Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 16...

Ø [длинная ветка, 25.02.21 - 15:43]
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 16...
Я
   rphosts
 
18.02.21 - 04:54
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Россия никогда не забудет о черных страницах истории, в том числе связанных с геноцидом против советского населения в годы Великой Отечественной войны. Об этом сегодня, 17 февраля, заявил президент РФ Владимир Путин на встрече с руководителями фракций Госдумы.
https://eadaily.com/ru/news/2021/02/17/putin-evrope-chernye-stranicy-istorii-i-genocid-ne-zabudem-nikogda

Давно пора восстановить правдивое описание истории в учебниках. И да, всех левых авторов - лесом (иностранных авторов - 100% лесом)!
   H A D G E H O G s
 
801 - 24.02.21 - 15:30
(769) ну ты хотя бы через прокси ходи.
   Trimax
 
802 - 24.02.21 - 15:31
(796) В чем проблема? В том что получив на госуслугах 1,5 ляма голосов за наврального, а при голосовании по месту получится 150 голосов, есть повод судиться с властью бесконечно и доказывать что власть подтасовала выборы, а не подтасовку подписей.
   Стаканов
 
803 - 24.02.21 - 15:32
(799) Мда... Ладно, пожалуй, с телевизором разговаривать и то больше смысла, чем с тобой.
   Trimax
 
804 - 24.02.21 - 15:32
(803) Слив засчитан. Минус один.
   Irbis
 
805 - 24.02.21 - 15:33
(798) Попробуй подписать не в налоговой этой подписью, а в другом ведомстве. Для налогов вполне сгодится, а вот для остального сомнение есть.
   Оленка
 
806 - 24.02.21 - 15:33
(801) ой начинается. Я в Казани живу. Могу тебе фото Казанки скинуть как домой поеду
   Aleksey
 
807 - 24.02.21 - 15:33
(805) спрашиваю в очередной раз. причем тут ЭЦП и сбор подписи?
   Trimax
 
808 - 24.02.21 - 15:34
(800) Расшифровываю. Подписаля ты за 10 партий, а голосовать можно только за одну. А вот 9 партий оставшихся будут считать твой голос как фальсификацию, ибо ты-ж за них подписалась на предвариловке.
   H A D G E H O G s
 
809 - 24.02.21 - 15:35
(806) конечно, несомненно. Не ленись, включай vpn. Конечно, инет подтормаживать будет, но вы же на работе. Не парься.
   Trimax
 
810 - 24.02.21 - 15:35
(806) Успела свалить из Воронежа? Там 18-го вашу ячейку накрыли. :)
   Оленка
 
811 - 24.02.21 - 15:37
(809) главное, чтобы вы не парились. А от туда ссылка, не то ip...
   Стаканов
 
812 - 24.02.21 - 15:39
(804) Ну, порадуйся, возьми с полки пирожок, чо.
   ДенисЧ
 
813 - 24.02.21 - 15:40
(806) А хочешь, я фото Енисея и Амазонки скину? ))
   Irbis
 
814 - 24.02.21 - 15:42
(807) Чтобы удостоверить личность подписывающего подписной лист в электронной форме. Если использовать ЭЦП для этого, то нужно чтобы ЭЦП была квалифицированной, выданной аккредитованным удостоверяющим центром и не была скомпрометирована на момент подписания. Альтернатива — собственноручная подпись на бумаге.
   Оленка
 
815 - 24.02.21 - 15:44
(813) я так понимаю, аргументы кончились и как обычно скатились на обсуждение личности? Раз кончил, не буду оффтоп разводить, дам вам остыть)
   Aleksey
 
816 - 24.02.21 - 15:46
(814) у тебя аккаунт на госуслугах верифицирован. И чем это отличается от ЭЦП?
   Стаканов
 
817 - 24.02.21 - 15:48
(816) Для сбора подписей за партии - ничем.
   Irbis
 
818 - 24.02.21 - 15:51
(816)  Причём здесь Госуслуги? Там и ЭЦП не используется. Это просто удобство, при оказании самих услуг личность моя каждый раз устанавливается. В крайний раз права менял, паспорт понадобился. А за использование ЭЦП ты отвечаешь сам и полностью. Как бцудто если бы подписал документ собственноручно.
   antgrom
 
