Вход | Регистрация
 

Тормозит 1с КА2

Тормозит 1с КА2
Я
   Лентаf
 
17.02.21 - 10:06
привет.
Есть сервак amd 3600 64gb оперативы, на нем крутятся 4 сервака через гипер ви.
сервер 1с на него идет 20 гб оперы, сервер баз данных, на него тоже идет 20 гб. 1с ка тормозит. Пользователей 50. Может что-то сделать?
   AndyD
 
1 - 17.02.21 - 10:07
купи 4 сервера, каждый в 4 раза дороже, чем текущий
   vicof
 
2 - 17.02.21 - 10:07
Позвать эксперта по техвопросам.
   DrShad
 
3 - 17.02.21 - 10:07
продолжать наблюдения ибо сабж ни о чем, не туда смотрите
   VladZ
 
4 - 17.02.21 - 10:08
(0) Дисковую систему опиши
   ДенисЧ
 
5 - 17.02.21 - 10:08
(0) Сервак 1с на виртуалке? И скуль тоже?
Ну тогда пройдите во двор. Там есть сад.
   Garykom
 
6 - 17.02.21 - 10:13
(0) вы слегка того, ипанулись
уберите виртуалку и сделайте нативно

и 20 гигов под sql на 50 юзеров это маловато будет
рестарт rphost настройте, будет полегче
   ДенисЧ
 
7 - 17.02.21 - 10:18
(6) "Слегка"????
   Лентаf
 
8 - 17.02.21 - 10:19
(4) как бы ссд вд черный на 500 метров
   Лентаf
 
9 - 17.02.21 - 10:19
нвме
   Лентаf
 
10 - 17.02.21 - 10:20
(5) а зачем идти в сад?
   ДенисЧ
 
11 - 17.02.21 - 10:22
(10) Для понимания этого нужно читать классику.
https://www.youtube.com/watch?v=ix1YNPgWjKk
   VladZ
 
12 - 17.02.21 - 11:00
(8) Мало инфы.
Все виртуалки на одном диске? Или каждая виртуалка на отдельном?
   VladZ
 
13 - 17.02.21 - 11:01
(12) Насколько загружена дисковая система?
   Лентаf
 
14 - 17.02.21 - 11:23
(12) все сервера на одном ссд нвме диске, на 500 гигов. Место свободное есть.
   arsik
 
15 - 17.02.21 - 11:25
(14) :))
19 февраля 2016; Стаж: 4 года 11 месяцев 27 дней
Это уже дно или приближаемся?
   DrShad
 
16 - 17.02.21 - 11:28
(14) тебя не про место спрашивают, а про очередь чтения/записи на диске
   VladZ
 
17 - 17.02.21 - 11:28
(14) Вынеси  сервер баз данных на отдельный диск. Желательно сделать так, чтобы сервер БД работал напрямую с физическим диском.
   Лентаf
 
18 - 17.02.21 - 11:32
(16) а где это посмотреть?
   DrShad
 
19 - 17.02.21 - 11:34
(18) пусть админы смотрят, тебе это ни о чем не скажет
   ansh15
 
20 - 17.02.21 - 11:56
(0) На остальных двух вирт. машинх что работает, серверы RDP? Тогда удивительно что 1С просто тормозит, а не лежит плашмя на 6-ти ядрах с 50-ью пользователями.
   H A D G E H O G s
 
21 - 17.02.21 - 12:23
(20) Пффффффф. Мелочь то какая.
   Лентаf
 
23 - 17.02.21 - 12:23
(20) да там рдпиха и дс
   Garykom
 
24 - 17.02.21 - 12:25
(23) ыыыыыыыыы
   Garykom
 
25 - 17.02.21 - 12:27
у нас под 50 юзеров два rdp сервера (100 гиг ram на каждом и то маловато будет)
отдельно сервер 1С, отдельно файловый
   Галахад
 
26 - 17.02.21 - 12:27
Все должно летать. :)
   Лентаf
 
27 - 17.02.21 - 12:34
(25) но у нас в рдп сидит человек 10 от силы
   Лентаf
 
28 - 17.02.21 - 12:34
(27) остальные нативно.
   Garykom
 
29 - 17.02.21 - 12:35
(27) один сеанс 1С на клиенте хочет 2-4 гиг рам и 1 ядро
сколько там у вас ядер? а рамки?
   Garykom
 
