Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   

Декларативность в Фузине - это добро или зло?

Декларативность в Фузине - это добро или зло?
Я
   Гений 1С
 
02.03.21 - 12:55
4. Свое мнение71% (5)
2. Наоборот, декларативность - это круто14% (1)
3. Нечего писать убийцы 1С14% (1)
1. Да, декларативность плохо, народ не поймет.0% (0)
Всего мнений: 7

Фузиновцы на хабре выкатили очередное описание сравнение своего продукта с 1С: https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/544982/
Прошлое было год назад, сейчас они набрались опыта и разжевали так, что даже любому тупому 1снику понятно будет.
А я вот несколько охладел к Фузине из-за декларативного подхода.
Будть она не такой математичеки холодной, а обычной императивной, она была бы ближе к народу, привыкшему к SQL.
А так приходится мозги ломать...
Не думаю, что декларативный подход правильный для убийцы 1с..
А вы че думаете?
   Krendel
 
101 - 02.03.21 - 17:49
(92) А решения у них даже ЕРП не будет, потому что понимания, почему сделано вот так, а не иначе-нет
   H A D G E H O G s
 
102 - 02.03.21 - 17:53
(100) Что не так? Нападки начала Фузинка, и, именно на 1С. И продолжает нападать и "пытаться в сравнение" с 1С. Я конечно понимаю, "комплексы младшего брата", но надо бороться с собой, не?
И все это упало на благодатную почву бабуинов на хабре, у которых комплекс "настоящего япэшнека", когда велосипед должен строится долго и с трудом, частями затаскиваясь со stackoverflow. При этом эти же ребятки продолжают муссировать 20 летнюю байку про консервативных бухгалтеров, которые принимают решение использовать 1С, а не светлых единорогов.
Сознавайтесь, у кого такие бухи?
   H A D G E H O G s
 
103 - 02.03.21 - 17:54
Bro , какие ваши комментарии (98)?
В чем причина, я не понимаю.
   H A D G E H O G s
 
104 - 02.03.21 - 17:55
(102) "Сознавайтесь, у кого такие бухи?" -> Речь, естественно, про всю экосистему, а не одиноко стоящую 1С:Бухгалтерия.
   Половинкин
 
105 - 02.03.21 - 18:02
(100) Потому, что они по непонятным причинам возомнили, что 1С им конкурент и стали 1С обгаживать.
   Ненавижу 1С
 
106 - 02.03.21 - 18:02
(5) не думаю, что Гений имел ввиду эти диалекты
он про SELECT, даже не про модификацию данных
   fisher
 
107 - 02.03.21 - 18:38
(102) Ну что ты как маленький. Ясен пень, что все камни в огород 1С - это такой агрессивный маркетинг. А что им еще делать? Я бы, наверное, точно также делал. Так хоть какой-то интерес привлечь можно, причем очень дешево. Просто закрой на это глаза, забудь про 1С и признай что ребята запилили весьма любопытный фреймворк для создания учетных систем на java. К тому же бесплатный и с открытыми исходниками.
Днем они хейтят 1С для раскрутки своего продукта, а ночами плачут в подушку и просят прощения у статуи Нуралиева.
just business nothing personal
   Конструктор1С
 
108 - 02.03.21 - 18:41
(102) справедливости ради, звезданутость у физенцев началась чуть раньше. Сначала фузинцы возомнили, будто бы натянутая на постгри фузина = убивца Oracle. Но ораклисты быстро их осадили, мол вы сначала изучите СУБД, потом будете убивцев изобретать. На хабре где-то их статейка была. И уже после фузинцы снизошли до 1с. Тут так просто сдаваться не хотят, продолжают носить шапочки из фольги и повторять мантры о техническом превосходстве фузины
   israel
 