819 - 24.02.21 - 16:04
Какие Госуслуги, зачем всё это, я вас умоляю ...
Нашей страной управляют люди которые сами не сидят в Интернете и которые , если нужно увеличить изображение на экране - смотрят через лупу.
Вы рассказываете про какие то Госуслуги.
Старые методы - надежнее.
Выделить административный ресурс для сбора подписей
Собрать подписи у бюджетников
Во время выборов будут досрочные выборы. Если бабушка не может выйти из дома - к ней приедут на дом.
Всё будет нормально с выборами - выберут правильного кандидата.
   antgrom
 
820 - 24.02.21 - 16:07
Вы ещё начните применять методы статистического анализа результатов выборов.
   Trimax
 
821 - 24.02.21 - 16:08
(819) Все это трудно и муторно. Какие-то госуслуги,админ. ресурс.
Голосовать надо через инстаграмчики и вконтактики. Кто больше лайков насобирает, тот и будет президентом.
   Irbis
 
822 - 24.02.21 - 16:12
(821) А ещё лучше на картах раскинуть, на трефового короля.
   Trimax
 
823 - 24.02.21 - 16:21
(822) Не взлетить. В картах Таро, не трефового короля.
   Стаканов
 
824 - 24.02.21 - 16:27
(823) Зато Смерть есть.
   Dmitrii
 
825 - 24.02.21 - 16:27
(779) >> Основная масса населения не умеют пользоваться и тем более следить за ЭЦП.

Основная масса населения ежедневно пользуется ЭЦП, даже не подозревая об этом.
Каждый раз, когда ты при оплате через интернет или для одобрения платежа или какого-либо другого действия в мобильном банке вводишь код, полученный по SMS или пуш-уведомлением, ты используешь простую подпись.
А так же при любых платежах со смартфона, когда прикладываешь свой палец к сканеру отпечатков для подтверждения.

(821) >> Все это трудно и муторно.

Нравится это вам или нет, но за этим будущее.
Через два-три цикла выборов, голосовать электронно можно будет в любом регионе. И если опыт окажется успешным, то ещё через два-три цикла бумажное голосование канет в лету или останется исключительно как резервное.
А проблемы и сложности, о которых вы говорите, не имеют к реальности никакого отношения. Ну будет бабушка получать авторизацию на портале точно так же как и сейчас - при помощи члена комиссии путём проверки в списках, а ставить галочку не в бумажном бюллетене, а на экране терминала, установленного в кабинке на участке. И вместо опускания в урну нажимать кнопку "Отправить" или "Проголосовать". Для неё сам процесс никак не поменяется принципиально.
Проблемы электронного голосования имеют совершенно иную природу, очень далёкую от тех, которые возникают при бумажном.
   БаксПо90
 
826 - 24.02.21 - 16:29
Банки , кстати, слово подпись избегают. Они называют это смс код .., как коты наложившие в тапки хозяину они все прекрасно знают
   Trimax
 
827 - 24.02.21 - 16:45
(825) А ни кто не отрицает, что за технологиями будующее. Вопрос в состоянии технологий и умении большинства граждан обращаться с ними на данный момент времени.
Реалии таковы, что если сложить факторы влияющие на использование личных данных гражданина в противоправных действиях и факты мошеничества с использованием технологий в простой обычной жизни в сфере финансов. То говорить о корректности сбора подписей - очень рано.
ИМХО. Подтверждением действий пользователя можно только биометрической особенностью, например отпечаток пальца. Т.е. у пользователя есть сканер отпечатка и данная биометрия должна быть зарегистрирована на официальном портале. Сравнение дает бОльший процент гарантий. А всякие ЭЦП, пароли, СМС - уже скомпрометировали себя.
И да. Опять таки государство (читать власть) должна озаботиться о достоверности данных, создать для кого-то разделы. Почему оппозиция не займется этим как показатель своей компетентности и стремления улучшить жизнь граждан. Например на своем официальном сайте, создать раздел с подписями, которые можно будет оформить только через обратную связь с госуслугами. Думаю гос-во будет не против. А партии получат лишние (которые бывают совсем не лишние) подписи и проценты.
   Оленка
 
828 - 24.02.21 - 17:02
(827) > А всякие ЭЦП, пароли, СМС - уже скомпрометировали себя.

Более 1млн проголосовало через гос услуги во время голосования за поправки, особых нареканий нет. Уже собирали подписи за кандидатов через гос услуги - 100% корректных.
Где они себя скомпроментировали?

