Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-12.

Ø [длинная ветка, 01.03.21 - 12:08]
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-12.
Я
   rphosts
 
18.02.21 - 05:00
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Согласно исследованию, проведенному в Великобритании, более чем у половины пациентов, госпитализированных с тяжелой формой COVID-19, после выписки из больницы диагностируют серьезные повреждения сердца. Авторы считают эти проблемы следствием коронавирусной инфекции. Результаты опубликованы в журнале European Heart Journal.
Многие пациенты, госпитализированные с COVID-19, особенно с его тяжелой формой, во время критической фазы болезни, когда организм вырабатывает чрезмерный иммунный ответ на инфекцию, имеют повышенный уровень тропонина — белка, который выделяется в кровь когда артерия заблокирована или есть воспаление. Медики считают этот белок маркером повреждения сердца.
Ученые из Великобритании и США обследовали 148 человек, которые до июня 2020 года проходили лечение от COVID-19 в отделениях интенсивной терапии шести больниц неотложной помощи в Лондоне и у которых во время лечения был зафиксирован высокий уровень тропонина.
Примерно через месяц после выписки у половины из них с помощью магнитно-резонансной томографии (МРТ) исследователи выявили серьезные повреждения сердца, включающие: воспаление мышц — миокардит, рубцевание или гибель ткани — инфаркт, ограниченное кровоснабжение — ишемию, или комбинацию всех трех.
Наиболее частой формой сердечных травм, имевшей место у 80 пациентов, что составляет 54 процента, были рубцы или повреждения сердечной мышцы, однако, не настолько сильные, чтобы помешать работе сердца.
Результаты МРТ сравнивали с пациентами из контрольной группы, у которых не было COVID-19, а также с 40 здоровыми добровольцами.
https://ria.ru/20210218/kovid-1597900937.html

ну вот первое исследование по долговременным последствиям перенесенного ковида, причем только по одному аспекту, и оно в целом не торт...
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   rphosts
 
101 - 19.02.21 - 13:21
(99)тут он совершенно прав, обычно вакцину готовят к продакшену 6-10 лет, а тут менее чем за год.
   вым
 
102 - 19.02.21 - 13:22
(100) ага, что то мне это напоминает ... хайли-лайкли )) как с новичком, лаборатория была - значит могли, а раз могли, значит они!
   Pro-tone
 
103 - 19.02.21 - 13:24
(100) ждем пока скажут что делали изначально комбинированную вакцину против Денге, гриппа и оспы на базе коронавирусного вектора, вакцина 3 в 1м, но вектор недоослабили и произошла утечка из лаборатории
   Pro-tone
 
105 - 19.02.21 - 13:31
(104) там метаанализ - собраны данные всех РКИ за все времена, там многие годы
   Оленка
 
106 - 19.02.21 - 13:35
(105) Открываю и вижу: 10 RCT (24,414 patients)
   Pro-tone
 
107 - 19.02.21 - 13:39
(106) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6549284/ 1966-2016гг, таблица там (Author, Year / Participants / Intervention /Comparison / Follow Up / Outcomes assesed / Funded by), это метаанализ
   Оленка
 
108 - 19.02.21 - 13:43
(107) Я понимаю. Я так и написала. Это компоновка 10 исследований с 24k пациентами
   Pro-tone
 
109 - 19.02.21 - 13:53
(108) и с чем ты не согласна? да, многие годы разных РКИ разных источников <> месяцам пусть даже РКИ от одного
   Оленка
 
110 - 19.02.21 - 14:03
(109) С твоим высказыванием, что исследования эффективности вакцин - это вилами на воде и маркетинг. Статистика достаточно достоверно показывает эффективность вакцин от ковида по крайней мере в краткосрочной перспективе.
   Pro-tone
 
111 - 19.02.21 - 14:10
(110) да, именно так, за 5 месяцев невозможно получить правдоподобные данные, цифры эффективности ковидных вакцин сейчас заангажированы их производителями и инвесторами
   Молочный брат
 
