало за глазах на всех клиентах с которыми работал.
   DexterMorgan
 
28 - 02.03.21 - 14:06
То, что в единице "кг" можно будет указать вес и коэф пересчета взрыва мозга не вызывает
   TheRoofIsOnFire
 
29 - 02.03.21 - 14:07
(24) можно было спокойно оставить и ту и эту схему. Кто хочет по старому работать, могли бы просто коэффициент пересчета оставить. Зато теперь при переходе из старых систем куча головняка с этими упаковками.
   vovastar
 
30 - 02.03.21 - 14:08
Жду не дождусь когда сыры начнут маркировать, посмотреть очень хочется, когда будут продавать 278 гр маркируемого товара...и что будет при этом происходить..
 
 Рекламное место пустует
   DexterMorgan
 
31 - 02.03.21 - 14:09
(29) Ни один пользователь не спрашивал, что есть упаковки а есть единицы измерения, вроде как даже на интуитивном уровне понятно, что это разные сущности
   GreyK
 
32 - 02.03.21 - 14:10
(27) Ну это если есть вменяемый контроль за менеджерами, а достаточно часто открываешь накладную в ней коэффициент 12, а в единице измерения другое значение. Ваши действия?
   DexterMorgan
 
33 - 02.03.21 - 14:10
(30) Весело будет конечно, когда до весового товара дойдут))))
   Mikeware
 
34 - 02.03.21 - 14:11
(30) сука ты... пардон за мой французский... :-(
   Mikeware
 
35 - 02.03.21 - 14:12
(30) Хотя, конечно, это должно относиться не к тебе, а к Усманову...
каюсь, сорвался
   Злопчинский
 
36 - 02.03.21 - 14:13
(31) хм.. ну вот поясни мне - в чем разница (я серьезно).
вот у меня есть товар. шт. и заводские коробки - по 12, 24, 48. обычные картонные коробки с внутри - либо товар штуки, либо другие коробки кратные.
.
что есть единицы и что есть упаковки?
   vovastar
 
37 - 02.03.21 - 14:13
   DexterMorgan
 
38 - 02.03.21 - 14:14
(36) Ок, только сначала объясни зачем нужны документы как объект, если все можно было сделать на справочниках?
   DexterMorgan
 
39 - 02.03.21 - 14:16
(36) А вообще, если это не возвратная упаковка и коэф пересчета 1, то единица измерения
   dka80
 
40 - 02.03.21 - 14:18
(38) как ты в справочнике последовательность восстановишь?
   DexterMorgan
 
41 - 02.03.21 - 14:22
(40) В чем проблема?
   dka80
 
42 - 02.03.21 - 14:24
(41) в моменте времени, хотя бы
   DexterMorgan
 
43 - 02.03.21 - 14:27
(42) Вопрос не в этом, понятно что документ имеет свой набор свойств и методов, отличных от справочника. Почему разработчики не сделали все в одном классе?
   dka80
 
44 - 02.03.21 - 14:29
(43) вот есть мужской половой член. его можно назвать писей, членом, хуем. От этого член не станет быть членом. Но если тебе женщина скажет, ой какая у тебя замечательная пися, то это тебя, наверное слегка расстроит.
   DexterMorgan
 
45 - 02.03.21 - 14:29
(42) Фигачишь дату в справочнике, ссылка+дата вот тебе момент врмени
   DexterMorgan
 
46 - 02.03.21 - 14:30
(44) ну так же можно и про упаковки с единицами измерения сказать
   dka80
 
47 - 02.03.21 - 14:30
*не станет не быть членом
   Mikeware
 
48 - 02.03.21 - 14:31
(44) "пятю шесть веник! не тара пися!"©
Дело не в названии...
   TheRoofIsOnFire
 
49 - 02.03.21 - 14:39
веселая тема получилась. Начали за упаковки, перешли на документы, закончили...
   TheRoofIsOnFire
 
50 - 02.03.21 - 14:41
Итого
В новых конфигурациях для всего, что в количественных единицах нужно использовать упаковки, потому что потому. Другого выбора не предоставлено.
   Mikeware
 
51 - 02.03.21 - 14:41
(49) как всегда, "всю тему свели к ..ям!"©
традиция
   Mikeware
 
52 - 02.03.21 - 14:42
(50) я понял только одно: чтобы понять причину, нужно причину, нужно принимать те же вещества, что и разработчики. а вещества запрещены...
   TheRoofIsOnFire
 