То, что останавливает внедрение сбора подписей повсеместно - это отсутствие законодательного обоснования, по словам Памфиловой, а не все твои отмазки.
   Trimax
 
829 - 24.02.21 - 17:16
(828) А можно ссылку с вашего интернета про более миллиона и 100% корректных?
Мой интернет говорит что к 11 июня зарегилось около полумилиона, из них в НН области всего 12 тыщ. Причем явка по зарегиным составила 90%. Более того большинство оппозиционных порталов очень сильно озаботилась исполнением закона о персональных данных.
   Trimax
 
830 - 24.02.21 - 17:20
+ (829) Сорян, сам нашел.
 
 
   Trimax
 
831 - 24.02.21 - 17:23
Нашел по количеству. А вот с "особых нарекание нет", есть проблема. Оппозиция как раз таки и упирает на несовершенство данной системы.
   Новиков
 
832 - 24.02.21 - 18:29
(831) >> Оппозиция как раз таки и упирает на несовершенство данной системы.

Годная копипаста:

Выдвинувшиеся в Мосгордуму оппозиционные политики пожаловались, что в городе подписи за них собирают фальшивые сборщики, не связанные с их штабами. Как пишут "Ведомости", об этом заявили Дмитрий Гудков, Константин Янкаускас, Илья Яшин, Любовь Соболь, Кирилл Гончаров, Юлия Галямина.

Илья Яшин, выдвинувшийся по 45-му избирательному округу (районы Красносельский, Басманный, Мещанский, Сокольники), сообщил 9 июня в фейсбуке, что такая сборщица попросила его поставить подпись за него самого. По его словам, у нее был фальшивый подписной лист. Она рассказала, что ей предложили собирать подписи за Яшина и обещали по 250 рублей за каждую. Она также назвала имя человека, который ее нанял. Яшин пожаловался на нее в полицию.

https://www.interfax.ru/moscow/665913

Т.е. госуслуги и все "электронное", оппозиция охаивает. Но в то же время и архаику, старые добрые подписные листы, чирик-чирик, дата, подпись - тоже, оказывается, "не совершенны".

А у них в принципе, есть какая-то совершенная технология, которая не позволяет им победить всегда? Кстати, раз уж ты погрузился в такие пучины аналитики, рекомендую тебе очень занятное чтиво:

В декабре 2011 года на сайте движения (Суть времени) появился 5-й выпуск передачи «Смысл игры», где было объявлено о создании «Комитета по альтернативному расследованию и контролю» (КАРИК), который должен был заняться контролем результатов как думских, так и президентских выборов 2011—2012 гг. Так вот, он не только был заявлен, но он и работал и реально онлайн контролил альтернативно. Некоторая инфа есть на вики, но страждущий да обрящет. В принципе, Кургинян, 10 лет назад предложил весьма и весьма неплохой, альтернативный вариант контроля подсчета. Трабл в том, что кроме Единой России, его так никто и не поддержал, что как бэ намекает. Поэтому, возвращаясь к "оппозиция упирает на несовершенство", следует помнить, что любая технология, обеспечивающая их победу - их устроит и все хорошо, альтернативно - все плохо и сплошное вранье.
   ДенисЧ
 
833 - 24.02.21 - 18:40
(832) Отлично. Фальшивые сборщики собирают. Но потом-то эти фальшивые сборщики приносят подписи в штаб. И в штабе не возникает вопроса, а ты кто??
   Irbis
 
834 - 24.02.21 - 18:41
(833) А так можно было что ли. Купить у не пойми кого какие-то исчирканные бумажки и сдать в избирком. Надеюсь оплачивали после вердикта избиркома.
   Оленка
 
835 - 24.02.21 - 18:43
Вы все так однозначно заявляете, что оппозиция хает электронный сбор подписей. (не голосование за поправки или выборы)
Можно ссылочку? Что ни гуглю, все это поддерживают.
   ДенисЧ
 
836 - 24.02.21 - 18:47
(834) Ну как видишь... Наверное, можно...
   azernot
 
837 - 24.02.21 - 19:01
Лично я поддерживаю любую возможность сбора подписей, если этот механизм обеспечит прозрачность, понятность и законность. В т.ч. и через госуслуги.
Но, разумеется, обкатать это дело надо хорошенько. Отладить всю систему, обеспечить соответствующие мощности и т.п.