112 - 19.02.21 - 14:11
(111) Ну не все цифры. В этом смысле хорошо, что есть Израиль и их открытость
   Оленка
 
113 - 19.02.21 - 14:14
(111) Кем ангажирован Израиль или минздрав Аргентины?
   rphosts
 
114 - 19.02.21 - 14:19
(104) статистика для нелинейных систем работает плохо
   Оленка
 
115 - 19.02.21 - 14:24
(114) В исследованиях омега-3 та же статистика. Вот я и пытаюсь понять, почему та статистика хорошая, а эта не очень.
   Pro-tone
 
116 - 19.02.21 - 14:40
(115) я тебе сейчас немного поясню в чем разница. Когда что-то начинает пользоваться большим интересом у больших масс с подачи маркетологов, то первое время будут цифры натянутые под результат. Причем это будут реальные цифры, но взятые в определенном контексте, выгодном для производителя. Проходит время, бум поутихает, прибыли производителей падают, появляются исследования не от заинтересованных в прибылях источников, просто лаборатории получают гранты из бюджета, как вариант. С годами по таким исследованиям данные копятся. И вот собрав их все за большой диапазон времени можно примерно оценить эффективность материала для исследования.
   RomanYS
 
117 - 19.02.21 - 14:54
>> появляются исследования не от заинтересованных в прибылях источников
Реальные испытания никто не заинтересованный проводить не будет. А "исследователи по данным свободным источников" также могут натягивать любую сову на заданный глобус.
   Оленка
 
118 - 19.02.21 - 14:59
(116) Сейчас все кому не лень проводят эти исследования по всему миру. ЮАР например совместно с Оксфордским университетом доказали низкую эффективность АстраЗенеки против собственного штама. Их что, недостаточно "заангажировали"?

Годами накопленные исследования - это конечно сильно звучит, но вот по ссылке которую ты привел выводы зависимости омега3 и смертности от сердечно-сосудистых заболеваний сделали по 3 исследованиям с 4304 пациентами. Как то не густо накопилось за 1966-2016г
   Hillsnake
 
119 - 19.02.21 - 15:02
(69) во Фрунзенском районе не все так радужно.
   Pro-tone
 
120 - 19.02.21 - 15:06
(117) тогда будут разные данные с разных источников, и они могут взаимоуничтожать друг друга в итоге будет 0
(118) это я не я привел, сходи по ссылке на видео блогера там много ссылок в описании. радуйся что они вообще есть и на людях. Обычно все тестят на мышах вообще.
   Fish
 
121 - 19.02.21 - 15:09
(119) А что там не радужного? 3 тысячи номерков, ближайшая запись на сегодня. Есть и на завтра.
   Pro-tone
 
123 - 19.02.21 - 15:41
(122) ключевое слово "мета-анализ", если ты не видишь разницу между метаанализом за 60 лет и своими цифрами от одного производителя - твое дело, но я верю больше первому
   rphosts
 
124 - 19.02.21 - 15:42
(118) когда-то... в СССР... не, это слишком долго.... Если кратко: можно выполнять все предписания в полном объёме и даже перестраховываться (малейшее подозрение на любой воспалительный процесс - приходи потом) - на период испытаний будет ровно так, а можно "спустя рукава" (челу пора вакцинироваться а у него сопли и температура - хапнул аспирина, закапал чего-нить сосудорасширяющего и вперёд!) - результат может отличаться. Хотя в обоих случаях статистика будет достоверная.

