Вход | Регистрация
 

УТ 11.4 - почему при возвратах через РМК при оплате картой можно вернуть только весь чек?

УТ 11.4 - почему при возвратах через РМК при оплате картой можно вернуть только весь чек?
Я
   Гений 1С
 
17.02.21 - 18:59
Собственно...
   dangerouscoder
 
1 - 17.02.21 - 19:56
Гений ты же 10лет уже в рознице а не знаешь что такое возврат и что такое сторно.
   BeerHelpsMeWin
 
2 - 17.02.21 - 19:58
(1) Страшно подумать, что будет, когда он узнает про разницу между возвратом "день в день" и возвратом после закрытия кассовой смены.
А если еще и научится гуглить...
   dangerouscoder
 
3 - 17.02.21 - 20:26
(2) правильный вопрос уже имеет половину ответа.
У гения с постановка вопросов вообще хромает..
   Гений 1С
 
4 - 17.02.21 - 21:04
речь про возврат день-в-день
   Гость из Мариуполя
 
5 - 17.02.21 - 21:14
(4)  Серега, слово транзакция придумано задолго до того, как ты начал заниматься 1С.
И даже задолго до самой 1С.
И вообще изначально это слово к программированию отношения не имело.

Транза́кция (англ. transaction, от лат. transactio — соглашение, договор) — минимальная логически осмысленная операция, которая имеет смысл и может быть совершена только полностью.
Банковская транзакция — операция, состоящая в переводе денежных средств с одного счёта на другой; сделка купли-продажи.
Транзакция по банковской карте – это операция владельца банковской карты со своим счетом.
Проще говоря, всякий раз, когда ты используешь свою пластиковую карту для оплаты товаров или услуг, перевода денег, снятия средств и пр., ты совершаешь транзакцию по карте.
Полный цикл банковской транзакции включает в себя запрос, его обработку и ответ.
А еще бывает Банкоматная транзакция (англ. ATM transaction) — операция по выдаче наличных денег или предоставление другого сервиса через банкомат.


Вот толок не рассказывай тут что ты будешь учить Морганов банковскому делу. :)))
   Гений 1С
 
6 - 18.02.21 - 07:09
(5) намекаешь на то, что по банковской карте нельзя сделать частичный возврат суммы?
   RomaH
 
7 - 18.02.21 - 07:55
(6) можно
мы не розница, но жизнь заставила
два варианта - отмена транзакции - и тут как бы банк не должен брать комиссию, и возврат (перечисление денег) на банковский счет физ.лица

посмотрели на код - и просто сняли блокировку с формы (если есть банк - ТЧ блокируется)

проверили - все ок, комиссия берется - уже месяцев 6 работаем
и вроде как в коде нет разницы - всегда перечисление ДС физ лицу - т.е. всегда комиссия

а то как было:
пришел пациент - заплатил 50 000 за лечение (комиссия 1000)
оказали какую-то не ту услугу за которую платил

вернули 50 000 (+1000 комиссии)
денег у пациента нету (три дня ждем)
   RomaH
 
8 - 18.02.21 - 07:56
+(7)  фишка в том, что мы не можем (бухи не колются) посмотреть комиссию с каждой операции - только итоговая сумма за месяц
   Гость из Мариуполя
 
9 - 18.02.21 - 12:50
(6) Почему нельзя? Можно.
Ты со стороны банковских операций на этодело смотрел? Вот как ты себе представляешь все эти телодвижения средств со стороны банка? Ну, точно ты не знаешь, но как-то представлять ведь должен?

Тебя же выше недаром спрашивали про возврат день-в-день или на другой день.

При возврате день-в-день проще всего отменить банковскую транзакцию.  В таком случае деньги возвращаются практически сразу.
При возврате в дугой день - хм.. грубо говоря, магазин (бухгалтерия) дает поручение (платежное) банку перечислить на такой-то счет такую-то сумму. У магазина по закону до 10 дней и у банка - до 30 дней. Возврат в теории в пределе может затянуться до 40 дней. Что для покупателя не айс. Ну на практике все эти предельные сроки не соблюдают, но.. тем не менее..
Возврат по одной позиции из чека даже день в день - это не откат банковской транзакции, это аналогично возврату не день в день. То есть такой возврат - это  отдельный платеж отдельным поручением.
Опять же, раз ты так любишь считать и экономить - комиссия. и плюс комиссия за платежное поручение. Ну об этом уже RomaH сказал.

Вот и считай, что проще и быстрее и выгоднее как для покупателя, так и для продавца - откатить банковскую транзакцию или заниматься никому не нужной волокитой.