Сразу хочу оговориться, что это (сбор подписей через Госуслуги) не поможет почти ничем. Проигравшие на выборах - со стопроцентной вероятностью, обвинят в своём проигрыше власти (не обеспечили, не доделали, а то и вовсе намеренно устроили сбои). Те, кто реально оценивает свои низкие шансы, сделают всё, чтобы не быть допущенным к выборам, т.к. это приносит больше профит.
Потому как предвижу я ситуацию: "А вот за меня хотели подписаться в ночь с пятницы на субботу более миллиона граждан, а портал взял и завис! Мои права нарушены, требую отменить (перенести) выборы!"
   Стаканов
 
838 - 24.02.21 - 19:12
(835) Новиковы обычно себя такими условностями не утруждают, голоса в голове надёжнее любых ссылок.
   Shandor777
 
839 - 24.02.21 - 19:17
(837)/Потому как предвижу я ситуацию: "А вот за меня хотели подписаться в ночь с пятницы на субботу более миллиона граждан, а портал взял и завис! Мои права нарушены, требую отменить (перенести) выборы!"/
Зачем предвидеть, если сбор подписей уже проводился. И я не увидел в Интернете, чтобы оппозиционеры подвергли критике такой способ.
В (719) я привел ссылку и цитату:
"В Чувашской Республике и Пермском крае подписи, собранные через портал госуслуг, представили два кандидата [в губернаторы]. При этом они собрали максимально возможное для портала количество подписей. В Челябинской области новацией воспользовались пять политических партий и три кандидата, которые были выдвинуты в одномандатных округах [на выборах в законодательное собрание]», — говорила Памфилова."
   K1RSAN
 
841 - 25.02.21 - 06:35
(798) "Все кто хочет". Хорошая оговорка. А вот я знаю много людей, которые не имеют ЭЦП и пока не планируют даже делать. И кто знает, кого больше. Но пока не будет ЭЦП у ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства, и пока люди не научатся культуре обращения с ЭЦП - никаких "электронных подписантов" в массы.
   Irbis
 
842 - 25.02.21 - 06:46
(841) Та ЭЦП, которую используют в ЛК ФНС, может использоваться только в рамках ФНС. Для подписания чего либо выходящего за рамки ФНС, нужна квалифицированная ЭЦП, выданная аккредитованным удостоверяющим центром. При этом если таковая имеется, ФНС её готова принять и использовать в своём кабинете. Что в общем то и происходит в случае ЮЛ. Отсюда видимо и путаница некоторая.
   Стаканов
 
843 - 25.02.21 - 07:05
(841) К счастью, твоё мнение никаким образом не будет учтено, так что будут и электронные подписи за партии, и электронные выборы.
   ДенисЧ
 
844 - 25.02.21 - 07:06
   Стаканов
 
845 - 25.02.21 - 07:09
(844) Ай, Дениска, ай, насмешил с утра. Спасибо!
   K1RSAN
 
846 - 25.02.21 - 08:06
(843) Вы хотя бы в своей фирме смогли объяснить людям, что такое ЭЦП, как с ним надо обращаться и что лучше не допускать? И как сделать то же самое в масштабах страны представляете?
   Trimax
 
847 - 25.02.21 - 08:35
(839) (835) Легкий запрос в яндексе и вуаля.
https://sobesednik.ru/politika/20200617-mvd-poprosili-proverit-dannye
"Зампред Общественной палаты Москвы, главред «Эха Москвы» Алексей Венедиктов заявил, что Мосгоризбирком обратился в МВД с просьбой провести проверку данных телеканала «Дождь» об организации массовых вбросов «за» поправки в Конституцию от лица столичных пенсионеров с помощью системы электронного голосования. По словам Венедиктова, правоохранительным органам необходимо проверить эту информацию в срочном порядке. «В случае подтверждения этой информации МГИК просит немедленно пресечь и выявить виновных», — пишет он в своем Telegram-канале. Ранее Sobesdnik.ru писал, что по сведениям телеканала, в Москве действует сеть мошенников, которые регистрируют «чистые» сим-карты, полученные ими от координаторов, на сайте mos.ru, после чего через созданные аккаунты регистрируются в системе дистанционного голосования с помощью данных из базы московских пенсионеров. Участникам махинации, как утверждается, платят по 75 рублей за одну зарегистрированную сим-карту и по 50 рублей за каждый голос «за».
   Trimax
 
848 - 25.02.21 - 08:36
+ (847) Лидер КПРФ Геннадий Зюганов в соцсетях раскритиковал систему дистанционного электронного голосования, отметив, что в России оно не позволяет обеспечить прозрачность процесса.