PS Одно то, что для вакцины от ПфАЙЗЕР/БИОТЕК  требуется морозильник с -70С уже проблема которую так просто не пофиксишь!
   Молочный брат
 
125 - 19.02.21 - 17:13
Глава Еврокомиссии :
«Мы до сих пор удивляемся, почему Россия предлагает теоретически другим странам миллионы доз [«Спутника V»], но при этом не достигла достаточного прогресса в вакцинации собственного населения»,

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/19/02/2021/5e2fe9459a79479d102bada6?from=from_main_2
   Fish
 
126 - 19.02.21 - 17:15
(125) А что же ответ не процитировал? Неудобное, как обычно, не замечаем? :)))
"Вакцинация россиян отечественным препаратом от коронавируса является «абсолютнейшим приоритетом», заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. По словам Пескова, зарубежный спрос на вакцину, произведенную в России, настолько высок, что существенно превышает производственные мощности. «Поэтому идет работа по запуску производства вакцины в ряде зарубежных стран», — отметил пресс-секретарь. Так Песков ответил на просьбу журналистов прокомментировать слова главы Еврокомиссии Урсулы фон дер Ляйен, которая накануне заявила, что российская стратегия по вакцинации вызывает недоумение у Евросоюза.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/19/02/2021/5e2fe9459a79479d102bada6?from=from_main_2
   Молочный брат
 
127 - 19.02.21 - 17:17
(126) И что??? Ты считаешь реплику Пескова убедительной? или что именно не устроило?
   Молочный брат
 
128 - 19.02.21 - 17:20
А вот Байден
США откажутся от поставок вакцин против коронавируса в другие страны, включая бедные государства, до тех пор, пока большинство американцев не пройдут вакцинацию. Об этом со ссылкой на источник в администрации президента США Джо Байдена сообщает европейский филиал издания Politico.
https://lenta.ru/news/2021/02/19/america_dlya_amerikancev/
   Fish
 
129 - 19.02.21 - 17:23
(127) А ты считаешь её неубедительной? Или просто неудобной?
   RomanYS
 
130 - 19.02.21 - 17:23
(127) А что не убедило? Каков вопрос таков ответ.
Почему предлагает другим странам - потому что "идет работа по запуску производства вакцины в ряде зарубежных страх".

Про объем и источники текущих экспортных поставок вопроса не было.
 
 
   shuhard
 
131 - 19.02.21 - 17:23
(125) ответ очевиден - у нас узким местом не является доступный объём вакцины, не решена проблема логистики и мотивации населения, что влечёт за собой возможность экспортировать вакцину в размере десятков % от собственного потребления
   Fish
 
132 - 19.02.21 - 17:23
(128) А чем же тогда в Израиле колют? Неужели Пфайзера в Европе нету? :)))
   Молочный брат
 
133 - 19.02.21 - 17:24
(129) Крайне неубедительной. Увы. Предлагаю тебе подключиться и убедить меня
   RomanYS
 
134 - 19.02.21 - 17:25
(132) У Пфайзера заводы вероятно не только в штатах...
   Fish
 
135 - 19.02.21 - 17:25
(133) Верующих бесполезно в чём-то убеждать.
   Молочный брат
 
136 - 19.02.21 - 17:25
(132) Как мне представляется в Голландии есть завод Пфайзера. Возможно и не только
   Fish
 
137 - 19.02.21 - 17:26
(134) Ну так и предлагаемые миллионы доз тоже планируется производить не в России.
   Молочный брат
 
138 - 19.02.21 - 17:27
(135) Ну нет, так нет. Понимаю. Задачка нереализуема
   Молочный брат
 
139 - 19.02.21 - 17:27
(137) Планируется- это неплохо;)))
   shuhard
 
140 - 19.02.21 - 17:29
(136) в Бельгии основной выпуск в Европе и часть в Испании
   Молочный брат
 
141 - 19.02.21 - 17:29
(140) Благодарствую. Я
   Fish
 
142 - 19.02.21 - 17:30
(139) Ну так и предлагаемых миллионов вакцин пока что нету. Так что я не понимаю, что тебя не устроило в ответе Пескова, и что устроило в ответе Байдена. По сути ответы одинаковые.
   Fish
 