53 - 02.03.21 - 14:50
(52) Чтобы понять причину, не нужно есть вещества. У каждого программиста есть какой ни будь предмет или игрушка, у которой он спрашивает чего ни будь или делится с ней проблемой и у него приходит понимание. А у одинэсников есть форум, что гораздо веселее. У меня понимание пришло, я предположу, что упаковки ввели для адресного склада и доставки. Кто не использует доставку и адресный склад, жрут кактусы просто так.
   Mikeware
 
54 - 02.03.21 - 14:54
(53) оно не сильно упрощает жизнь для адресного и доставки. Т.е. не решает никаких проблем, которые не решались бы упаковкой
   TheRoofIsOnFire
 
55 - 02.03.21 - 14:56
(54) если ты не пользуешься адресным складом и доставкой, то для тебя это гиморой. Видать разработчики решили, что если поставил УТ11 или ERP то для того и ставил, чтобы пользоваться доставкой и адресным складом, а если не пользуешься, то зачем ставил?
   ДедМорроз
 
56 - 02.03.21 - 14:57
Просто,в УТ10 у каждого товара были свои единицы килограммы и граммы,связанные с классификатором.
Теперь единицы общие и одинаковые для всех,а то,что отличается,вынесли в упаковку,и если ей задать коэффициенты,то она должна пересчитываться в единицы измерения.

Опять же,упаковка пока не вскрыта,это группа товара,и ее в единицах хранения не стоит на складе держать.
   TheRoofIsOnFire
 
57 - 02.03.21 - 14:57
Короче чтобы понять зачем нужна упаковка нужно смотреть на нее через призму адресного склада и доставки. Типа вот есть упаковка поддон она одна для всего склада, создали один раз и по складу и по машинам ее двигаем. А чисто для торговли хватало и просто единицы с коэффициентом.
   Kassern
 
58 - 02.03.21 - 14:58
(50) я вот одного понять не могу, раз тебе не нужны упаковки, тогда на кой ты ими пользуешься? Хочешь без упаковок? Пожалуйста! Отключи ты галочку использовать упаковки и будет тебе счастье. Поступление можешь заводить в килограммах, реализацию в тоннах, 1ска сама все пересчитает:
https://disk.yandex.ru/i/I1MQmQCyrcUFkg
   TheRoofIsOnFire
 
59 - 02.03.21 - 15:00
(58) нужно было для одной проблемы. Я ее решил, через упаковки. Не хочу тут про это проблему.
   TheRoofIsOnFire
 
60 - 02.03.21 - 15:07
(58) штуки в ящики не пересчитает. Мне не понятно одно, зачем они принудительное использование упаковок сделали. Если бы оставили коэффициент пересчета для штук без использования упаковок никаких вопросов бы не было.
 
 Рекламное место пустует
   TheRoofIsOnFire
 
61 - 02.03.21 - 15:09
Вернее были бы ответы. Упаковки - это для учета на адресном складе и в доставке. Единицы - это для торгово производственного учета. А так они сделали их принудительными даже, если ты адресным складом и доставкой не пользуешься. Ну видать на то были причины.
   NorthWind
 
62 - 02.03.21 - 15:14
(30) в ЕГАИС уже все есть, когда пузырь бармен открывает и продает его по дринкам.
Будет и здесь какая-нибудь специфическая операция гашения маркировки по причине порезки товара на куски, а далее куски будут толкать без марки, как раньше.
   Krendel
 
63 - 02.03.21 - 16:17
(0) Ты мне напомнил ShurikIT он так упп в свое время внедрял ;-)
   TheRoofIsOnFire
 
64 - 02.03.21 - 16:31
(63) что сказать то хотел?
   Krendel
 
65 - 02.03.21 - 16:35
(64) Сходи на обучение- не жмоться ;-)
   TheRoofIsOnFire
 
66 - 02.03.21 - 16:38
(65) многозначительно пернул в лужу. Я тебе отвечу, что я проходил гилевские и одинэсные курсы и по ут11 и по erp, ни на одном курсе этот вопрос не разбирается.
   TheRoofIsOnFire
 
67 - 02.03.21 - 16:41
Покажи мне курс, на котором разбирается вопрос, почему разработчики в принудительном порядке заставляют пользоваться упаковками для штучного товара, а для весового нет. Весовой что, место не занимает?
   TheRoofIsOnFire
 
68 - 02.03.21 - 16:54
Вот конкретный вопрос, почему я могу купить 1000 кг сахара и реализовать 1 тонну сахара,  а купить 1000 пачек сахара и  продать 1 тележку с 1000 пачек сахара не включая механизм упаковок не могу? Почему? Чем конкретно математически отличается пересчет из килограммов в тонны от пачек в тележки?
   Krendel
 