«Неполадки в работе, а также подозрительно высокая „онлайн явка“ (более 40%) лишь подтверждают, что электронное голосование в современной России категорически недопустимо. Электронное голосование ставит крест на прозрачности выборов и контроле за ними!», — написал он.
https://svpressa.ru/politic/news/269249/
   Trimax
 
849 - 25.02.21 - 08:38
+ (847) Вишенка.
Одной из излюбленных для паразитирования тем стало электронное голосование. Демшиза заявила, что онлайн голосование – лучший инструмент для обмана россиян. Однако, лживые вбросы либеральных СМИ снова не подчиняются никакой логике. Оказалось, что проголосовавшие в электронном виде оказались более оппозиционно настроенными, чем голосующие на участках. Так, например, в Нижнем Новгороде голоса «за» и «против» оказались в соотношении 60 к 40. И это только один из примеров. Почти 40% проголосовавших в режиме онлайн москвичей также оказались против конституционных изменений. Таким образом, западные подстилки дискредитировали не голосование по Конституции, а лично себя. Оказалось, что существенная часть проголосовавших в электронном виде, противники поправок. Важно отметить, что при явке 69%, россияне одобрили поправки подавляющим большинством голосов. «За» внесение изменений проголосовали 78,9%. Ни о какой фальсификации речи не идет, ведь все фальшивки гнусных русофобов, сидящих на подачках Запада, буквально сразу разоблачаются.

Источник: https://e-news.su/in-russia/339098-oppoziciya-sluchayno-soznalas-v-obmane-feyk-pro-elektronnoe-golosovanie-po-popravkam-stal-golom-v-svoi-vorota.html
© E-News.su
   Trimax
 
850 - 25.02.21 - 08:40
   ДенисЧ
 
851 - 25.02.21 - 08:50
(849) Какой слог! Прямо детство вспомнилось, первый канал, трансляции с заседаний пленума ЦК...
   Trimax
 
852 - 25.02.21 - 08:52
(851) Ну тут да:
"Мы, правда, третьего насильно затащили.
Но тут промашка — переборщили.
А что очки товарищу разбили,
Так то портвейном усугубили." (с) В.С Высоцкий.
   Shandor777
 
853 - 25.02.21 - 08:57
(847)-(849) Интересно, Вы упорно вбрасываете тему об электронном голосовании, хотя мы обсуждаем СБОР ПОДПИСЕЙ.
   ДенисЧ
 
854 - 25.02.21 - 08:59
(853) А что, на голосовании нельзя мухлевать, а на подписях можно?
Стандарты не двоятся?
   Trimax
 
855 - 25.02.21 - 09:05
(853) Я выше объяснял почему. Повторюсь.
Сбор подписей - это как праймериз.
Лишний повод для проигравшей стороны обвинить победителя в фальсификациях на выборах.
Т.е. подписался мильён, а на выборах проголосовал десяток.
Собственно то что мы видим по митингам и подписчикам: на сайтах поддерживающих и подписавшихся мильоны, а на митинги выходят не более сотни тысяч.
   Shandor777
 
856 - 25.02.21 - 09:06
(854)/Стандарты не двоятся?/
По возможности мухлевания, это претензии к администрации, к ЦИК направляйте.
А вот стандарты, т.е. требования действительно разные. Обратите внимание, что одним из важнейших требований к голосованию является ТАЙНА ГОЛОСОВАНИЯ.
При сборе подписей этого требования нет в принципе.
И главное, просто верните регистрацию кандидатов с помощью ЗАЛОГА в дополнению к сбору подписей, по выбору кандидата. И всё, вопрос будет снят.
   Shandor777
 
857 - 25.02.21 - 09:10
(855)/на сайтах поддерживающих и подписавшихся мильоны, а на митинги выходят не более сотни тысяч./
Еще раз повторю - я элементарно боюсь митингов, на которых можно получить дубинкой по голове и оказаться в "околотке", вот и всё. Думаю,я в этом не одинок.
   ДенисЧ
 
858 - 25.02.21 - 09:11
(856) То есть заплатил 100500 нерублей и подписи собирать не надо?
   ДенисЧ
 
859 - 25.02.21 - 09:12
(857) Если боишься - не ходи. Кто заставляет?
   Trimax
 
860 - 25.02.21 - 09:14
(857) Есть мааааленькое, но очень важное наблюдение - по башке ты можешь получить только на митингах навального и Ко. Все остальные митинги проходят мирно и организовано.
 