Или ты за благосостояние банков радеешь?
   shpioleg
 
10 - 18.02.21 - 18:40
(9) >При возврате день-в-день проще всего отменить банковскую транзакцию.  В таком случае деньги возвращаются практически сразу.
>Вот и считай, что проще и быстрее и выгоднее как для покупателя, так и для продавца - откатить банковскую транзакцию или заниматься никому не нужной волокитой

А если после отмены транзакции покупатель тебе "помашет ручкой" по тысяче и одной причине?
   Гений 1С
 
11 - 18.02.21 - 19:12
(9) все это замечательно, но если покупатель хочет вернуть только одну позицию? вы забываете про постановку задачи.
   Гений 1С
 
12 - 18.02.21 - 19:15
думаю, комиссия там не большая (не те суммы), продавец готов нести комиссию ради удобства покупателя. Чтобы заново не пробивать большой и длинный чек, а сделать возврат нескольких позиций.
   Гость из Мариуполя
 
13 - 18.02.21 - 19:34
(11) Та бога ради. Хочет - делай.
Только предупреди покупателя, что деньги вернутся не сразу, а через несколько дней.
Как выше сказал  RomaH - три дня ждем :) 


(10) ты имеешь ввиду ситуацию, когда покупатель не сразу возвращает позицию, стоя возле кассы СО ВСЕМ ТОВАРОМ,
А забрал товар, ушел домой, потом спустя пару часов вернулся с одной позицией и хочет вернуть именно ее? ну это на усмотрение любителей андреналинчика :)))
   Гость из Мариуполя
 
14 - 18.02.21 - 19:38
(11) Я как раз таки помню про постановку задачи. :)  
А вот ты позабыл, о чем спрашиваешь - а именно РМК и рядовой кассир. Она (кассир) НЕ ИМЕЕТ ПРАВА давать банку поручения (платежные) на перевод какой-либо суммы кому-либо. Эот не функция рядового кассира и вне пределов ее должностных полномочий.
   Гость из Мариуполя
 
15 - 18.02.21 - 19:51
(12) >>"делать возврат нескольких позиций."

Все-таки Лавров свою фразу не зря сказал. :)))

Это ты, как бытовой покупатель, можешь на кухне употреблять такие фразы.

А как специалист, ИП-шник, занимающийся обслуживанием в том числе торговли, будь любезен потрудись выражаться корректно и профессионально.
Твое "сделать возврат нескольких позиций" на само деле звучит как - "оформить поручение (платежное) банку на перечисление некоторой суммы физ.лицу".

А теперь потрудись, пожалуйста, будь любезен переформулировать вопрос в заголовке корректно и хотя бы приближенно к профессиональному слэнгу, а не тем языком, которым кумушка на кухне сплетни рассказывает.
   Гость из Мариуполя
 
16 - 18.02.21 - 19:59
Почему в РМК нельзя сделать п/п на перечисление ДС физлицу?
Почему в РМК нельзя сделать декларацию по НДС?
Почему в РМК нельзя посчитать налог на прибыль?
Почему в РМК нельзя посчитать зарплату и взносы с ФОТ?

Потому что гладиолус...
   Гений 1С
 
17 - 18.02.21 - 20:27
(13) послушай, ну даже если сразу после пробития чека. если там 20 позиций, то че, все перепробивать?
хотя конечно, странно, что задают такие истории по возвратам, надо спросить, почему эта операция часто возникает.
   Гений 1С
 
18 - 18.02.21 - 20:30
(15) при возврате задним числом, значит право делать возврат на карту имеет, а при продаже день-в-день не имеет? Имхо, сбой с логике, нет?
   Гость из Мариуполя
 
19 - 18.02.21 - 21:39
(18) Любым числом. Хоть задним, хоть текущим.  Делать п/п в банк кассир обычно не имеет права.
Поэтому в РМК эта функциональность, по большому счету, не нужна.  
Как правило, это делается не рядовым кассиром и не с рабочего места кассира, особенно когда за ним собралась очередь в магазине. :)

Вот отменить банковскую транзакцию (с того же POS-терминала, с которого произведена оплата) - еще куда ни шло, да и то я бы посомневался насчет прав. Администратор или на худой конец старший кассир - еще куда ни шло.
Но ты же понимаешь разницу между отменить транзакцию и сделать п/п в банк.
   Leonardo1c
 
20 - 19.02.21 - 07:44
(0) башляй за интеграцию либо кушай что положили бесплатно..
Неужели ты никак это не поймёшь мальчик  "Гений" 45 годиков.
   Гений 1С
 
21 - 19.02.21 - 08:03
(19) вам будет легче, если возврат день-в-день будет делать старший кассир? мы говорим о функционале, а не о правах доступа. А вы соскочили с темы функционала на тему прав доступа. Права доступа настроить не вопрос. Вопрос, почему старший кассир не может сделать частичный возврат?
(20) Клиент оплатит мне эту работу, все нормально.
   PLUT
 
22 - 19.02.21 - 09:02
(11) делается полный возврат на весь чек и выбивается новый чек за минусом позиции, которую покупан возвращает.

