![]() |
1 2 ► |
|
| ||
SamHinkie 01.03.21 - 15:50 | Добрый день! Реально ли переходить на полноценную работу в ERP с середины года?
Сейчас сложилась ситуация, когда месяца закрываются, но пока есть моменты, которые необходимо отработать. по моим оценкам понадобится где - то 3 месяца на это. Руководство ждать до след нового года не хочет, лишние затраты. А я не знаю, можно ли переходить на учет в ERP с середины года? | ||
Krendel 1 - 01.03.21 - 15:51 | Можно | ||
SamHinkie 2 - 01.03.21 - 15:51 | (1) какие подводные камни? | ||
2S 3 - 01.03.21 - 15:53 | (2) какой учет планируется внедрять? производство, регламентированный, зарплата....? | ||
SamHinkie 4 - 01.03.21 - 15:55 | сейчас уже ведется производственный и регламентированный. Зарплата ведется и будет вестись в отдельной базе | ||
Krendel 5 - 01.03.21 - 15:55 | (2) объемы проекта какие? пользователи? | ||
Krendel 6 - 01.03.21 - 15:55 | (4) Ну раз ведется, что тогда ты планируешь запускать? | ||
xraf 7 - 01.03.21 - 15:56 | И получить одниковый фин результат в обоих системах за первую половину года? ) | ||
SamHinkie 8 - 01.03.21 - 15:58 | |||
Garykom 9 - 01.03.21 - 15:59 | (7) это фантастика | ||
Krendel 10 - 01.03.21 - 15:59 | (8) А для этих решений не надо менять ПО, надо менять условия в компании | ||
SamHinkie 11 - 01.03.21 - 16:00 | |||
SamHinkie 12 - 01.03.21 - 16:01 | (9) да, вот именно. по сути ведь мы получим вводом остатки данные на 1 июлю. А потом разные фин резы. | ||
SamHinkie 13 - 01.03.21 - 16:02 | соответственно разную отчетность, и как вот её потом соединять я хз. | ||
SamHinkie 14 - 01.03.21 - 16:02 | Интегратор пока такие вещи тоже не делал, и я побаиваюсь к этому стремиться. | ||
Krendel 15 - 01.03.21 - 16:06 | (12) Ну а далее забить, или напишешь диссертацию чем расчеты НДС, себеса в УПП отличаются от ЕРП ;-) | ||
Garykom 16 - 01.03.21 - 16:19 | (12) Даже если все документы за год перенесете один хрен фантастика ибо по разному считает | ||
Анцеранана 17 - 01.03.21 - 16:33 | У нас внедряли хоть и сначала года но за 2 месяца, в результате потом были по уши в переносах, косяках и т.д. Зачем такое? Что изменится , если вы спокойно доработаете до конца года) | ||
SamHinkie 18 - 02.03.21 - 09:03 | (17) это настойчивое пожелание руководства, на которое я не хочу подписываться.
их аргументы: 1. переход всё равно будет, и лучше раньше, чем позже. 2. людям придется работать весь год в двух программах. 3. финансово затратно работать и там и там, все просят премию и прочее.. мои аргументы: 1. спецификации не отработаны, и для их отработки потребуется до полугода. Всё это время требуется ставить на приход дополнительно материалы, что недопустимо по рег учету. Ну и инвесторы за это поимеют. 2. Сейчас не настроена мфсо, и вообще не апробировано, что она будет показывать в ERP. 3. Затраты на внедренцев, покроют затраты на премии персоналу, потому что сейчас придется сильно упереться. | ||
Молочный брат 19 - 02.03.21 - 09:09 | (18) Я правильно понимаю, что речь идет о 1 июля сг??? Если интегратор не гарантирует результат, то либо это плохой интегратор, либо у них совесть есть | ||
Garykom 20 - 02.03.21 - 09:09 | (18) Скажем так переходить в середине года можно и нужно
Но нужен особый способ перехода и грамотный прог, чтобы онлайн (через брокер сообщений) между разными конфами настроил И пара-тройка админов/операторов по НСИ в 1С чтобы следить и оперативно ошибки исправлять Короче две и более разных конф начинают работать "как одна система"Понятно возможны множество приколов и две системы отчетности которые в идеале должны совпадать но по факту вряд ли но смотреть расхождения/разницу полезно будет | ||
Garykom 21 - 02.03.21 - 09:13 | (20)+ И самый первый вопрос а потянет ли ваше железо "3 системы" Первая + вторая + онлайн между ими | ||
Вафель 22 - 02.03.21 - 09:16 | (21) что делать с полями документов которых нет и источнике, но нужны в принмнике | ||
Фрэнки 23 - 02.03.21 - 09:17 | А какие советы предполагается услышать из этой ветки :-)
Не переходите!!! А-А-А-А-А-А-А... Вы фсё сломаете!!! а-а-а-а-а
Или что? | ||
Garykom 24 - 02.03.21 - 09:18 | (22) Вводить их (эти документы) в "приемнике" и обратно переносить в "источник",
В "источнике" ввод запретить | ||
Фрэнки 25 - 02.03.21 - 09:19 | Если вы перейдете.... Ага!