109 - 02.03.21 - 18:47
(98) похоже, что в сарказм ты не умеешь
   Bro
 
110 - 02.03.21 - 20:01
(98) Так и не понял к чему этот набор цитат. Мы выпустили платформу ближе к концу 2019 года, после чего надо было отшлифовать ряд процессов, обработать фидбек, выпустить версии с учётом этого фидбека (привет срачам про встроенную аналитику), разработать планы на следующие версии, перевести все на английский и т.д. и т.п. Плюс мы разработали решение для SME (MyCompany), практически доделали WMS и много чего ещё. Ну и собственно начали переговоры с потенциальными партнёрами, но в марте 2020 года началась вся эта катавасия с нефтью по -30, мы все умрем, из Беларуси в Россию закрыли границы и вот это вот все, в результате чего все везде встало на паузу. В конце прошлого года все более менее устаканилось и мы возобновили переговоры с существующими игроками на рынке той же крупной розницы, так как у них продукты тупиковые, а тут стильный модный молодежный продукт. абсолютный лидер на аналогичном рынке соседней страны (причем у нас за весьма удачный для нас 2020 год оборот больше чем у многих из этих игроков вместе взятых, и сопоставим с крупнейшим и единственным 1с игроком на рынке крупной розницы причем во всем СНГ).

И да (97) за 2020 год у нас больше внедрений чем у остальных, так как в 2020 год внедрений на рынке крупной розницы в принципе было мало (рынок этот в принципе уже достаточно зрелый и инертный сейчас).
   Bro
 
111 - 02.03.21 - 20:02
(99) все языки когда то были абсолютно новыми и никому не нужными и sql и Фортран и даже 1с.
   H A D G E H O G s
 
112 - 02.03.21 - 20:06
(110) Стоп.
Ну это твои цитаты?
И в них ты критикуешь Фузину?
Что изменилось?
   Вафель
 
113 - 02.03.21 - 20:08
(111) ну тогда огда будет 1000 работ на хх тогда и поговорим
   Bro
 
114 - 02.03.21 - 20:14
(107) ну хоть кто-то понял в чем смысл. "Тогда тем более нет смысла играть честно" (с) не помню что за фильм. Где ещё можно найти столько околоцелевого трафика (под 100к) причем практически бесплатно, да и ещё который в основном реагирует благосклонно.

Тут вот какой фокус, как я уже говорил есть такая штука как кривая Роджерса (кривая восприятия инноваций), ее фишка в том что 85 процентов всегда будет воспринимать инновации негативно, так было с Эппл, теслой, фейсбуком, Биткойнами и чем угодно. Это неизбежно. Поэтому всегда нужно ориентироваться на свое пусть даже более глубокое и при этом не всегда очевидное видение, а не на видение большинства. Это не гарантия успеха, но другого пути нет. Никому не нужен второй сап, 1с и т.п., когда есть первый. Более быструю лошадь всегда лучше сделает производитель лошадей, если ты хочешь иметь шанс победить нужно делать автомобиль.

Ну а с нуралиевым мы на не сильно пересекающихся рынках работаем, у нас основа крупная сетевая розница, где 1с мягко говоря не очень много. И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей.

Другое дело, что нам многие говорят, нафига мы вообще с русскоязычным рынком связываемся. Но по мне это классный полигон для отладки многих процессов.
   Bro
 
115 - 02.03.21 - 20:16
(108) ну кстати не надо, с sql разработчиками все куда получше, собственно потому что lsFusion это скорее надстройка над sql чем его замена.
   Bro
 
116 - 02.03.21 - 20:16
(113) это аллюзия к spacex :)?
   Bro
 
117 - 02.03.21 - 20:18
(112) ну я не критиковал, я иронизировал над тем хейтом, что там начался ещё до того как мы на мисте вообще появились
   H A D G E H O G s
 
118 - 02.03.21 - 20:22
(117) Точно, это была ирония, как я не заметил.
   Вафель
 
119 - 02.03.21 - 20:41
(116) нет это к тому что нет работы значит и изучать ваш язык смысла нет,
вот когда будет, причем много тогда и посмотрим
   Bro
 
