Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 16...

Ø [длинная ветка, 25.02.21 - 15:43]
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 16...
Я
   rphosts
 
18.02.21 - 04:54
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Россия никогда не забудет о черных страницах истории, в том числе связанных с геноцидом против советского населения в годы Великой Отечественной войны. Об этом сегодня, 17 февраля, заявил президент РФ Владимир Путин на встрече с руководителями фракций Госдумы.
https://eadaily.com/ru/news/2021/02/17/putin-evrope-chernye-stranicy-istorii-i-genocid-ne-zabudem-nikogda

Давно пора восстановить правдивое описание истории в учебниках. И да, всех левых авторов - лесом (иностранных авторов - 100% лесом)!
   azernot
 
701 - 24.02.21 - 13:19
(695) Если вы про сбор подписей в поддержку кандидата, то подаются не все собранные подписи, а требуемое количество +10% (на брак). Т.е. даже если они соберут 140 млн подписей, все эти подписи они подать всё равно не смогут.
   Irbis
 
702 - 24.02.21 - 13:20
(700) А может потому, что охват Госуслугами не 100%, и лишение права отдать подпись в живую носит несколько дискриминационный характер?
   azernot
 
703 - 24.02.21 - 13:22
(700) И тем не менее, откуда-то у них в листах взялись мёртвые души, явно подделанные подписи, неверные данные. И это не Изберком им рисовал, это они такие подали. Я потратил немало времени, чтобы посмотреть заседания ЦИК по вопросам регистрации кандидатов в Мосгордуму.
   Shandor777
 
704 - 24.02.21 - 13:25
(702)/А может потому, что охват Госуслугами не 100%, и лишение права отдать подпись в живую носит несколько дискриминационный характер?/
Кто Вам сказал о лишении "права отдать подпись в живую"? Никто никого не лишает такого права. Более того, на данный момент наоборот, имеется ограничение на подписи через ГУ, насколько я помню не более 50%.
Кстати, напомню, что я предлагал дополнить процедуру возможностью собирать подписи в УИК, чтобы подписанты "верифицировались" членами комиссии и подписи невозможно было в таком случае признать поддельными или недостоверными. Эту же идею позднее высказал и бывший глава Мосгоризбиркома.
   Trimax
 
705 - 24.02.21 - 13:26
(700) Ну дык государство все делает ,ч тобы оппозиция прошла во власть законными методами, а не задоширак :)
А я верю, что некоторые личности будут подделывать подписи, что-бы получить доступ к кормушке, из которой будут набивать СЕБЕ карманы, забыв о всех своих декларируемых принципах.
Вот смотри. Ты отрицаешь, что фирма-прокладка, навального, имеющего связи в правительстве/власти/госконторе, в обоих случаях (ивроше и кировлес) как-то нарушали закон, считая это коммерческими отношениями. Но в то-же время ты считаешь верхом справедливости, когда ФБК, раскрывает те-же самые схемы, когда контракт на госпоставки выигрывает фирма, владелец которой в семнадцатом колене друга брата жены свата (читать как одну родственную связь) знаком с уборщицей в госдуме.
   ДенисЧ
 
706 - 24.02.21 - 13:27
(705) "владелец которой в семнадцатом колене друга брата жены свата (читать как одну родственную связь) знаком с уборщицей в госдуме."

Я, если так смотреть, через 3 руки с Путиным знаком )))
   Trimax
 
707 - 24.02.21 - 13:28
(706) Здарова, братан :)
   Стаканов
 
708 - 24.02.21 - 13:28
(706) (707) Слава богу, Путин этого не знает.
   ДенисЧ
 
709 - 24.02.21 - 13:29
(708) Почему? Может, и знает...
   Shandor777
 
710 - 24.02.21 - 13:30
(703)/И тем не менее, откуда-то у них в листах взялись мёртвые души, явно подделанные подписи, неверные данные. /
На каждом подписном листе есть полные реквизиты сборщика подписей. Где уголовные дела по этим сборщикам-фальсификаторам?
Ну а лично я могу предположить вполне себе реальный вариант внедрения в число сборщиков агентов соперника, которые и поставляют "нужное количество" "мертвых душ". Опять смотрим п.1. Где "осУжденные" сборщики?
   Стаканов
 