143 - 19.02.21 - 17:33
"Американскую вакцину от COVID начали развозить по странам еще до регистрации"
"Американская авиакомпания United Airlines начала выполнять чартерные рейсы, доставляя вакцину против COVID-19, разработанную американским фармгигантом Pfizer совместно с немецкой BioNTech, в расположенные в разных странах специальные склады для ее быстрейшего распространения. Об этом сообщил The Wall Street Journal. Ранее представители Pfizer заявили, что готовы начать поставлять вакцину потребителям немедленно после получения разрешения на ее применение. Разработчики подали заявку в FDA, регулятор лекарственного рынка CША, на экстренную (ускоренную) регистрацию в связи с необходимостью борьбы с пандемией. Для применения вакцины в других странах, соответственно, требуется получить разрешение местных регулирующих органов."
https://rg.ru/2020/11/28/amerikanskuiu-vakcinu-ot-covid-nachali-razvozit-po-stranam-eshche-do-registracii.html


Но при этом словам Байдена Братик верит на все 100 :))))
   RomanYS
 
144 - 19.02.21 - 17:42
(137) я об это в (130) и написал. Только кроме "планируется" есть ещё и реальные поставки, насколько они значительные непонятно.
Я только про 300 тыс доз в Аргентину навскидку помню, объем не прямо большой, но на тот момент заметный
   Fish
 
145 - 19.02.21 - 17:45
(144) Ну так и США поставляла свою вакцину в другие страны, пока не началось производство там. Но при этом Братик пытается выставить, что Россия - плохая, а США - хорошие. Или это просто другое? :)))
   RomanYS
 
146 - 19.02.21 - 17:49
(143)
1. На момент публикации новости Байден на процесс влиять никак не мог
2. Чартеры вполне могут и дальше летать поставляя с заводов вне штатов
3. У пфайзера есть коммерческие интересы, независимые от интересов штатов и Байдена

(145) что вы друг другу доказать пытаетесь даже пытаться понять не буду :))
   Оленка
 
147 - 19.02.21 - 17:58
А есть свежие данные по вакцинации в России?
Если читать ссылку снизу, то мы вакцинируем со скоростью 500 тысяч новых людей за 3 недели. И каким то образом хотим вакцинировать 70% (>100 миллионов) к середине лета. Хотя если продолжать такими темпами на это потребуется 11,5 лет.
https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-russia-vaccine-idINKBN2AA1UH

Дефицита вакцин у нас нет по Пескову, тогда в чем причина в том, что по темпам вакцинации мы ниже 20 места, хотя зарегистрировали вакцину первым?
   Арбузов
 
148 - 19.02.21 - 18:44
(147) Всё идёт по плану, к маю должны выйти на выпуск 10 млн. доз в месяц. А пока в регионах очереди, и неизвестно сколько ждать, да.
   RomanYS
 
149 - 19.02.21 - 18:49
(147) тут ещё разобраться надо
Кто это "хотим"?
И означает ли "reaching a figure of 70% immunity" вакцинацию 70% населения?

А так да "всё по плану" и "мы первые"
   Молочный брат
 
150 - 19.02.21 - 18:54
(146) Попытки представить, что я считаю, что все, что говорит Байден истина, а Песков - брехня оставим на совести местного пропагандиста. Давай обьективно смотреть. Если на уровне властей США будет принято решение не поставлять вакцину в другие страны, то коммерческая фирма не сможет поднять в воздух свои чартеры. Вопроса нет ни разу.
Я вполне понимаю недоумение европейцев от нашего подхода. Мы плохо занимаемся внутренней вакцинацией. Это факт. Мы поставляем вакцину за границу, при этом имеем так мало вакцинированых. Что неправда?
   RomanYS
 
151 - 19.02.21 - 19:01
(150) >>Мы поставляем вакцину за границу

Вот это по факту может быть не очень значимо. Миллиарды доз только в планах, миллионы возможно в контрактах, а сколько реально поставлено?
   Fish
 