 
   Fish
 
861 - 25.02.21 - 09:14
(857) "я элементарно боюсь митингов, на которых можно получить дубинкой по голове и оказаться в "околотке"" - Т.е. мирные митинги без нарушений закона ты не предполагаешь даже в принципе? :))
   Shandor777
 
862 - 25.02.21 - 09:18
(858)/ То есть заплатил 100500 нерублей и подписи собирать не надо?/
Вы удивитесь, но этот способ регистрации кандидатов у нас в России уже был.
   Trimax
 
863 - 25.02.21 - 09:22
(862) и наверно не просто так исключили эту возможность покупки депутатской неприкосновенности?
   Shandor777
 
864 - 25.02.21 - 09:23
(861)/Т.е. мирные митинги без нарушений закона ты не предполагаешь даже в принципе? :))/
Я предполагаю, что на любом, самом разрешенном-преразрешенном митинге могут быть провокаторы, которые затеют бучу и исчезнут вполне благополучно.
Выложить еще раз ссылку на видео, где парнишку задерживают омоновцы, а на выходе он говорит одно слово и его мгновенно "отпускают с миром"?
   ДенисЧ
 
865 - 25.02.21 - 09:23
(862) И что мы поимели в результате?
   ДенисЧ
 
866 - 25.02.21 - 09:24
о. Опять эти полицейские провокаторы... Ну как же без них, у нас же полиция  на галочной системе сидит, ей без задержаний никак...
   Shandor777
 
867 - 25.02.21 - 09:25
(863)/и наверно не просто так исключили эту возможность покупки депутатской неприкосновенности?/
А выборы еще выиграть надо. Так, что причины исключения совсем другие.
А депутатскую неприкосновенность, ИМХО, покупают несколько по-другому, например включением в партийные списки.
   Dmitrii
 
868 - 25.02.21 - 09:26
Обсуждение электронного голосования в 100500-ый раз на мисте превращается в диалог глухих, обсуждающих на полном серьёзе недостатки симфоний Шостаковича.
Коллеги. Я очень прошу. Прежде чем нести ахинею, потратьте хотя бы 15 минут своего драгоценного времени и разберитесь с тем что такое электронное голосование, как оно реализовано (в том числе на законодательном уровне), чем отличается от бумажного и какие проблемы/преимущества надёжности и безопасности имеет.

Заодно неплохо бы понять чем отличается сбор подписей за партию/кандидата от голосования. Первое, принципиальное и оно же ключевое отличие в том, что голосование у нас обязательно всегда тайное, а сбор подписей обязательно всегда открытый. Поэтому сбор подписей можно организовать (и уже есть примеры и опыт) через портал Госуслуг для тех, кто имеет там верифицированный аккаунт. А вот голосование сделать через портал (в текущей его реализации) нельзя.
   Shandor777
 
869 - 25.02.21 - 09:28
(865)/И что мы поимели в результате?/
А так труднее отсеять не одобненных АП кандидатов. Вот и отменили. А еще выдумали муниципальные фильтры. Оч-чень удобная вещь!
Как в Приморье, сначала с помощью пожарной команды отменили выборы, а потом с помощью фильтра отстранили от участия в перевыборах кандидата, набравшего больше всех голосов. Шикарно!
   ДенисЧ
 
870 - 25.02.21 - 09:28
(868) "для тех, кто имеет там верифицированный аккаунт"
То есть, например, моя мама и мой племянник (совершеннолетний) свои подписи отдать не смогут.
На каком основании ты лишаешь их такого права?
   ДенисЧ
 
871 - 25.02.21 - 09:29
(869) А ещё в лифте напИсали потом. Ну заодно, чтобы два раза не вставать...
   Shandor777
 
872 - 25.02.21 - 09:31
(870)/На каком основании ты лишаешь их такого права?/
А кто лишает их такого права? Пусть воспользуются другими способами. Например, как предлагал глава Мосгоризбиркома - на УИК.
   Fish
 
873 - 25.02.21 - 09:32
Интересно, дадут ли этой "юристке" реальный срок, или штрафом/работами отделается. Эта дура ещё и всё на телефон засняла и выложила в общий доступ.