Или вы не перейдете... Ага!! Даже если переходить с 1-го января, то каким образом эта сакральная дата перехода будет гарантировать результат? Имхо, никаких гарантий по дате перехода не будет ни у кого | ||
Garykom 26 - 02.03.21 - 09:20 | (24)+ Онлайн же в обе стороны, две системы как одна
Когда по сущностям делится это хорошо, согласен проблема если делить приходится одну сущность по полям/реквизитам тут все сложней но тоже можно Подготовительный этап от пары недель (нереально) до пары месяцев | ||
Молочный брат 27 - 02.03.21 - 09:21 | (25) Дело не в дате, а в готовности. Хотя дата имеет значение | ||
Вафель 28 - 02.03.21 - 09:21 | (26) в обе стороны? это фантастика | ||
Фрэнки 29 - 02.03.21 - 09:22 | Видел проекты с параллельным учетом более года в двух системах. Год по финрезу и по налогу на прибыль закрывали в двух базах.
"Не хочу сказать, что в этом есть подвиг, но что-то героическое в этом есть" (с) классика кино | ||
Фрэнки 30 - 02.03.21 - 09:22 | Так что херня эти ваши даты. Фикция. Рекламное место пустует | ||
Garykom 31 - 02.03.21 - 09:22 | (28) Нет это http://catalog.mista.ru/1c/articles/792952/
На практике почти всегда реализуемо но кто делает должен офигенно и в конфах и предметке разбираться | ||
Вафель 32 - 02.03.21 - 09:23 | (29) нужно исполнителей мотивировать дегьгами, а обычно на это никто не идет | ||
Garykom 33 - 02.03.21 - 09:23 | (29)+ Да большая часть контор ведет параллельный учет
Та же УТ11+БП3+ЗУП - это как бы три учета частично пересекающихся | ||
Молочный брат 34 - 02.03.21 - 09:24 | (29) У нас любое уродство выдается за достижение. Ну-ну | ||
Вафель 35 - 02.03.21 - 09:24 | (33) тут все обмены односторонние | ||
Garykom 36 - 02.03.21 - 09:25 | (35) Это не так. Даже типовые обмены (хотя они и убоги) двухсторонние местами | ||
Garykom 37 - 02.03.21 - 09:27 | Если обмен почти онлайн то можно даже одни сущности (справочники/документы) вводить/править в обоих базах почти одновременно
Понятно могут быть накладки когда одну сущность и там и там меняют и сообщения навстречу летят и упс хз что может быть, но такое редко и можно разрулить что одна сущность вводится только в одном месте, правится только в другом а смотреть можно во всех | ||
Фрэнки 38 - 02.03.21 - 09:27 | (34) И с какого ... это уродство?
Люди работали не покладая рук. Наверное, даже от гриппа вакцинировались в процессе своего ударного труда. Ты бы выбирал выражения | ||
Молочный брат 39 - 02.03.21 - 09:30 | (38) С моей точке зрения работа в двух системах в течении двух лет иначе сложно назвать. На личности не переходим | ||
Garykom 40 - 02.03.21 - 09:32 | (39) А учет и в бумажном и параллельно в электронном виде никого не смущает?