в чем проблема? и да, покупатель опять заплатит, а разврат от покупателя банк вернет на карту (иногда до 30 дней, обычно быстрее)
   Гений 1С
 
23 - 19.02.21 - 09:17
(22) вот видишь - проблема у покупателя. Ему нужно ждать разврата денег. это раз. Проблема у кассира. Ему надо заново пробивать позиции, двас (это можно автоматизировать но все же).
   PLUT
 
24 - 19.02.21 - 09:23
(23) на основании чека разврата "день-в-день" можно создать чек продажи и выбить позицию разврата. выдуманная проблема в (0)

и да, кассир может взять тайм-аут до 3-х дней для принятия решения о разврате вышестоящим начальством. а это уже разврат не "день-в-день"
   shpioleg
 
25 - 19.02.21 - 10:18
(22) ИМХО, это огромная проблема. Есть 100% гарантия , что покупатель сможет заново оплатить новый чек?
Еще с возвратом маркированных товаров неизвестно какие проблемы возникнут.
   Гений 1С
 
26 - 19.02.21 - 10:31
(25) вот глас разума просто стучит по голове методологов 1С, которые почему-то не живут в реальной торговле
   Гений 1С
 
27 - 19.02.21 - 10:32
(24) мы говорим о тех случаях, когда регламент торговой точки не видит препятствий разгрешить покупателю вернуть пару позиций из чека
   PLUT
 
28 - 19.02.21 - 10:47
(27) для начала загуглил бы инфу по разврату от покупателя в рознице

https://e-kontur.ru/enquiry/191
https://www.bashinform.ru/likbez/1240825/

везде одно и то же, если разврат в день покупки и оплата по карте, то и разврат на карту путем отмены операции по эквайрингу (полный разврат по чеку)

ну конечно по доброте душевной можно сделать приятное закащеку, автоматизировать. ну или посоветовать ему в любой непонятной ситуации деньги наликом из денежного ящика отдавать :)))
   PLUT
 
29 - 19.02.21 - 10:54
(27) "вижу цель, не вижу препятствий" - тут должен быть логотип бурундучков Чипа и Дейла
   Гений 1С
 
30 - 19.02.21 - 11:00
(28) как это соотносится с высказанными раньше мыслями о том, что иногда выгоднее делать частичный возврат, чем отменять транзакцию?
 
 Рекламное место пустует
   PLUT
 
31 - 19.02.21 - 11:11
(30) внимательно прочитай по сцылкам. в день покупки по карте делают операцию отмены по терминалу и пробивают чек по ККМ - "разврат от покупателя"

ну это если по правилам. а так - делайте что хотите. можете даже чеки не пробивать. пусть на сбер переводят по телефону
   Гений 1С
 
32 - 19.02.21 - 11:24
(31) так что читать то по ссылкам? где мысль? в чем польза и комфорт для покупателя и продавца?
это что, скрижали и по другому делать нельзя? АУ?
   Галахад
 
33 - 19.02.21 - 11:51
(32) Для покупателя все понятно:
- отмена гарантирует что деньги сразу вернуться на карту;
- возврат гарантирует что сегодня-завтра он этих денег уже не увидит.
Если сумма возврата более-менее приличная (для конкретного покупателя) ему будет не комфонтно.
   hhhh
 
34 - 19.02.21 - 12:18
непонятно, зачем возвращать комиссию. Банк провел операцию, взял комиссию. Теперь он проводит возврат, должен и за возврат тоже взять комиссию. ничего возвращать он не должен.
   Garykom
 
35 - 19.02.21 - 12:24
(34) Если отмена полной суммы (на ту же карту) на том же эквайринговом терминале то комиссия возвращается если срок не вышел
   hhhh
 
36 - 19.02.21 - 13:25
(35) но это несправедливо, может покупатель будет 5 раз платить, а потом возращать, и в итоге банк будет весь день занят, а заработает 0.
   PLUT
 
37 - 19.02.21 - 13:41
(32) мысль - тыжпрограммист. автоматизируй закащека по развратам, и денег заработаешь и ему приятно будет
   Leonardo1c
 
38 - 19.02.21 - 15:39
(21) да тока без банка фиг ты что ты нормально сделаешь )))
   brainguard
 
39 - 19.02.21 - 19:10
(36) У банка процессоры вспотеют?
   Злопчинский
 
40 - 19.02.21 - 19:12
(39) конечно. не знал что за перевод/сьем разных сумм - разный процент? большие суммы - тяжело, потеют сильгнее, поэтому и дороже
   Гость из Мариуполя
 
41 - 19.02.21 - 20:25
(21) >> Вопрос, почему старший кассир не может сделать частичный возврат?
Еще раз для особо непонятливых - потому что и старший кассир не имеет права подписывать п/п в банк.
ты правда настолько недалекий или ты просто не понимаешь, что означает - отправить поручение в банк на перечисление ДС физлицу?