711 - 24.02.21 - 13:31
(709) Не, не знает, конечно. Может, ему ещё про каких кассиров из пятерочки знать надо?
   ДенисЧ
 
712 - 24.02.21 - 13:32
(711) Владимир Владимирович, обратитесь к Митичкину, он Вам персональный аккаунт сделает...
   Trimax
 
713 - 24.02.21 - 13:36
(710) Т.е. вбросы по подписям от оппонентов навального - это принимаешь. А вбросы якобы за ЕР от навальнят - отрицаешь.
Почему?
   Shandor777
 
714 - 24.02.21 - 13:44
(713)/Т.е. вбросы по подписям от оппонентов навального - это принимаешь. А вбросы якобы за ЕР от навальнят - отрицаешь. /
Давайте не будем перепрыгивать с темы на тему. Речь идет о сборе подписей, а не о бюллетенях. То -"отдельная песТня".
Итак, ничто не мешает проводить сбор подписей через Госуслуги+в_УИК+как_сейчас.
И это уже не только мои идеи. Посмотрим, пойдет ли на это власть на грядущих выборах в Госдуму.
   Trimax
 
715 - 24.02.21 - 13:52
(714) Хорошо. Давай остановимся на подписях.
Почему ты отрицаешь сам факт наличия подделок в подписных листах?
Почему они не могут набрать существенное количество подписей, что-бы исключить 10% брак. Ведь как они себя декларирует "большинство народа".
Почему только в Москве? Почему не баллотируются в регионах, опять-таки по своей декларации, что "регионы за них"?
Что не так?
   azernot
 
716 - 24.02.21 - 14:03
(710) А есть обращение в суд от пострадавших на этих самых сборщиков-фальсификаторов? Это так, к слову..
Ну а вообще, я предвижу ситуацию, когда начнут судить этих самых сборщиков, и они начнут петь "меня кандидат лично заставил написать фальшивые данные!".
И что должен будет сделать суд?
А кандидаты, разумеется, начнут заявлять, что это власть их заставила/подкупила.
   Shandor777
 
717 - 24.02.21 - 14:06
(715)/Почему ты отрицаешь сам факт наличия подделок в подписных листах?
Почему они не могут набрать существенное количество подписей, что-бы исключить 10% брак. /
1. Потому, что бессмысленно тратить время и деньги на сбор девяти подлинных подписей и "разбавлять" их одной поддельной.
2. Никто не будет принимать к проверке собранные вами миллионы подписей. На выборах президента, насколько я помню, принимали 100 тысяч подписей, а проверяли 60 тысяч. Вот от этих 60 тысяч и считают процент.
   Оленка
 
718 - 24.02.21 - 14:08
(715) Насколько я знаю, 10% брак - это от количества проверенных подписей. А проверяются не обязательно все, а от 20% необходимого минимума.
Смысла собирать подписей в 100500 раз больше минимума нет. Разве что потом перед избирателями оправдаться в случае отказа. Но формально избирком будет прав.
   Shandor777
 
719 - 24.02.21 - 14:17
"В Чувашской Республике и Пермском крае подписи, собранные через портал госуслуг, представили два кандидата [в губернаторы]. При этом они собрали максимально возможное для портала количество подписей. В Челябинской области новацией воспользовались пять политических партий и три кандидата, которые были выдвинуты в одномандатных округах [на выборах в законодательное собрание]», — говорила Памфилова. Ни одна из подписей, собранных в электронном виде, не была признана недействительной или недостоверной"
"Есть и другая причина, по которой Кремль не хочет распространять новую норму на думские выборы, — признать собранные через портал подписи недействительными практически невозможно в отличие от традиционной процедуры сбора, поясняет еще один близкий к Кремлю источник. Это значит, что для оппозиции возможность собрать подписи облегчится, не допустить ее к выборам станет сложнее, что невыгодно власти"
https://www.rbc.ru/politics/26/11/2020/5fbe7fca9a79473e87bbb24b

Мое мнение - существующая система сбора подписей и их проверки является не способом выявить степень поддержки кандидата активной частью электората, а способом недопущения неугодных кандидатов к выборам.
   Trimax
 
720 - 24.02.21 - 14:26
(717) Все на много прозаичней и житейски. Ты прав. Зачем нанятому за 1000 рублей студенту напрягаться со сбором, если он привык все качать из интернета. Скачал базу адресов и пиши себе.
   Trimax
 