152 - 19.02.21 - 19:06
(150) "Если на уровне властей США будет принято решение не поставлять вакцину в другие страны, то коммерческая фирма не сможет поднять в воздух свои чартеры." - Сам только что придумал? У коммерческой фирмы есть контракты. И память у тебя, как у аквариумной рыбки. Совсем недавно обсуждалось, но ты делаешь вид, что этого не было:

"МОСКВА, 8 дек — РИА Новости. Фармацевтическая компания Pfizer предупредила администрацию США, что до середины следующего года не сможет существенно нарастить поставки вакцины от коронавируса, так как другие страны скупили большую часть запасов. Об этом пишет газета Washington Post со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией."
https://ria.ru/20201208/pfizer-1588144978.html
   Fish
 
153 - 19.02.21 - 19:10
(150) "Мы плохо занимаемся внутренней вакцинацией. Это факт. " - Да, да. Зато США, в которой до сих пор нет вакцинации для всех желающих (это было в твоей сслке) - занимается хорошо. А мы, которые уже давно стали прививать всех желающих и недостатка вакцин уже сейчас не наблюдается - мы, конечно же плохо. Твои бесполезные попытки очернить Россию и превознести США понятны, но тщетны. Против фактов не попрёшь.
   Арбузов
 
154 - 19.02.21 - 19:16
(152) Ну так и у России были контракты, с Аргентиной, например. И Россия их исполнила. Всё ровно так-же.
   Злопчинский
 
155 - 19.02.21 - 19:16
На вчера посмотрим мелкую страну Израиль и Россию
Россия привита примерно на полмиллиона меньше, чем в Израиле.
При том что у нас своя Вакцина и не одна, а Израиль, как я понимаю - на закупе за рубежом.
   RomanYS
 
156 - 19.02.21 - 19:21
(155) и... какой вывод?
Если платить две цены, то поставщики более сговорчивы? Так это не новость и до пандемии так же было.
   RomanYS
 
157 - 19.02.21 - 19:22
(154) исполнила ли?
   Злопчинский
 
158 - 19.02.21 - 19:26
(156) да пофиг. если маленькая страна израиль может выделить деньги на "две цены". а большая и могучая...
   Арбузов
 
161 - 19.02.21 - 19:49
(157) А есть данные, что не исполнила? Пруфы будут?
   Арбузов
 
162 - 19.02.21 - 19:52
(159) Дефицита нет - это когда любой гражданин России в регионе своего проживания может получить вакцину в течении хотя-бы 10 дней. Пока этого не наблюдается, к сожалению.
   RomanYS
 
163 - 19.02.21 - 20:10
(161) Ты заявляешь "исполнила", я только справшиваю. Так что пруфы с тебя)))
Я только про самолёт с 300к доз помню, ещё что-то поставили?
   Арбузов
 
164 - 19.02.21 - 20:15
(163) Ну так ранее заявлялось, что поставки за рубеж будут только с зарубежных площадок, а 300 тыс. в Аргентину вроде как российского производства были. А сейчас уже производство за границей всерьёз развернуто.
   RomanYS
 
165 - 19.02.21 - 20:18
(158)
1. Так они выкупили условно 2% рынка, чтобы купить 20% без очереди две цены уже мало будет и на политический коэффициент умножь...
2. имхо мы основную цену уже заплатили раньше (смотри статистику Росстата), для стран сидящих в локаутах актуальность вакцинации совершенно другая - на порядок выше
3. отчасти вытекает из 2. Даже там где у нас вакцина в достатке "полно свободных номерков"
   RomanYS
 
166 - 19.02.21 - 20:20
(164) И... отсюда следует что "пятилетку" выполнили за месяц?
И насколько "сейчас уже производство за границей всерьёз развернуто" тоже очень интересно, есть ссылочки?
   Арбузов
 
167 - 19.02.21 - 20:24
(166) Я не искал ссылочки на это, тут в этих темах Фиш вроде их приводил, пока с ходу не находятся.
   Арбузов
 
169 - 19.02.21 - 21:19
(168) А ему-то зачем это знать?
   Guk
 
170 - 19.02.21 - 21:30
(168) вместо того, чтобы трындеть и причитать, пошла бы и привилась...
   vovastar
 