Понимаешь - в банке есть такие понятия - первая подпись, вторая подпись, карточка образцов подписей. Опять же клиент-банк. Опять же ЭЦП.
Если ты в магазине собрался наделять кого бы то ни было правом первой и второй подписи да еще и давать им доступ к клиент-банку с обычного рядового места кассира и давать им право перечислять ДС любому физлицу в любой банк - то сам себе злобный буратино.
Я бы тебя на пушечный выстрел к обслуживанию магазина не подпустил бы.


ps: отрешись сейчас от вопроса в сабже.

Давай расскажи, как у твоих клиентов отправляются платежки в банк.
Вот тупо - они носят платежки на бумажке? Они работают через клиент-банк?
Кто имеет право первой подписи, кто право второй подписи?
Где расположено рабочее место того, кто отправляет п/п в банк?

И как ты планируешь стыковать всю эту богадельню с РМК?

Еще раз - отменить всю транзакцию с того же самого POS-терминала, с которого она была произведена - это совсем не тоже самое, что сделать п/п на перечисление ДС физлицу. Ты эту разницу понимаешь?
   Гость из Мариуполя
 
42 - 19.02.21 - 20:46
(21) >> Вопрос, почему старший кассир не может сделать частичный возврат?
И еще раз, последний - ты правда задрал выражаться кухонным языком. Я понимаю, в твоем возрасте (как говорили классики - теща Ипполита Матвеича была... и ее преклонный возраст не позволял надеяться), но все же.. переформулируй вопрос более корректно, например так:

- почему старший кассир на рабочем месте кассира не может
1.Сделать п/п в банк или
2.Отправить в банк некий реестр неких физлиц, которым надо перечислить некие ДС?

Ты употребляешь фразы, не осознавая, что за ними.
Что, с твоей точки зрения, означает "сделать частичный возврат"? Как ты себе это представляешь чисто технически? Расскажи свое видение. Желательно не прибегая к бессмысленным фразам, а четко по шагам весь алгоритм.
Как, по твоему, должен быть сделан "частичный" возврат чисто технически? С учетом того, что вторая сторона - это банк, как должно быть реализовано взаимодействие с банком при частичном возврате?
Вот, давай - кассир нажимает кнопочку - вернуть эту одну позицию из чека.
Что при этом должно происходить в системе взаимодействия с банком? Какие процедуры?
   Гений 1С
 
43 - 19.02.21 - 21:51
(42) мы с вами не сможем общаться. Я не склонен к буквоедству, более того, считаю его для 1сника вредным. ибо 1сник должен уметь объясняться с клиентами простыми фразами.
При возврате день-в-день по одной позиции происходит то же, что и при возврате за прошлый день - а именно вызов операции на возврат в системе эквайринга.
   Гений 1С
 
44 - 19.02.21 - 21:51
(41) странно, а кто же тогда в магазине делает возврат по пластиковой карте? Неужели сам главный бухгалтер. Не стоит завираться уж.
   Гений 1С
 
45 - 19.02.21 - 21:52
(34) ну банк тоже не сволочь. Идет навстречу клиентам. Типа если отмените транзакцию, комиссию не возьму.
   Гений 1С
 
46 - 19.02.21 - 21:52
ладно, в итоге клиент решил не менять поведение типовой УТ, по сути УТ прогнуло его под себя. Ок
   mikecool
 
47 - 19.02.21 - 21:59
периодически в мерлен возвращаю излишки - никогда весь чек не обнуляли, возвращают только сумму возврата
   Гений 1С
 
48 - 20.02.21 - 09:02
(47) потому что не день-в-день. Тут вопрос о возврате день-в-день
   Гость из Мариуполя
 
49 - 21.02.21 - 14:37
(44) Почему обязательно главбух? Отнюдь нет. - любое уполномоченное лицо, которое прописано к договору эквайринга и имеет право делать в банк реестры на возврат.

(48) Пичалька.
Ты так и не понял - возврат одной позиции из чека  день в день - аналогичен возврату НЕ день в день. Потому что требует отправлять в банк реестр на возврат.
День в день можно только откатить банковскую транзакцию целиком. Все остальное - это реестры на возврат.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.