30 - 17.02.21 - 12:36
Короче амд 3600 отличный проц за свои деньги
На нем можно поднять отличный сервер 1С + sql сервер
Только без виртуалок и гипервизоров а нативно!
И никаких rdp серверов на него и прочих файловых, все выносите на отдельные физические машины/сервера
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
31 - 17.02.21 - 12:37
(29)+ У вас ядер/потоков проца на rdp не хватка дичайшая, он задалбывается переключаться между 10 юзерам и сервером да еще и hyper-v и даже странно что оно не лежит
   Кот16
 
32 - 17.02.21 - 12:37
В КА некоторые алгоритмы не особо оптимальны на больших объемах.
   H A D G E H O G s
 
33 - 17.02.21 - 12:52
(32) Например?
   Dmitry1c
 
34 - 17.02.21 - 12:55
(2) зачем, если на мисте аттестованные эксперты бесплатно продемонстрируют свои скиллы ;)
   ansh15
 
35 - 17.02.21 - 12:59
Кстати, если включить роль контроллера домена на вирт. машине, кэширование файловой системы только на ней же будет отключено, или на гипервизоре тоже?
   VladZ
 
36 - 17.02.21 - 14:11
(23) Сколько ядер выделено на RDP?
   craxx
 
37 - 17.02.21 - 14:30
(0) мало ресурсов. 128 Г на скуль+приложения. Терминальный отдельной железкой.
И да, виртуалки нужно тоже с умом настраивать. Но лучше без них.
И многие тут уже отметили, удивительно что вообще как-то работает.
   Лентаf
 
38 - 18.02.21 - 08:08
(36) нет разбития на процы. Все по сто на каждый сервак.
   lite777
 
39 - 18.02.21 - 08:53
Кто то еще сервера на АМД поднимает, посмотрите монитор ресурсов, загрузка ОЗУ, CPU как и чем загружено
   repin_mike
 
40 - 18.02.21 - 09:14
(5) Виртуализация всегда лажа или чисто в теории можно настроить чтобы пользователи не ныли?
У меня сейчас тоже приключение, ЕРП, около 80-100 пользователей, РДП+СКЛ+сервер 1С - три виртуальные машины на HyperV. Крутится всё на одной достаточно новой железке делл с 500 оперативы и не помню 16 или 32 ядрами. Тормозит ощутимо, в дни закрытия месяца очень сильно. Перенесли на железо, пользователи в восторге, но теперь админ ноет что если что гавкнется то быстро не поднять.
   Krendel
 
41 - 18.02.21 - 09:16
(40) Лицухи проф или корп?
   repin_mike
 
42 - 18.02.21 - 09:23
(41) Проф.
Посмотрел ядер 16, ну лицензия не больше 12, думаю некритично. Тормозит-то именно виртуалка
   Krendel
 
43 - 18.02.21 - 09:30
(42) Сколько попугаев по гилеву?
   repin_mike
 
44 - 18.02.21 - 09:37
(43) В виртуале 15, в железе 25
   lite777
 
45 - 18.02.21 - 09:40
(40) какой смысл делать это на одной железке-надежность системы в 3 раза ниже, быстрдействие думаю тоже снижается за счет нагрузки на лишиние ОС и вирт машины
   Dmitrii
 
46 - 18.02.21 - 09:50
(40) >>  админ ноет что если что гавкнется то быстро не поднять.

Если бы у админа руки росли из плеч, то были бы шансы на то, что он сумел бы настроить виртуальные сервера таким образом, чтобы обеспечить приемлемую производительность.
Если он этого сделать не может, то пусть ноет дальше. Виновник проблемы только он сам и никто другой.

Поднимать 1С на виртуальном сервере только лишь ради возможности быстро что-то там восстановить - это фетиш админов. Типа виртуализация - это модно, молодёжно. Самое смешное, что эта распиаренная возможность быстрого восстановления виртуального сервера не всегда отрабатывает. Это тоже надо уметь настраивать правильно.

(40) >> Виртуализация всегда лажа или чисто в теории можно настроить чтобы пользователи не ныли?

Можно настроить.
Но надо понимать, что потеря на виртуализации будет всегда. Всё что может сделать грамотный админ - минимизировать эти потери за счет тонкой и правильной настройки.
Мы, например, пытались поднять сервера на виртуалке. Но добиться приемлемой производительности в сравнении с железными серверами у админов так и не получилось. Были посланы в сад.
   Dmitrii
 
47 - 18.02.21 - 09:51
(45) >> какой смысл делать...