721 - 24.02.21 - 14:28
(719) поясняет еще один близкий к Кремлю источник. навальный? или уборщица в макдачной на охотном ряду? Тоже "близкая к Кремлю.... Территориально.
   ДенисЧ
 
722 - 24.02.21 - 14:30
Соглашусь. Когда говорят "близкий к" - чаще всего это значит, я видел на карте, это недалеко от меня... Лаптя три, не больше...
   Irbis
 
723 - 24.02.21 - 14:32
(719) Важно не как проголосуют, а как посчитают. А что кто-то снова хочет портянку из 43 партий или сколько там их было.
   Shandor777
 
724 - 24.02.21 - 14:34
(721), (722) Ну, а сами вы как думаете, почему не использовать другие способы сбора подписей?
При том, что даже Э.Памфилова признает проблемы существующего.
"«Чем больше мы рассматриваем жалоб, связанных с процедурой сбора и проверки подписей, тем больше у нас зреет уверенность, что этот механизм надо очень серьезным образом пересматривать», — сказала она. "

По мнению Памфиловой, из-за устаревшего метода страдают сами кандидаты, а также избиратели и члены избиркомов. «Это ужасно тяжелый, изматывающий труд, который никому из нас не приносит ни радости, ни удовлетворения», — сказала она. "
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d4ac05c9a79471a0b58c93f
   Стаканов
 
725 - 24.02.21 - 14:34
(723) Да зачем, одной вполне хватит.
   Оленка
 
726 - 24.02.21 - 14:37
(721) На вопрос почему нет смысла собирать в 100 раз больше подписей ответили?
А близкий к Кремлю источник или не очень не так важно. Есть инструмент, позволяющий собирать подписи автоматически. Не было еще ни одной недостоверной подписи. Но применять мы его не будем. Потому что у нас нет [барабанная дробь] законодательного обоснования
   Aleksey
 
727 - 24.02.21 - 14:37
(719) Откуда миф что "невыгодно власти". Я смотрю власть за уши тянет оппозицию на выборы, вплоть до нарушения закона. Но почему то все равно до сих пор распространен миф "что власть боится навального на выборах"
   Aleksey
 
728 - 24.02.21 - 14:38
И по поводу подписи через госсулуги. Есть сайт roi.ru вполне себе официальный сайт власти. И там сбор подписи, внезапно, идет через госуслуги. Т.е. механизм худо бедно работает
   Trimax
 
729 - 24.02.21 - 14:40
(719) Опять житейский пример.
Я имею доступ как минимум к 5 аккаунтам госуслуг (это только близкие родственники). Вот тебе 5 нечестных голосов. И доказать что они не голосовали - не предвидится возможным.
   Фрэнки
 
730 - 24.02.21 - 14:41
ну так именно у навального на выборах шансов не будет.
И тянуть хочется действительную оппозицию, но её как раз и нет.
 
 
   Aleksey
 
731 - 24.02.21 - 14:41
(729) можно, Вон в Америке вычисляют недействительность голосов по почте путем прямого опроса голосовавших. А почему у нас нельзя также?
   Irbis
 
732 - 24.02.21 - 14:42
(725) Я бы вообще ограничил четырьмя, при обязательной графе "против всех". Победил против всех, никто из вошедших в бюллетень дальше не играет. Пусть самораспускаются, и все остается как есть.
   Фрэнки
 
733 - 24.02.21 - 14:42
(729) А откуда вывод о том, что эти 5 голосов под твоими руками нечестные? Ты конфликтуешь с владельцами этих аккаунтов или завладел ими как мошенник?
   Shandor777
 
734 - 24.02.21 - 14:42
(728) А никто не говорит, что такого механизма нет технологически. Более того в (719) я привел ссылку о уже проведенных выборах с использованием такого механизма сбора подписей.
Нужно только решение власти о общероссийском применении.
   Irbis
 
735 - 24.02.21 - 14:43
(731) Как удостоверить личность проголосовавшего?
   Стаканов
 
736 - 24.02.21 - 14:43
(729) Почему не предвидится? Каша какая-то вместо доводов.
   Trimax
 
737 - 24.02.21 - 14:43
(732) Тогда нужно либо "против всех" выдавать гражданство, либо законодательно прописывать этот пункт и действия по голосованию по этому пункту.
   Оленка
 