Главным следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации по городу Москве завершено расследование уголовного дела в отношении Любови Соболь. Она обвиняется в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 139 УК РФ (нарушение неприкосновенности жилища, совершенное с применением насилия).
https://moscow.sledcom.ru/news/item/1542037/

УК РФ Статья 139. Нарушение неприкосновенности жилища
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/50d5e657645fa5ca39c5569d6ed240778c0e40b1/
   Shandor777
 
874 - 25.02.21 - 09:37
(873)/Интересно, дадут ли этой "юристке" реальный срок, или штрафом/работами отделается./
Да конечно! По всей строгости закона! На полную катушку. Это ж преступление века!
Хотя можно и штрафом обойтись, главное, чтобы судимость по уголовке была, чтобы в выборах не участвовала.
   ДенисЧ
 
875 - 25.02.21 - 09:39
(874) А что, не преступление? Ты и её хочешь отмазать?
   Irbis
 
876 - 25.02.21 - 09:40
(874) Ст 60 УК РФ
3. При назначении наказания учитываются характер и степень общественной опасности преступления и личность виновного, в том числе обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание, а также влияние назначенного наказания на исправление осужденного и на условия жизни его семьи.

Разберутся досконально и накажут кого и как попало. Попадает в последнее время достаточно больно.
   Оленка
 
877 - 25.02.21 - 09:42
(847) (848) (849) я же для вас специально выделила:
(не голосование за поправки или выборы)

Но вы упорно отказываетесь читать
   Trimax
 
878 - 25.02.21 - 09:46
(872) Вся суть нашего спора не в самой форме сбора подписей, а в другом.
В том, что "серьезный" кандидат не в состоянии собрать подписи таким образом, что-бы ни кто не смог усомниться в их достоверности. Не предлагает ни каких дополнительных степеней защиты своих данных. Действует по принципу "не запрещено - значит можно", выискивая лазейки.
Мало того, команда опытных юристов и адвокатов кандидата не в состоянии доказать свою правоту.
Так что дело не в бобине.
   Trimax
 
879 - 25.02.21 - 09:49
(874) Вообще это верх цинизма. Представь на месте этой пожилой женщины свою мать, а вместо соболь отморозка из команды наврального.
Я посмотрю на твою реакцию.
   Trimax
 
880 - 25.02.21 - 09:52
(877) Я уже несколько раз озвучил, почему я пишу о выборах, а не сборе подписей.
Вы упорно отказываетесь читать.
   ДенисЧ
 
881 - 25.02.21 - 09:56
(879) "вместо соболь отморозка из команды наврального."
А что - это разные люди? О_о
   terraByteG
 
882 - 25.02.21 - 10:41
(874) А в чем проблема?
Дамочка устроила клевету, травлю и вломилась в частную собственность жертвы травли против его воли. При этом лгала и применяла физическую силу для вторжения...

За это надо погрозить пальчиком и отпустить, ведь это же оппозиция, трогать ее нельзя?
   ДенисЧ
 
883 - 25.02.21 - 10:44
(882) Это притеснение и нарушение свободы слова!
   Оленка
 
884 - 25.02.21 - 10:47
(880) я задала вопрос об одном, вы ответили совершенно о другом, но проблемы с чтением у меня? Ясно :)
   Trimax
 
885 - 25.02.21 - 11:04
(884) Для "пейсателей" повторюсь.
Если группа людей не в состоянии отстоять собственные интересы, им не место во власти, которая обязана отстаивать интересы большинства граждан.
   БаксПо90
 
886 - 25.02.21 - 11:16
а у нас есть какие то группы людей которые вне существующей системы получили какое-то представительство. Или все примеры это седовласые старцы, типа Жириновского которого уже под ручки водят и миллиардеры которые что-то отъели в 90-е.
У нас ничего другого то и не видно. Настолько все примитивно, что если СМИ не включает на полную громкость свою пластинку то не видно без микроскопа. Везде только представители власти, которые денно и нощно пекутся о народе.
Вот включаю телек за едой, а там ОМОН машины убирает с трасс или парламент призывает не отбирать животных за долги.
   ДенисЧ
 
887 - 25.02.21 - 11:17
(886) "парламент призывает не отбирать животных за долги"
У тебя телевизор показывает украинские каналы? О_о
   Fish
 
888 - 25.02.21 - 11:17
(886) А кого ты хочешь увидеть?
   БаксПо90
 
889 - 25.02.21 - 11:18
(887) Не веришь ?
   Trimax
 
890 - 25.02.21 - 11:20
(886) Оплати подписку на дождь... Там другая картинка...
Кстати. А подскажите-ка мне, храждане оппозиционеры, почему ваш канал платный? Вы-ж сами ограничиваете доступ граждан к информации которую желаете донести через телевизор. Таки отмените подписку, вставьте рекламу (для оплаты издержек), и доносите.
   Dmitrii
 
891 - 25.02.21 - 11:21
(870) >> моя мама и мой племянник (совершеннолетний) свои подписи отдать не смогут. На каком основании ты лишаешь их такого права?