Нахрена хранят архивы если вна дисках все тоже самое? | ||
Комрад1 41 - 02.03.21 - 09:33 | (37) Не должен один объект иметь возможность одновременно редактироваться в нескольких системах. Гарантирован бардак и проблемы с разгребанием последствий. | ||
Garykom 42 - 02.03.21 - 09:34 | (41) Иногда если очень хочется то можно
Главное понимать последствия и следить за ними, вовремя разгребая, причем сделав это автоматически | ||
Фрэнки 43 - 02.03.21 - 09:34 | (37) Ну если говорить чуточку подробней, то в моем опыте это внедрение шло внутри многоуровневой структуры. Замена ПО шла не на само низу, а чуть выше. Рабочие места пользователей не заменялись - уровень участок. Результаты регистрации первичных доков сливались обменом в узлы уровня отделение. На уровне филиал использовалась уже ерп-система.
У бухов стояла своя бух, которая все равно должна была выжить. Собственно, вопрос, как это часто бывает, а на фига внедрять ерп в "пивном ларьке", в котором от даты начала учета случится катастрофа вселенского масштаба | ||
Комрад1 44 - 02.03.21 - 09:36 | (42) Но лучше всё-таки получше подумать над архитектурой... | ||
Garykom 45 - 02.03.21 - 09:36 | (42)+ Как минимум можно постараться редактирование разнести по реквизитам объекта
Т.е. в источнике например этот реквизит не правится и при перезаписи объекта этот реквизит не улетает в приемник | ||
Фрэнки 46 - 02.03.21 - 09:39 | (44) В известных мне примерах, были случаи, когда НСИ велась в отдельно созданном для этого узле, с построением некоего регламента. Конечные узлы этого регламента были даже не на 1С :-)
Понятно, что это был не "пивной ларек". А финальные результаты всего учета синхронизировались для выгрузки в некий САП. Я его так и не увидел вживую :-) но он там был | ||
Krendel 47 - 02.03.21 - 09:47 | (46) Любую систему можно дублировать,
я например знаю как с аксапты переносили документы в ерп, и в параллели считали
Вопрос бюджетов | ||
Garykom 48 - 02.03.21 - 09:56 | (47) Бюджет минимум в три раза больше чем просто переход с одной системы на другую | ||
Krendel 49 - 02.03.21 - 09:59 | (48) Когда у тебя стоимость простоя, превышает какие-то цифры, стоимость перехода уже роли не особо играет | ||
Bigbro 50 - 02.03.21 - 10:11 | у вас очень смелое руководство. надеюсь там есть человек который понимает риски и готов идти до конца.
учитывая отсутствие соответствующего опыта у интегратора... это больше напоминать начинает азартные игры "выгорит"/"не выгорит" чем нормальный управляемый и прогнозируемый бизнес. | ||
Фрэнки 51 - 02.03.21 - 10:13 | (49) Ну да.
Когда в процесс уже было вовлечено несколько десятков исполнителей, а по фонду оплаты труда для этих вовлеченных в процесс никаких вопросов не возникло... ну работали люди и работали... приходили на работу или просто включали компы утром и выключали вечером. Кто-то программировал, кто-то просто таблички заполнял, кто-то письма писал, а некие руководители разводили руками и говорили тосты :-) | ||
Фрэнки 52 - 02.03.21 - 10:14 | (50) А откуда уверенность о наличии там "интегратора", причем, с неким "соответствующим опытом" ? | ||
Krendel 53 - 02.03.21 - 10:17 | (52) Ну тут смотря как глядеть на ситуацию,
в случае перехода сразу, мы с большой долей вероятности завершим положительно проект
в случае неудачного перехода, мы заработаем больше денег | ||
DEVIce 54 - 02.03.21 - 10:26 | Чем отличается переход на ЕРП в середине года, от начала ведения учета вообще в принципе на компах в середине года? | ||
Krendel 55 - 02.03.21 - 10:26 | (54) ничем | ||
Krendel 56 - 02.03.21 - 10:27 | (0) Если нужна будет консультация- пиши в личку | ||
Dmitrii 57 - 02.03.21 - 10:27 | (18) >> 2. людям придется работать весь год в двух программах.