738 - 24.02.21 - 14:44
(729) родственнику придет письмо/упадет СМС и он через жалобу госуслуг аннулирует эту подпись. Все.
   Shandor777
 
739 - 24.02.21 - 14:46
(737)/Тогда нужно либо "против всех" выдавать гражданство, либо законодательно прописывать этот пункт и действия по голосованию по этому пункту./
Так этот пункт уже был в нашем законодательстве. Думаю было бы правильно вернуть его.
   Irbis
 
740 - 24.02.21 - 14:46
(737) Было такое уже, ЕМНИП. На президентских выборах, если побеждал "против всех", то кандидаты не могли выставлять кандидатуры. И при большом числе баллотирующихся это вполне реальный исход.
   Aleksey
 
741 - 24.02.21 - 14:46
(735) см пример Америке
   Trimax
 
742 - 24.02.21 - 14:47
(733) Я использовал их для продвижения своих целей. Бабушка, я, мама, дочь, и я (допустим) живем в одной квартире. У всех разные фамилии. Все пятеро заходим с одного IP на госуслуги и голосуем за ЕР.
Второй вариант (гипотетический) - я навальненок. Устанавливал все акацнты на одном компе с функцией запоминания паролей (многим это удобно). Соответственно с 5 аккаунтов приходит 5 голосов за навального, хотя четверо терпеть ненавидят навального.
Как это все проверить?
   Irbis
 
743 - 24.02.21 - 14:48
(741) там мёртвые голосовали по слухам, так себе пример. Да и не указ нам этот светоч дерьмократии.
   Trimax
 
744 - 24.02.21 - 14:48
(738) Вот моей бабуле в 89 лет, есть дело до какой-то СМС-ки и в особенности до навального.
   Стаканов
 
745 - 24.02.21 - 14:49
(742) Детский сад какой-то, извините.
   Оленка
 
746 - 24.02.21 - 14:50
(742) ещё раз. Родственник получит СМС на свой телефон.
А как проверить не подписывались ли твоей подписью с твоими паспортными данным за выдвижение Жириновского на прошлых выборах?
   Trimax
 
747 - 24.02.21 - 14:50
(745) Ха. А адепты навального выше по уровню знаний?
   Fish
 
748 - 24.02.21 - 14:51
(746) Многие не читают СМС с неизвестных номеров.
   Aleksey
 
749 - 24.02.21 - 14:51
(742) Приходит участковый к твоей бабушки и спрашивает. Вы знаете что такое сайт госуслуги? Вы им пользуетесь? Вы голосовали на сайте? А дальше возбуждается уголовное дело и уже ФСБ выясняет кто голосовал и за кого
   Оленка
 
750 - 24.02.21 - 14:52
(744) а если ты вместо своей бабули распишется где надо, ей до этого будет дело?
Какие то детские отмазки если честно
   Фрэнки
 
751 - 24.02.21 - 14:53
(742) А зачем проверять? аккаунты действующие. Владельцы этих аккаунтов не возмущаются. Если чел, который их использовал не конфликтует с владельцами аккаунтов, то все правильно.
   K1RSAN
 
752 - 24.02.21 - 14:53
(727) Так в глазах "обиженных" они тянут ту оппозицию, которая не победит на выборах.
А бедного Лёшу, "за которым вся страна" боятся...
   Aleksey
 
753 - 24.02.21 - 14:53
И что самое интересное большенству пофиг при сборе подписи. Они за всех кандидатов ставят, кто придет. А тут прям перевозбудились
   Оленка
 
754 - 24.02.21 - 14:54
(748) тут хотя бы смс есть. Если за тебя кто то распишется ты даже не не получишь.
И что надёжнее?
   Fish
 
755 - 24.02.21 - 14:54
(750) Без доверенности это будет подделка документов. Карается по закону.
   K1RSAN
 
756 - 24.02.21 - 14:55
(731) Прямого опроса на кладбище?)
   Aleksey
 
757 - 24.02.21 - 14:55
(742) Т.е. вся семья против Навального, а ты один - за. Не боишься что они за твои политические взгляды тебя выселят из квартиры? Или ночью тюк по темечку?
   Оленка
 
758 - 24.02.21 - 14:55
(751) да, у нас в Госдуме из комы в день смерти голосуют, а вы о бабушке своей
   Fish
 