Никто ничего их не лишает.
Во-первых, никто не запрещал отдать свою подпись за партию/кандидата обычным методом - прейти на пункт сбора подписей с паспортом.
Во-вторых, можно дойти до ближайшего многофункционального центра "Мои документы" (офиса ГосУслуг в вашем населенном пункте) и верифицировать учетную запись. После чего отдать свою подпись за партию/кандидата через портал.
В-третьих, непонятно почему ты задаешь вопрос мне. Задай их законодателям, которые не видят тех проблем, о которых ты говоришь.
В-четвертых, сейчас активно рассматриваются различные варианты принудительной (в том или ином виде) регистрации граждан на портале ГосУслуг, сборе биометрических данных, верификации всех аккаунтов (в том числе зарегистрированных ранее). Активно подключают к процессу банки, предоставляющие универсальные услуги. Уже выбран оператор этого процесса - Ростелеком и регламентирован порядок передачи персональных данных граждан.

Полагаю, что через 5-10 лет возможность принять участие в подписной компании, а так же проголосовать на различных выборах электронно будет повсеместно доступна опционально (по желанию и по заявке избирателя). А через 10-15 лет начнется процесс перехода бумажного голосования в разряд резервных или вспомогательных технологий для тех случаев, когда проголосовать электронно нет возможности.
   Irbis
 
892 - 25.02.21 - 11:24
(890) С рекламой смотреть не станут.
   БаксПо90
 
893 - 25.02.21 - 11:25
(888) Проблема в том, что я не хочу увидеть конкретно кого-то. Я хочу увидеть систему которая без вот всех этих вспомогателей работает. Например , я включив телек в Германии не вижу, как парламент там обсуждает как сделать жизнь немцев лучше, точнее там есть передачи где обсуждают какую то ерунду , как на ОТР, но она практическая , а не бесполезная но патетическая.
   БаксПо90
 
894 - 25.02.21 - 11:26
(890) Я вот за антену плачу .. не знаю, почему там нет рекламы. Но видимо господам за счет государства виднее, так что не надо задавать мне вопросы.
   Trimax
 
895 - 25.02.21 - 11:26
(891) Я не вижу проблемы. Если вы, оппозиция, желаете улучшить процедуру сбора подписей - действуйте.
Создайте свои сайт, и процедуру сбора подписей своих сторонников с верефикацией через госуслуги.
Предоставьте данные в ЦИК, опубликуйте результаты в СМИ ну и т.д.
Создайте. Если большинство поддержит - тогда и вопросов не будет.
А пока получается так: власть должна создать все механизмы, что-бы потерять власть. Мне кажется что это чушь.
   Irbis
 
896 - 25.02.21 - 11:26
(893) А чего обсуждать практическую ерунду? Её делать надо практически, от болтовни дети не заводятся.
   БаксПо90
 
897 - 25.02.21 - 11:27
(887) https://rg.ru/2021/02/10/zhivotnyh-zapretiat-izymat-za-dolgi.html проверь, не в Раде ли такое принимают.
   K1RSAN
 
898 - 25.02.21 - 11:28
(874) То есть "удостоверение оппозиционера" надо придумать и оно будет похлеще, чем депутатское? "Нас наказывать нельзя, а то ссанкций нассут сверху"
   Trimax
 
899 - 25.02.21 - 11:28
(893) ТНТ, ТВ-3, Муз-тв, Спас... Какбы там хрен найдешь что-то про парламент.
   Dmitrii
 
900 - 25.02.21 - 11:29
(890) Про Дождь ведь баян. Их забанили в большинстве федеральных кабельных ТВ-операторах или загнули для них тарифы по верхней планке. Аудитория резко сократилась, а без аудитории продать рекламного времени для вывода канала на самоокупаемость невозможно. Во всяком случае у них не получилось. Чтобы не брать деньги из-за границы, не получать статус "иноагента" и оставаться при этом независимыми (не входить ни в какой другой медиахолдинг), пришлось вводить плату и систему подписок.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.