120 - 02.03.21 - 20:50
(119) это я понял :) просто про spaceX на постсоветском пространстве любили всегда говорить "когда ... вот тогда и поговорим" (гуляла ещё такая фотка, сейчас вы тут). Соответственно хотел узнать вы специально такую формулировку использовали или случайно. В общем не важно, проехали.
   Вафель
 
121 - 02.03.21 - 20:51
(128) формулировка наверное где-то в подсознании сидит )))
   Вафель
 
122 - 02.03.21 - 20:53
по идее стобы спецы начали изучать фузину ценник должен быть примерно 1.5х, то 300 тыщ.
но что-то я сомневаюсь в таком
   polosov
 
123 - 02.03.21 - 20:57
(120) Пора ваши акции покупать?
А по поводу статьи: опять унылое "у нас тут лучше, чем в 1С". "у нас вот это быстрее, чем в 1С".
Сколько раз вам говорили, сделайте нормальное решение уровня УТ10 хотя бы, покажите тесты.
А пока у вас просто метанирование луж для привлечения внимания к никому не нужной поделке.
   Джинн
 
124 - 02.03.21 - 21:04
(123) Им некогда. Они статьи пишут с "а вот у нас лучше...". На этом и закончится их жалкая поделка. Spaсe-X, ептыть...
   Вафель
 
125 - 02.03.21 - 21:07
но зачем им ут 10 когда они розницу клепают
   Вафель
 
126 - 02.03.21 - 21:07
@bro а розница это и кассы тоже?
   polosov
 
127 - 02.03.21 - 21:08
(125) Да пусть хотя бы https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/5028/hdoc повторят, где будет аккумулированы их все фишки и отличия от 1С.
   polosov
 
128 - 02.03.21 - 21:15
Кстати, видно, что ребята взяли за референс платформу 1С. Правильным путем идете, товарищи.
   Волшебник
 
129 - 02.03.21 - 21:51
А я поддерживаю Фузину. У нас даже секция по Фузине есть на 30 тыс сообщений. Так держать, братья-белорусы!
   Asmody
 
130 - 02.03.21 - 22:55
(129) а ты узнавал у них - они на площади ходят БЧБ махать?
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
131 - 02.03.21 - 22:58
(130) Не, не спрашивал.
   Bro
 
132 - 02.03.21 - 23:02
(130) Да плевать большинству в Беларуси на БЧБ (как и мне например). Вон весьма известный блогер https://chervonec-001.livejournal.com/ также топит против Лукашенко, а он вообще за восстановление СССР в прежних границах и объединение Беларуси и России. С другой стороны и ненависти к БЧБ тоже никакой нет. Ну ходят и ходят. У нас и с российскими и с анархисткими флагами иногда ходят (кстати с ЕС или США флагами вообще никого не видел). Это вообще не внешнеполитическая история.
   Гений 1С
 
133 - 02.03.21 - 23:06
(129) да, белорусы - гении айти
   Злопчинский
 
134 - 03.03.21 - 00:21
"Соответственно, платформа будет сама максимально эффективно (инкрементальными вычислениями) проверять, что никакое изменение (например, изменение склада прихода или количества расхода), это ограничение не нарушит."
- ребята так и не дотумкали что для проверки ухода в ноль не нужны никакие инкрементальные вычисления.
   Ненавижу 1С
 
135 - 03.03.21 - 01:05
(134) а что для этого нужно?
   1ctube
 
136 - 03.03.21 - 06:09
Ну поставит клиент фузину, а кто будет ему её обновлять например как бухгалтерию?
   ДенисЧ
 
137 - 03.03.21 - 06:21
(136) А что обновлять? Конфигураций типовых-то нет...
   Paint_NET
 
138 - 03.03.21 - 06:30
О, снова фузина.
Чо там, автоматизировали что-то сложнее ларька? :)
   Paint_NET
 
139 - 03.03.21 - 06:31
(114) Негативно воспринимаются не инновации, а идиоты, которые неэтично, через тупые нападки на комьюнити свои говноинновации проталкивают в мир.
   вым
 
140 - 03.03.21 - 06:44
"Все эти механизмы всегда можно «надстроить» сверху (что в lsFusion уже делается и / или будет сделано в следующих версиях), получив тем самым преимущества обоих подходов."