69 - 02.03.21 - 16:56
(68) Можешь, почему нет?
   Kassern
 
70 - 02.03.21 - 16:58
(68) да все можно, заходишь конфигуратор и правишь логику для типа единицы измерения "количество штук".
   Kassern
 
71 - 02.03.21 - 16:59
(70) только на кой, если есть упаковки и с ними все норм работает
   TheRoofIsOnFire
 
72 - 02.03.21 - 17:02
(69) ты сам то это ут11 видел? смотри (10) при указании тип измеряемой величины "количество штук" коэффициент пересчета пропадает. Чтобы купить 1000 бутылок, а продать 50 ящиков надо ОБЯЗАТЕЛЬНО включить упаковки.
   Krendel
 
73 - 02.03.21 - 17:02
(72) Конечно, ты же программер, а подумай не как программер
   Krendel
 
74 - 02.03.21 - 17:03
Или я тебе тут обязан итоговые методологические решения выдавать?
   Deal with it
 
75 - 02.03.21 - 17:05
(0) есть мнение, что это для работы с сервисом "1С: Доставка", где вроде как надо именно габариты/вес указывать.
   TheRoofIsOnFire
 
76 - 02.03.21 - 17:05
(73) а как кто мне подумать? Как домохозяйка? Ну, да бабла распилить при переходе с ут10, на ут11 можно больше.
(74) Да никто никому ничего не обязан. Так зашли по трындеть за жизнь и упаковки. Для меня вопрос закрыт. Пердеть в лужу не надо, если есть что по делу, скажи, нет пройди мимо. Хороший же ты человек,  набрался гов на от шухарда.
   Deal with it
 
77 - 02.03.21 - 17:06
+(75) скоро буду внимательным образом изучать работу с этим сервисом. Как только обновлю перелопаченную УТ до актуального релиза)))
   TheRoofIsOnFire
 
78 - 02.03.21 - 17:07
(75) Спасибо товарищ. У меня такое же мнение в разделе ветки ИТОГО возникло в (57).
(77) ты это, заходи, если чего. У нас тут недостаток адекватных людей, разбавлять будешь.
   Krendel
 
79 - 02.03.21 - 17:11
(76) Думать надо системно, а не в рамках 3-х реквизитов
   TheRoofIsOnFire
 
80 - 02.03.21 - 17:13
(79) Вот ответь, почему купить 1000 кг и продать 1 тонну можно, а купить 1000 пачек и продать вагон(1000пачек) нельзя?
   Kassern
 
81 - 02.03.21 - 17:16
(80) вот смотри, у тебя есть килограмм пуха, он может быть в 100500 различных коробках с разными габаритами с объемом, но по весу это будет всего несколько стандартных единиц измерений с типовым коэффициентом, которые сами по себе к товару не привязаны. В этом случае справочник единиц измерений превратиться в помойку в виде портянки на 2 экрана при выборе нужной единицы измерения (коробки)
   Krendel
 
82 - 02.03.21 - 17:16
(80) Потому что пачек может быть 1000 в вагоне, а может быть 2000, т.е. фасовка разная ;-)
   Krendel
 
83 - 02.03.21 - 17:17
+(81) как он и был, кто часто менял упаковку
   vovastar
 
84 - 02.03.21 - 17:19
(62) есть один момент. Разлитый алкоголь возврату не подлежит, а сыр подлежит.
   Krendel
 
85 - 02.03.21 - 17:19
Но так как товарисч Крыша, не разу не встречал, чтобы контора каждые год-два меняла упаковку, поэтому такая реализация вызывает пожар
   TheRoofIsOnFire
 
86 - 02.03.21 - 17:20
(81) да это мы уже еще в начале ветки разобрали, что для стандартизации под склад и доставку. Вопрос в другом, зачем они приемственность решений прибили.
   Krendel
 
87 - 02.03.21 - 17:21
(86) Где было неудачно- вернули же
   Krendel
 
88 - 02.03.21 - 17:21
Единственное наверное вызывает у меня спор -качество
   TheRoofIsOnFire
 
89 - 02.03.21 - 17:21
+(86) им этот коэффициент жить мешал? Мне вот он понадобился для штучного товара, правда для других целей, ну да и черт с ним я уже через упаковку решил.
   Krendel
 