>> 3. финансово затратно работать и там и там, все просят премию. Подождите. Если переход будет с нового года, то точно ли есть смысл работать в двух программах? Нахрена параллельный учет целый год? Я понимаю что такое моделирование. Я понимаю что такое тестирование. Безусловно придётся привлекать персонал на различные этапы моделирования и тестирования. А так же в момент перехода на сверку полноты и качества перенесённых данных. И может быть справедливо будет как-то финансово поощрить. Параллельный учёт в двух программах это идеальный вариант тестирования. И если вы считаете, что без этого никак, то всё равно встаёт вопрос - а нахрена целый год и почему нельзя ограничиться каким-нибудь одним периодом от месяца до квартала (в зависимости от местных особенностей). Руководство же должно быть заинтересовано в максимальном сокращении периода двойного учёта. Определяетесь, что, например, к сентябрю вы полностью настраиваете систему (спецификации и всё что ещё осталось) с отладкой переносов. Переносите данные и начальные остатки на 30 сентября. В течении октября проверка начальных остатков. Ведение учета в двух системах в течении 4-го квартала (возможно с автоматизированным переносом части документов из одной системы в другую для минимизации дублирования ручного труда и связанных с этим ошибок). Оценка результата и обоснованности расхождений. Если всё нормально, с нового года переходите с отказом от старой системы. | ||
Krendel 58 - 02.03.21 - 10:27 | твой проект не должен был выйти в параллельный учет, слишком малый бюджет | ||
Dmitrii 59 - 02.03.21 - 10:35 | (54) >> Чем отличается переход на ЕРП в середине года, от начала ведения учета вообще в принципе на компах в середине года?
Ничем. Просто так никто не делает. Одно дело, если вы открыли новый завод в чистом поле и начинаете вести учет с нуля. И совсем другое, когда учёт ведется и тут вдруг вы решили вести его совершенно по-другому. Собрать годовую отчетность, сделанную по изменяемой в течении года методологии и даже возможно учетной политике - задача нетривиальная. Если только конечно финотчетность в компании это не фикция, рисуемая финдиром в экселях по данным с потолка "плюс-минус пара лярдов туда-сюда". | ||
Bigbro 60 - 02.03.21 - 10:38 | Рекламное место пустует | ||
Bigbro 61 - 02.03.21 - 10:41 | ну и ссылка на инвесторов в (18) она тоже намекает на возможность того что по результатам полетят головы. | ||
SamHinkie 62 - 02.03.21 - 11:27 | (57) по поводу тестирования целый год. ERP нельзя остановить на полгода, а потом взять и заново начать вести с сентября. Ну лично я не представляю себе такого.
Плюс это время же никто не собирается сидеть на попе ровно и ждать. Там нужно много чего автоматизировать, и этим необходимо заниматься. Я хочу наоборот, например на полгода по минимуму сократить издержки на внедренцец, по максимуму собственными силами отлаживать то, что работает. сейчас уже настроен односторонний обмен между БП-ERP. Он отрабатывает но далеко не идеально, то есть ручками разносить нужно много. Но в целом двойной работы по моим ощущениям вполне терпимо. | ||
SamHinkie 63 - 02.03.21 - 11:32 | (23) из этой ветки мне хотелось услышать про подводные камни такого перехода, от тех, кто это проходил. | ||
Молочный брат 64 - 02.03.21 - 11:32 | (62) Не верю, что избранный путь приведет к успеху. Все выльется в очередную бессмысленную поделку, ССВ которой превысит все разумные пределы | ||
Krendel 65 - 02.03.21 - 11:36 | (59) ну я так делаю. Зачем ждать 6 месяцев, если можно сразу запуститься | ||
Молочный брат 66 - 02.03.21 - 11:37 | (65) Здесь должен быть значок. Реклама | ||
Bigbro 67 - 02.03.21 - 11:38 | (63) да не бывает двух одинаковых внедрений и одинаковых проблем на внедрениях...