759 - 24.02.21 - 14:55
(757) Может, он маскируется.
   Aleksey
 
760 - 24.02.21 - 14:56
(756) доверенность не нужна
 
 
   Оленка
 
761 - 24.02.21 - 14:56
(755) через гос услуги тоже самое
   Стаканов
 
762 - 24.02.21 - 14:56
(755) А взлом чужого аккаунта на госуслугах по закону не преследуется?
   ДенисЧ
 
763 - 24.02.21 - 14:56
(758) У вас не дума, а рада )))
   K1RSAN
 
764 - 24.02.21 - 14:56
(745) Как раз очень простая схема. У нас нет культуры обращения с ЭЦП.
   K1RSAN
 
765 - 24.02.21 - 14:57
(754) Подделанную подпись можно распознать. Как проверить, что кто-то воспользовался твоим ЭЦП, если ты за ним не следишь?
   Aleksey
 
766 - 24.02.21 - 14:58
(765) пипец ты это серьезно?
   Стаканов
 
767 - 24.02.21 - 14:58
(764) Чушь надуманная это, а не схема.
   Aleksey
 
768 - 24.02.21 - 14:59
ЭЦП уже лет 100, в то числе и есть правила "Как проверить, что кто-то воспользовался твоим ЭЦП"
   Оленка
 
769 - 24.02.21 - 15:02
(763) почему же? Обычная наша Дума https://lenta.ru/news/2021/01/22/deputy/
   Shandor777
 
770 - 24.02.21 - 15:03
Другой вариант сбора подписей, если вы не доверяете Госуслугам.
" председатель Московской городской избирательной комиссии Валентин Горбунов. Такое мнение он высказал в интервью ТАСС.
Другой вариант изменения регламента сбора подписей — сбор подписей непосредственно в помещениях избирательных комиссий. «Члены комиссии могли бы дежурить, а избиратель — прийти и посмотреть информацию о кандидатах данного округа, оставить подпись в поддержку их регистрации», — считает он."
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d4d1bf49a7947f14e2eb401
   Trimax
 
771 - 24.02.21 - 15:05
(761) Именно так. Что сверять подписи, что обзванивать/СМС-ки при голосовании через госуслуги, процент подделок у навальнят будет одинаков.
   Trimax
 
772 - 24.02.21 - 15:06
(770) Норм. Только вот навальнята будут против. И это показало досрочное голосование а равно голосование по мету жительства (выездное). Оппозиция была против, ссылаясь на невозможность контроля с их стороны.
   Оленка
 
773 - 24.02.21 - 15:09
(771) ничего не поняла. Но наверно это сильный аргумент против электронного сбора подписей.
Поверю вам
   K1RSAN
 
774 - 24.02.21 - 15:10
(768) Угу. Только люди до сих пор не понимают, насколько важно ЭЦП. Сколько раз встречал, что обычный бухгалтер имеет доступ к ЭЦП руководителя, а пароли для авторизации и подписи одинаковые и в стиле Кверти. И это реальность. И о какой культуре обращения с ЭЦП тогда можно говорить?
   Trimax
 
775 - 24.02.21 - 15:12
(774) Это фигня, по сравнению с сохранением сертификата ключа в контейнере крипто-про.
К черту флешки. Все должно храниться в компьютере и главное галочка "Запомнить пароль".
   K1RSAN
 
776 - 24.02.21 - 15:12
(767) Чушь, только потому, что сходу сбивает вашу идею, делая ее не такой красивой. ЭЦП в широкий обиход вошло всего ничего. Многие до сих пор не имеют ЭЦП (из молодых). Что уж говорить о старшем поколении?
   Trimax
 
777 - 24.02.21 - 15:14
(776) На это и расчитано: отсеить старый/возростной электорат.
   Irbis
 
778 - 24.02.21 - 15:15
(774) У нас руководитель по инф. безопасности кучу ВНД издал по применению ЭЦП. Я ежегодно доверенность на право использования ЭЦП своим сотрудником при регистрации ККТ в ФНС переоформляю. На меня года три как на идиота смотрели.
   K1RSAN
 
779 - 24.02.21 - 15:15
(775) Видимо просто кто-то не понимает, что не всё население РФ - IT и бухгалтера-руководители, у которых могут быть ЭЦП. И что обычным людям оно могло пригодиться только в 1 случае - для получения помощи во время карантина. Основная масса населения не умеют пользоваться и тем более следить за ЭЦП
   Оленка
 
780 - 24.02.21 - 15:15
(776) боже, это не голосование. Это лишь подпись за допуск к выборам. Я бы за все партии поставила если б меня попросили.