ну опять началось ))) "что в lsFusion уже делается и / или будет сделано в следующих версиях"

еще одна серия весеннего обострения)) хотелось бы чтоб хоть весело, но получается уже с самого начала одно и то же, уныло...
   K1RSAN
 
141 - 03.03.21 - 06:58
(81) То есть опять вместо адекватных ответов - попытка объявить всех критиков "дебилами", типа "вы не понимаете, это же инновация"... Которая была лет 20 назад... А потом от нее отказались в пользу большей организации и контроля за целостностью данных.
   Половинкин
 
142 - 03.03.21 - 06:58
(110) Опять сплошное враньё. Например, "за 2020 год у нас больше внедрений чем у остальных" - приведи пруф, брехун.
   K1RSAN
 
143 - 03.03.21 - 07:00
(87) "Скачали" = "используют". Это как в обсуждении про пиратство "скачали" = "купили бы, если бы не было пиратов". Выдавать желаемое за действительное можно бесконечно
   K1RSAN
 
144 - 03.03.21 - 07:02
(96) Как раз пандемия - хорошая возможность с минимальными издержками заменить систему учета.
   Гений 1С
 
145 - 03.03.21 - 07:22
(141) Какие критики? Это критиканы. Критика - это когда с аргументами а не с членами.
   Гений 1С
 
146 - 03.03.21 - 07:23
(142) у вас есть обратные сведения?
   Гений 1С
 
147 - 03.03.21 - 07:24
Термин "тупой 1сник" блистает тут во всей красе. Неаргументированное обсирание detected. Господа, давайте уже перейдем к аргументам. Я понимаю ваши эмоции, не нравится, что 1С зреет новый конкурент, но что поделать, если Акелла 1С дряхлеет и начинает промахиваться.
   ДенисЧ
 
148 - 03.03.21 - 07:28
"1С зреет новый конкурент"
#скоро.
   вым
 
149 - 03.03.21 - 07:39
доморощенный гений понял, что в 1с он не понимает и не может и перекрасился в фузиновца? )) или от недостатка средств озвучивает рекламу))
   Paint_NET
 
150 - 03.03.21 - 07:39
(147) Геня, термин "тупой 1сник" тут применим только к одному персонажу.
   Половинкин
 
151 - 03.03.21 - 07:42
(146) Ты дурак, или прикидываешься?
   Гений 1С
 
152 - 03.03.21 - 07:46
(149) я не понимаю и не принимаю критиканство. Куча соплей, а по существу ничего нет. Делаю вывод, что 1сники недовольны конкурентом. Но меня радует, что появляются такие системы. Радует, потому что появляется инструмент для нетленок.

А критика сводится - ты сперва напиши БП3, УТ11 и т.п. на Фузине. Ну это же глупости, ребята, ау.
   Гений 1С
 
153 - 03.03.21 - 07:46
(151) 0 бит. Прошу аргументов.
   вым
 
154 - 03.03.21 - 07:49
(152) радоваться можешь перед зеркалом. И уж тем более делать выводы космических масштабов. и Аргументы проси в спортлото
   Paint_NET
 
155 - 03.03.21 - 07:49
(152) Геня, глупости - это то, что ты сюда транслируешь.
   Гений 1С
 
156 - 03.03.21 - 07:52
(154) (155) глупости - это критиканство без аргументов. Пустое сотрясение воздуха. Шутовство.
   1ctube
 
157 - 03.03.21 - 07:53
(137) Формы налоговые к примеру. Обновление алгоритмов расчета ЗП
   ДенисЧ
 