основная проблема внедрения со средины года - отсутствие итоговых годовых цифр где бы то ни было и невозможность сверить итоговые цифры ни с чем. вам придется как то вручную скрещивать бульдога с носорогом и верить в то что это удастся сделать удачно. если учет простой - наверное так можно делать. если сложный - задайте вопрос ЛПР. кто и как будет сводить итоги за год из двух разных программ для получения каждого из необходимых отчетов. если ответы есть и они устраивают - вперед. | ||
Krendel 68 - 02.03.21 - 11:39 | (67) да все внедрения одинаковы, и проблемы все те же | ||
Bigbro 69 - 02.03.21 - 11:40 | (68) если ты внедряешь одной и той же командой одну и ту же систему в одной и той ж отрасли ... и то с натяжкой. | ||
Krendel 70 - 02.03.21 - 11:41 | (66) он не работает бесплатно, странно что я бы работал бесплатно | ||
Krendel 71 - 02.03.21 - 11:42 | (69) одной командой, одну систему в разных отраслях, одни и те же проблемы | ||
Фрэнки 72 - 02.03.21 - 11:43 | (63) Ок.
По факту, все уже сложилось у вас в параллельную работу БУ и оперативного контура. (В обсуждениях и презентациях последних релизов ERP теперь используют термин "оперативный контур") Подводные камни будут, вероятней всего, в появлении противоречий между данными по вводу остатков, с которыми уже есть проблемы (это можно предположить) и данными из оперативной работы. Тем более, если считается, что процесс не завершен и можно в него вносить изменения. Например, чтоб оценить масштабы вероятных проблем, сделайте прикидку-оценку, что будет если устанавливать именно 2.4.х или устанавливать 2.5.х. Т.е. вы знаете, что это все в ERP, но ведь они отличаются и довольно существенно. Проблемы однозначно будут. Другие вопросы: 1) Какое это имеет отношение к собственной дате начала учета и дате ввода остатков? 2) Чем ввод остатков на 01.01 отличается от ввода остатков на другие даты? Ну и т.д. Сама тема "запуститься" - это для "интегратора" имеет смысл. Со стороны работающего изнутри проекта "запустится" не столь важно. Куда важней понимать, что "это дорога в тысячу миль" | ||
Молочный брат 73 - 02.03.21 - 11:43 | (70) Все всё поняли, коллега. Удач | ||
Bigbro 74 - 02.03.21 - 11:45 | (71) извини не верю.
литейка, энергетика, банковское дело - ну как там могут быть одни проблемы если области пересекаются примерно на ноль?? | ||
Krendel 75 - 02.03.21 - 11:46 | (73) в Вологде я уже побывал кстати, жаль только на рыбалку у вас не сьездил | ||
Молочный брат 76 - 02.03.21 - 11:47 | (75) Весной приезжай. Сейчас не клюет пока | ||
Krendel 77 - 02.03.21 - 11:47 | |||
Bigbro 78 - 02.03.21 - 11:51 | (77) ну так ты смотри не с точки зрения куроводителя, а с точки зрения ТС. у него несколько иной уровень, и иные проблемы соответственно.
а так то да. сказал "хочу" и готово. вообще проблем нет, просто расходы. (с) | ||
Фрэнки 79 - 02.03.21 - 11:54 | Из практических моментов - очень желательно иметь актуальные данные инвентаризации учетных остатков - на разных участках оперативного учета.
Должен быть предусмотрен регламент перезапуска работы оперативного контура, когда в него устанавливаются или загружаются новые остатки. При переброске данных БУ из ERP в БП нужно учитывать, что идет нормально только передача первички, а "закрытие месяца" или там "расчет себестоимости" выполняются в БУ от начала и до конца из первичных документов и эти расчеты смогут совпасть с расчетами в ERP только в самых идеальных условиях, т.е. недостижимых на практике. | ||
Фрэнки 80 - 02.03.21 - 11:56 | И если вдруг будет установлено на практике, что никакого особого "перезапуска работы оперативного контура" не требуется из-за замены данных ввода остатков, то и проблем никаких нет. | ||
Джинн 81 - 02.03.21 - 12:07 | (0) Перейти то можно. Но с БУ, НУ, НДФЛ и т.п. изрядный траходром будет. Оно Вам нужно? | ||
Бешеный заяц 82 - 02.03.21 - 12:08 | (0) все посты не читал..