Модно, молодёжно.
   repin_mike
 
48 - 18.02.21 - 09:52
(45) Железки куплено две одинаковые. Сдохла одна - через 10 минут подняли всё на другой. Логика в этом всё же есть.
   Krendel
 
49 - 18.02.21 - 09:53
(47) Все зависит от параметров сервера и что надо сделать, какой смысл виртуализировать большие железки? виртуализация же востребована на мелких железках, где нет смысла покупать еще одну. Пример предоставление доступа на 5-10 пользователей
   Krendel
 
50 - 18.02.21 - 09:55
Или у тебя дата центр, и ты перекидываешь неиспользуемые мощности под основную базу
   lite777
 
51 - 18.02.21 - 09:59
(49) Да если только мельчить на МИКРО_СЕРВЕРЫ
   lite777
 
52 - 18.02.21 - 10:00
Серев только ИНТЕЛ! АМД для ИГР
   Dmitrii
 
53 - 18.02.21 - 10:16
(49) (50) Вот именно. Как много среди ваших клиентов обладателей собственных дата-центров и сколько из них занимаются на постоянной и регулярной основе балансировкой ресурсов между серверами?
Я о таких только по рассказам слышал. Воочию не встречал ни одного.
Зато тех, кто развернул сервера 1С на виртуалках, а потом жалуются на производительность, - как грязи. На вопрос "а зачем?" - ничего, кроме невнятного мычания про мифические возможности что-то быстро развернуть в случае падения. Причем на вопрос "как часто у вас падают сервера приложений 1С" ответ либо - "ни разу", либо "было когда-то из-за ... (далее сказка о стечении обстоятельств, виной которых сам же админ, топящий за виртуализацию, и был)".
   Krendel
 
54 - 18.02.21 - 10:23
(53) Мы сами занимаемся этой задачей, периодически собираем виртуалки как под никс системы, там и под Винду,

на нашем сервере в виртуалке от 25 до 35 попугаев в зависимости от нагрузки.
   Dmitrii
 
55 - 18.02.21 - 10:24
(48) Стоит ли подобная схема резервирования того падения производительности, которое имеется?
Кто-нибудь оценивал - во сколько обходится предприятию падение производительности 1С в 1.5 - 2 раза?
А если уж пользователи начинаю ныть и жаловаться на неприемлемую скорость 1С, то явно речь уже о серьёзных проблемах, а не одноразовых просадках на каком-нибудь отдельно взятом документе.

Виртуализация - далеко не единственный способ резервирования. И добиться времени восстановления в 10 минут можно и другими путями. Для этого вовсе не обязательно строить огород из виртуальных серверов.
   Krendel
 
56 - 18.02.21 - 10:24
(55) От 100 пользователей, это копейки, и далее % уменьшается
   Krendel
 
57 - 18.02.21 - 10:30
Надо всегда сравнивать риски с простоем,

и в случае если ты в Москве, сервак на 100 пользаков ты найдешь в течении пары дней, при условии что у всех он есть на складах, а вот на 1000, это уже будет проблема, тем более что там будут спец требования под инфраструктуру
   Krendel
 
58 - 18.02.21 - 10:32
У дружбана в банке была задача 1 минуты простоя- и там как раз был резервный цод под это дело арендован
   H A D G E H O G s
 
59 - 18.02.21 - 10:33
(54) Наконецто хоть какие то цифры. Вооот, теперь к вам можно оппонировать словами. "А на физическом сервере можно добиться 50 баллов по Гилеву"
   Krendel
 
60 - 18.02.21 - 10:34
(59) Можно конечно, ведь именно 15 попугаев и отличает физику от виртуалки
 
 Рекламное место пустует
   Beduin
 
61 - 18.02.21 - 10:34
А как на виртуальной машине, понять на сколько загружена дисковая подсистема? ВСЕГО! Нет средств?
   Krendel
 
62 - 18.02.21 - 10:36
(61) Думаю есть, техи виртуализации уже лет 15
   H A D G E H O G s
 
63 - 18.02.21 - 10:38
(60) неа. Не 15, а
15-25 в зависимости от нагрузки. От нагрузки других клиентов на ваши виртуалки, будем точны.
   Beduin
 
64 - 18.02.21 - 10:42
(62) На домашнем компе сделал сейчас виртуалку. На самом компе если нагружать диск, на виртуалке не видно, что есть загруженность. На виртуалке если загружать, то на главном(так назову) компе все видно.
В серверных также похоже. Есть какая-то главная консоль управления.
   H A D G E H O G s
 