158 - 03.03.21 - 07:53
(157) А где эти формы? Где алгоритмы? Что обновлять?
   Гений 1С
 
159 - 03.03.21 - 07:53
(157) это если фузина будет для бухни и зп использоваться. пока она инструмент для нетленок ну и простых учетов типа УНФ или Розницы (не бухни)
   Гений 1С
 
160 - 03.03.21 - 07:54
(158) пока Фузина не для этого
 
 Рекламное место пустует
   1ctube
 
161 - 03.03.21 - 07:54
(158) В конфе БП к примеру
   ДенисЧ
 
162 - 03.03.21 - 07:55
(161) В фузине БП? Где, покажите, как говорится - к чертям перья, я должен это увидеть!
   ДенисЧ
 
163 - 03.03.21 - 07:56
(159) Розница? А они уже научились чеки слать?
   1ctube
 
164 - 03.03.21 - 08:00
(159) Что-то в этом есть, но тут надо будет сравнивать в лоб лоб. Ну я конечно буду лоббировать 1С :)
   andrewalexk
 
165 - 03.03.21 - 08:00
(130) :) на рекламной площади мисты? а что неплохая идея для гиф-смайлика - революции теперь виртуальные, 21 век же
   1ctube
 
166 - 03.03.21 - 08:00
(162) Я про 1С
   ДенисЧ
 
167 - 03.03.21 - 08:00
(166) "Ну поставит клиент фузину" (с)
   1ctube
 
168 - 03.03.21 - 08:02
(167) Ужас. А как же ИТС?
   ДенисЧ
 
169 - 03.03.21 - 08:07
(168) Для фузины?
   K1RSAN
 
170 - 03.03.21 - 08:20
(145) Прошло уже несколько месяцев. Так и не пощупали фузину?)
   Конструктор1С
 
171 - 03.03.21 - 08:20
(152) поделок типа фузины много. Как платных, так и опенсорсных. Просто ты их ещё не открыл для себя
   K1RSAN
 
172 - 03.03.21 - 08:20
(145) А у фузины значит - "критика"?) или выдирание кусков удобного для сравнения кода?)
   Конструктор1С
 
173 - 03.03.21 - 08:20
(156) пустое сотрясание воздуха, это называть фузину конкурентом 1с
   Конструктор1С
 
174 - 03.03.21 - 08:24
(159) фузинская ERP это как одна тридцатая функционала УНФ
   Половинкин
 
175 - 03.03.21 - 08:26
(153) Бремя доказательств лежит на утверждающем, если что. Я утверждаю - ты не Гений, ты дерьмо. А теперь опровергай.
   Casey1984
 
176 - 03.03.21 - 10:00
Фузина ещё сырая.

4. Свое мнение
   Paint_NET
 
177 - 03.03.21 - 10:08
(176) А вот геня уже протух.
В 1С не состоялся и занимается какой-то инфоцыганщиной.
   fisher
 
178 - 03.03.21 - 10:16
(177) Есть такое. Уже ничего не дарит нам. Предлагает самим себе подарки делать. Ничто не вечно.
   NorthWind
 
179 - 03.03.21 - 11:00
(100) потому что собачки так устроены, что они всегда облаивают чужих.
Фузина немного другая, "чужая" система - вот ее и хаят.
Тот же Геня вот тоже фриковатый, не такой как все - и ему достается вместе с фузиной.
Это везде так. В России еще и помножено на давние традиции коллективизма :)
   Гений 1С
 
180 - 03.03.21 - 11:07
(171) поделитесь примерами, пожалуйста. А то кроме фузины RAD других не знаем.
   Гений 1С
 
181 - 03.03.21 - 11:07
(174) 1:30 - уже неплохо
   Гений 1С
 
182 - 03.03.21 - 11:08
(179) вот это по существу, аргументированно. Я тоже так считаю.
   Половинкин
 