Ответ на вопрос "Зачем нам это нужно" уже есть? Как вам поможет ERP заработать/экономить? сколько это в деньгах хотябы примерно? и желательно письменно на это отвечать, письмо позволяет включать рациональную часть мозга. План внедрения уже есть? какие блоки в какие сроки, как временный обмен с действующей системой поддерживаться будет? как текущие процессы компании ложаться на процесы ERP,Бизнес готов ломать свои процессы? а стоимость на подержку этих новых процессов не возрастет? вопросов куча. PS у нас сейчас в ERP производство, склад (перемещения, поступления) далее правилами уходит в УПП там идет закрытие. те переход идет частями, последний этап перехода это перенос рег учета в бух 3.0 | ||
Джинн 83 - 02.03.21 - 12:09 | (82) Вы знаете толк в извращениях. | ||
SamHinkie 84 - 02.03.21 - 12:33 | (64) как бы сделали вы? | ||
ILM 85 - 02.03.21 - 12:54 | (84) Нужно навести порядок без ЕРП в спецификациях, закупках, продажах, производстве, планировании, бюджетировании и БУ с НУ,ну а потом на ЕРП можно будет и за месяц перейти.
Хуже нет автоматизировать бардак, да ещё в двух программах. | ||
ILM 86 - 02.03.21 - 12:58 | Внедрение ЕРП это как расческа или причешешь и будет красиво, или зубья сломаешь. | ||
SamHinkie 87 - 02.03.21 - 13:10 | (85) сейчас как раз под тему с внедрением ERP, многие процессы приводятся в порядок. | ||
Фрэнки 88 - 02.03.21 - 13:11 | (87) так бОльшего от процесса внедрения и не нужно ожидать | ||
Фрэнки 89 - 02.03.21 - 13:12 | хорошо, что хоть так | ||
Aleksey 90 - 02.03.21 - 13:12 | если это не бухуучет,то какая разница на фин результат в первой половине года?
это в БУ в отчетах нужно нарастающим с начала года + данные за прошлые года. А в УУ квартал/месяц закрыли и с 1 июля считаем новый квартал | ||
Aleksey 91 - 02.03.21 - 13:13 | у нас ут внедряли с апреля. До конца года все жили в авральном режиме | ||
Молочный брат 92 - 02.03.21 - 14:39 | (84) План (дорожная карта) проекта есть? Из ваших сообщений следует, это ваш внутренний менеджмент хочет форсировать переход на ЕРП досрочно. Что реально уже сдано интегратором? Отраслевая часть? | ||
Джинн 93 - 02.03.21 - 14:52 | (90) Разницу УУ и БУ куда девать? Или под УУ тут понимается "черный учет"? | ||
Krendel 94 - 02.03.21 - 15:50 | (93) черного учета уже нет, ну ща не 2014 год | ||
Krendel 95 - 02.03.21 - 15:51 | (84) стоимость ответа на вопрос зайца превышает стоимость внедрения в вашей компании | ||
Krendel 96 - 02.03.21 - 15:52 | (86) Красивое выражение-запомню | ||
Krendel 97 - 02.03.21 - 15:53 | (76) На майские вроде уже забился, так что только летом, июнь, июль | ||
SamHinkie 98 - 02.03.21 - 15:58 | (92) сейчас я делаю дорожную карту. Блоки которые было критично запустить для рег учета - запущены.
Да, наш внутренний менеджмент хочет форсировать. До меня и интегратора был ещё один интегратор, который сделал очень жестокие вещи, и ушел с проекта. Поэтому наш менеджмент считает не сколько мы потратили на процесс внедрения, а сколько они в сумме внедряют. Отраслевая часть работает. У нас производство, машиностроение с 80% изделий повторяющихся из месяца в месяц. Единственное, что было критично, работаем по направлениям деятельности в версии 2.5, то есть они пронизывают всю базу. | ||
Dmitry1c 99 - 02.03.21 - 15:59 | (0) сколько оборот компании и сколько активных пользователей? | ||
Молочный брат 100 - 02.03.21 - 16:20 | (98) Как все предсказуемо. Форсаж проекта связан с желанием сэкономить денег. Ваша фирма платит по ляму(ну, неважно) в месяц и горит желанием перестать платить. Прелестно. Интегратору вполне себе нравится существующая схема. Геройствовать не надо, денежки капают.
Вопрос: вы стартуете с 1 июля, когда уходят аутсорсеры и все валится на вас? Вернее, на тебя. А пупочек не лопнет? Готовность проекта к запуску как определяли? Опытный прогон? Как сейчас работает проект? |
1 2 ► |
Список тем форума
|