173 - 19.02.21 - 21:39
(172) потому что надо не на форуме сидеть, а детей рожать.
   Оленка
 
174 - 19.02.21 - 21:45
(173) зачем мне рожать? У меня их достаточно. Будете и дальше переходить на личности? Какое это имеет отношение к теме?
   Guk
 
175 - 19.02.21 - 21:46
(172) выйди на митинг за насрального. это в корне изменит ситуацию в стране...
   Guk
 
177 - 19.02.21 - 21:54
(176) прежде чем заламывать руки и причитать, до чего "дед" страну довел, надо включить остаток извилин и хоть немного попробовать проанализировать, что вообще в мире творится. и уже исходя из этого анализа, уже делать какие-то далеко идущие выводы. попробуй напрячься и проанализировать вот эту информацию...
https://www.kommersant.ru/doc/4502926

Динамика ВВП в 2020 году (%)
                II КВАРТАЛ 2019 ГОДА    II КВАРТАЛ 2020 ГОДА
ЕС (27 стран)    1,5                    -13,9
Великобритания    1,4                    -21,7
Германия    0,1                    -11,3
Франция            1,8                    -18,9
Испания            2,0                    -22,1
Италия            0,4                    -17,7
Швеция            1,0                    -7,7
Финляндия    1,5                    -6,3
США            2,0                    -9,1
Россия            2,7                    -5,6
Китай            6,2                     3,2
Индия            5,0                    -23,5
   vovastar
 
180 - 19.02.21 - 21:56
(174) дожились...Мать говорит что у нее детей достаточно....это можно купить продуктов достаточно, заправить авто достаточно...а дети...
Вот и живем так...вместо детей котов заводим, жалуемся на маленькую поддержку от государства, а получая большую, пускаемся в блуд по всему миру...
   Фрэнки
 
182 - 19.02.21 - 21:59
»
   vovastar
 
184 - 19.02.21 - 22:01
(181) жду, когда жена родит в апреле и пойду.
   vovastar
 
186 - 19.02.21 - 22:03
(185) ей то прививаться нельзя.
   Фрэнки
 
188 - 19.02.21 - 22:05
(183) :-) в последнее время количество банов существенно снизилось. Это первое. А второе - гораздо меньше причин обзывать модераторов, чем вот таких залетных.
   Вафель
 
189 - 19.02.21 - 22:08
(180) я бы например с удовольствием завел котов вместо детей.
но уже назад не отвграешь
   mikecool
 
190 - 19.02.21 - 22:10
(189) заводи вместе! иногда нормально уживаются )
   Вафель
 
192 - 19.02.21 - 22:10
кот у меня есть.
но лучше бы не было ни тех ни других
   vovastar
 
193 - 19.02.21 - 22:11
(189) ну расскажи до конца, раз начал.
   Вафель
 
194 - 19.02.21 - 22:12
что рассказать?
что удовольствия от детей особо то и нет, только заботы
   Вафель
 
195 - 19.02.21 - 22:13
хотя я конечно по хардкору пошёл - погодок завел
   vovastar
 
196 - 19.02.21 - 22:16
(194) а ты своим родителям много удовольствия приносил?
Ладно уже...это и так оффтоп...хватит...
   mikecool
 
197 - 19.02.21 - 22:16
(195) т.е. ты осознанно "делал" погодок? редкие жены на это согласны
хотя, если не погодки, то редкие жены потом согласны на второго ))
   Вафель
 
198 - 19.02.21 - 22:17
(197) это как раз идея жены была
   mikecool
 
199 - 19.02.21 - 22:20
(198) имхо - погодки лучше, потом старшие ревностью замучают )
   Вафель
 
200 - 19.02.21 - 22:24
лучше 1, а еще луще вообще не иметь
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
Здесь во втором сообщении вам дадут решение, а в двадцатом дадут правильное решение. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.