Тут по-моему люди это уже с выборами стали ассоциировать.
   Aleksey
 
781 - 24.02.21 - 15:16
А зачем ЭЦП для подписи?
А ничего что каждый может получить бесплатно на сайте налоговой в ЛК?
   Trimax
 
782 - 24.02.21 - 15:16
+ (777) Лет через 20-25 в России это будет возможно. А пока пенсионеры снимают с карты всю пенсию сразу после зачисления, ни о каком цифровом голосовании речи идти не может.
   K1RSAN
 
783 - 24.02.21 - 15:17
(778) Жиза
(780) То есть поставить чужую подпись на госуслугах под вашим кандидатом - норм? Как бы это незаконно
(781) И многие получают? ПО ФАКТУ? А не "в теории это же легко, поэтому этим надо сразу пользоваться". Но так это не работает
   Irbis
 
784 - 24.02.21 - 15:18
(781) ЕМНИП там неквалифицированная подпись
   Aleksey
 
785 - 24.02.21 - 15:18
(778) Это как?
При условии что "Свою личную подпись нельзя передать для пользования третьему лицу." я бы тоже смотрел бы на тебя как на идиота
   Aleksey
 
786 - 24.02.21 - 15:18
(784) с чего то вдруг?
   Стаканов
 
787 - 24.02.21 - 15:18
(776) А ничего, что на голосовании за поправки к конституции уже было голосование через госуслуги?
   Irbis
 
788 - 24.02.21 - 15:21
(786) А ты попробуй ей где-нибудь ещё подписаться.
(785) А каждому спецу не хотят ЭЦП выпускать, типа дорого. Юристы такой кунштюк выдумали, чтобы отдельную ЭЦП не выпускать и спеца в кабинете налоговой не регистрировать. Хотя именно это было бы правильно. Но всё идёт к этому.
   Trimax
 
789 - 24.02.21 - 15:21
(787) Как-бы это только в двух областях и не совсем напрямую.
   K1RSAN
 
790 - 24.02.21 - 15:23
(787) Частично и как я понял в качестве эксперимента. Или от первой пробы до полной эксплуатации можно за годик пройти в таком деле? Если бы ЭЦП было хотя бы у подавляющей части населения...
   Aleksey
 
791 - 24.02.21 - 15:24
А можно, для понимания, причему ьуь ЭЦП и голосование?
   Aleksey
 
792 - 24.02.21 - 15:26
(791) При голосовании за конституцию использовалась простая эцп, т.е. смс код. Сколько процентов людей не имеют мобильного телефона?
   Trimax
 
793 - 24.02.21 - 15:26
(780) О том и речь, что сбор подписей за какого-то пупкина в думу Ивановской области от Южского поселения через портал госуслуг, несколько некорректно.
   Стаканов
 
794 - 24.02.21 - 15:26
(789) Ну и что? То есть, они там, по-твоему, не подумали о возможности твоих схем "с доступом к 5 аккаунтам"? Ты, типа, умнее их всех, да?
   Оленка
 
795 - 24.02.21 - 15:27
(783) ты о чем вообще? Я имею право подписаться за все партии которые собираются на выборы.
   Стаканов
 
796 - 24.02.21 - 15:27
(793) В чём проблема, если сами выборы не через Госуслуги будут?
   Оленка
 
797 - 24.02.21 - 15:28
(794) так то никому не нужная Конституция.

А тут целый сбор подписей для выдвижения! :)
   Aleksey
 
798 - 24.02.21 - 15:28
(783) все кто хочет, даже моя сестра, далекая от ИТ сферы, но вполне самостоятельно и быстро получила эту подпись и подписала НДФЛ
   Trimax
 
799 - 24.02.21 - 15:29
(794) Поэтому и не пускают этот механизм. Ибо очень много лазеек.
   Оленка
 
800 - 24.02.21 - 15:30
(793) что некорректно? Расшифруй сообщение. Уже собирали же и все подписи корректны. Ни одного нарушения.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.