90 - 02.03.21 - 17:26
(89) Т.е. тебе понадобился, допили, используй упаковки ;-) Есть еще 3-й вариант, но он специфичен
   Krendel
 
91 - 02.03.21 - 17:27
Кстати, почему еще не догадался- хз
   Krendel
 
92 - 02.03.21 - 17:28
Кстати, пока мы тут общались, я еще 4-й варик придумал, если 3-й не устроит ;-)
   TheRoofIsOnFire
 
93 - 02.03.21 - 17:39
(92) Чувак я хз с кем ты там разговариваешь, у меня все вопросы уже давно решены и практические и теоретические.
   Злопчинский
 
94 - 02.03.21 - 18:25
(39) если это не возвратная тара, и кф = 12 - это что?
   Злопчинский
 
95 - 02.03.21 - 18:27
(38) что ты перепихиваешь туда-сюда? я тебя спросил, реально интересно.
   Злопчинский
 
96 - 02.03.21 - 18:31
(57) неверно. на поддоне в произвольный момент времени может лежать произвольное количество как одного товара так и произвольный микс произвольного количества товаров.
   Злопчинский
 
97 - 02.03.21 - 18:32
когда у тебя типизированная заводская паллета как единица измерения товара - паллета = 54 коробок, в коробке 12шт. - это что - единица измерения товара или упаковка? если с это паллеты постепенно снимают коробки - и на паллете то 50 коробок, то 45 то 41 - это что? упаковка или единица измерения?
   Злопчинский
 
98 - 02.03.21 - 18:32
я вот - НИХЕРА НЕ ПОНЯЛ про упаковки.
никто внятно концепцию не пояснил.
   Злопчинский
 
99 - 02.03.21 - 18:34
(61) " Упаковки - это для учета на адресном складе и в доставке. Единицы.."
чем единицы в торгово-производственном учете отличаются от упаковок в" адресном" складЕ?
   PuhUfa
 
100 - 02.03.21 - 19:26
Ох уж эти упаковки в УТ11...
Скажу честно, мои клиенты их так и не осилили...
Единица хранения - это как и раньше единица в которой ведется учет (ну или минимальная единица которую можно продать для данного товара)
У единицы хранения есть длина/ширина/объем/etc (привет тем кто говорит, что упаковки нужны для расчета заполнения машины, нифига)
Теперь включаем упаковки. Да упаковки позволяют реализовать тот самый коэффициент пересчета который был раньше. В этой коробке 10 единиц хранения, в это 50 и т.д.
Например в ПТиУ мы указываем, что поступило 1000 шт, в склад, в приходном ордере просто ставить, что пришло 100 коробок (коробки по 10 шт.). Так же можно в самой ПТиУ сразу поставить приход 100 коробок. Аналогично для реализаций. Во регистрам проходят шт... все пересчитывает, все красиво. Единственный выявленный косяк это печать ценников и этикеток. Там начинается путаница со штрихкодами и ценами... цепа на штуки... этикетка на коробку... штрихкод вообще от другой упаковки...
И все это относительно "хорошо" пока мы не захотим использовать полноценный адресный склад... с блекджеком и адресным хранением.
Тут 1С четко говорит... для адресного хранения использование упаковок обязательно!!!
И например, если у тебя есть штучный товар, да например шины... изволь создать для каждой шины свою упаковку в которой будет 1 единица хранения (шт). Ты даже можешь назвать упаковку - "шт", но все равно это должна быть упаковка в справочнике упаковок и ни как иначе...
И хорошо если вы просто создадите каждому товару по 1 упаковке, назовете ее "шт" и в ней укажите что в одной упаковке "шт" хранится 1 единица хранения (шт). Но вот если вы решите тут использовать упаковки по полной, то тут начинается веселье...
Итак, у нас есть поступление ПТиУ на 1000шт (да в накладных по прежнему можно выбирать единицу хранения). Дальше, склад, в приходном ордере ставит, что поступило 100 упаковок (по 10шт). Все хорошо.
Дальше менеджеры отпускают 13шт этого товара... Но на складе он у нас в коробках по 10... поэтому 1С ничего умнее не делает как создает расходный ордер на 1,3 упаковки... Потому что на ордерном складе учет можно вести только в упаковках... И потом, при проведении расходного ордера, идет идет пересчет упаковок обратно в единицы хранения... И в какой то момент, из-за погрешностей округления, мы неожиданно получаем на складе, например 15,998 шт. шин... упс... И это мы с клиентом так и не смогли победить...

зы как то так... сорри если сумбурно... уже поздно-)
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.