183 - 03.03.21 - 11:11
(179) Ну, я вот против фузины самой по себе ничего не имею, нишевая платформа, имеет право на существование. Но раздражает постоянное враньё разработчиков и желание выехать не на своих достоинствах, а на недостатках более известной и коммерчески успешной системы.
   mistеr
 
185 - 03.03.21 - 11:21
Кстати, насчет RAD и конкуренции платформе, посмотрите, что Microsoft пилит: https://github.com/microsoft/power-fx

И декларативность обещают, и императивность, и RAD, и модный UI, все что хошь. Если (пока) закрыть глаза на стоимость лицензий, то вполне себе RAD тулза.
   Paint_NET
 
186 - 03.03.21 - 11:33
(179) Инаковость фузины и коллективизм вообще не при чём. Они с ней заехали в чужое комьюнити и начали поливать основной субъект этого комьюнити. За что закономерно и огребают вместе с недалёким Геней, который тем же самым решил заняться.
   fisher
 
187 - 03.03.21 - 11:35
(180) Вот такое есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дебет_Плюс
Но оно не опенсорсное и это скорее аналог лишь толстого клиента. Там на js все прогается.
   Paint_NET
 
188 - 03.03.21 - 11:35
+(186) Ну и сравнивать форумчан с собачками - это, конечно, очень конструктивно и остроумно, ога.
   fisher
 
189 - 03.03.21 - 11:36
А что-то типа фузины но насквозь платное неоднократно попадалось но уже забылось.
   mistеr
 
190 - 03.03.21 - 11:44
(187) Выглядит неплохо. UI слизан понятно откуда, но если скорость разработки и возможности отчетов сравнимы, то ценой могут взять свое.
   wt
 
191 - 03.03.21 - 11:48
(171) к сожалению, мы не всегда знаем достоинства наших платформ. Я вот для себя открыл на днях бесплатную версию для обучения программирования на 1с. Платформа, примеры, очень удобно и познавательно. Если хоть одна поделка типа фузины подойдёт к такому ходу 1с, только тогда можно что-то обсуждать, все остальное чистая софистика.
   fisher
 
192 - 03.03.21 - 11:49
(190) Ну, такое... Да и судя по сайту, оно скорее мертво, чем живо.
   NorthWind
 
193 - 03.03.21 - 11:52
(191) а зачем фузине подходить к такому ходу 1С, если она в принципе распространяется свободно?
Качай-смотри-не хочу.
   Половинкин
 
194 - 03.03.21 - 11:56
(193) Ты сам-то как, фузину скачивал, смотрел?
   fisher
 
195 - 03.03.21 - 11:58
(191) Если "поделка типа фузины" сможет выйти на аналогичный 1С уровень поддержки для своей БЕСПЛАТНОЙ платформы - то обсуждать будет уже особо нечего.
   NorthWind
 
196 - 03.03.21 - 12:03
(194) Пока только онлайн смотрел. Думаю, что можно найти ей применение. Оффлайн качаю сейчас.
   Половинкин
 
197 - 03.03.21 - 12:07
(196) Я то-же попробовал-посмотрел, вроде, вполне интересно. Но практическое применение что-то не зашло, на тот момент она не умела того, что мне надо было, а 1С умело.
   K1RSAN
 
198 - 03.03.21 - 12:24
(114) Почитайте про правила рекламы. И подумайте, почему в 99% случаев в рекламах не называют конкурента, а говорят про "любой другой порошок". Исключения - явные противостояния типа колы и пепси, но они оба принимают правила "игры". Как только один из них посчитает, что противник "перешел черту" - польются судебные тяжбы на годы
   ta_da
 
199 - 03.03.21 - 12:28
Чего? Все продолжают лить воду на мельницу узнаваемости бренда ls fusion ? =)
   Половинкин
 
200 - 03.03.21 - 13:27
(199) Бренд "фузина", если что :)
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.