65 - 18.02.21 - 10:42
Причем эти 50 гилевых, это не миллионный сервак, а около 300 тыс рублевая железка, которая стабильно выдает эти 50 гилевых, а не
"25-35" в хороший день.
   ildary
 
66 - 18.02.21 - 10:42
(60) это только у Вас разница всего 15 попугаев, и подробности как этого удалось добиться (кроме как "наняли гуру за много денег и он молча нашаманил") наверняка не прозвучат. А в большинстве прочих организаций админы тупо впиливают виртуалку по дефолту и потом 1С-ники слышат "Ваша 1С тормозит", а то и сами терпят эти тормоза.
   ildary
 
67 - 18.02.21 - 10:47
Если бы с виртуалками было всё хорошо с производительностью, то не было и (0) и (53)
   Krendel
 
68 - 18.02.21 - 10:49
(65) И ты хотел этим доказать? Что мне надо взять 5 серваков для разработки?

есть задачи, и они решаются виртуализацией за счет потери производительности, есть задачи которые не решаются виртуализацией, они решаются чистой железкой.

(66) При условии что МС усложняет администрирование серверов, путем ввода доп тех, то либо ты учишься, либо ты смотришь как другие настраивают, и просто добавляешь пользователей ;-)
   Krendel
 
69 - 18.02.21 - 10:51
Это как с ЕРП, кто-то говорит что ее не может настроить 1 человек, а кто-то настраивает ;-)
   H A D G E H O G s
 
70 - 18.02.21 - 10:54
(68) А вот есть вопрос.
Вы, когда своих клиентов привлекаете, вы им обьясняете, что "сервер, который мы вам расчитаем" будет
1) виртуальным
2) с балансировкой
3) 1с требует процессорные ресурсы мгновенно на сериализацию форм

Поэтому у вас возможны легкие подтормаживания интерактивных действий.

Это есть?
   Beduin
 
71 - 18.02.21 - 10:57
(69) Экспертное знание ЕРП не спасет тебя от трудоемких задач, где даже самое оптимальное решение может занимать месяцы. Видимо не сталкивались.
   Krendel
 
72 - 18.02.21 - 11:03
(70) 1)- если продается виртуальный- то конечно, админских прав у них нет же ;-)
2) Балансировку мы не настраиваем ни для внутренних нужд, ни для внешних, поигрались, но нужен парк хотя бы из 20-30 серверов (по 100 пользователей ерп (считай твои 300к), при оптимизации и получения хотя бы 10%, это даст 2-3 машины дополнительных), чтобы это стоило тех усилий по настройке, но могу ошибаться, я не занимаюсь железками, в ветке по никсам есть контакты человека, который этим занимается.
3) и чо? отклик он или есть или его нет,

(71) В моем случае трудоемкая задача занимает бюджет, а сидеть и думать 3 месяца над одной задачей- не варик, я могу просто не дожить до нее ;-))))
Есть варианты когда я выдавал решение быстрее чем штатники, например я до сих пор не знаю что там внедрять в УПП 7 лет, так чтобы все плевались
   Krendel
 
73 - 18.02.21 - 11:05
(71) Хотя знаю, ща кинь меня на задачи по зуп, МСФО, бюджетирования, я их не люблю, профильного образования нет, доп литературы и курсов я не изучал
   Beduin
 
74 - 18.02.21 - 11:07
(72) В смысле думать? Реализовывать. Реализация может занимать три месяца.
   Krendel
 
75 - 18.02.21 - 11:08
(74) Пример приведи
   Krendel
 
76 - 18.02.21 - 11:11
Какие задачи у методолога подразумевает не думать, а делать? которые могут быть растянуты 3 месяца например
   Krendel
 
77 - 18.02.21 - 11:16
Разработки систем планирования или СРМ, но они растянуты во времени, потому что нужен опыт у пользователей, а там горизонты планирования 2-3 месяца, для понимания подходит ли система к заказчику или нет, так как пару итераций, вот тебе и 6-9 месяцев проект
   Krendel
 
78 - 18.02.21 - 11:16
но опять же там фултайм, делать нечего
   H A D G E H O G s
 
79 - 18.02.21 - 11:25
(72) Спасибо за откровенность.

Просто из (50) "Или у тебя дата центр, и ты перекидываешь неиспользуемые мощности под основную базу" можно сделать вывод о балансировки.
   H A D G E H O G s
 
80 - 18.02.21 - 11:25
(79) можно сделать вывод о балансировки. - > можно сделать ошибочный вывод о балансировки.
   Krendel
 
81 - 18.02.21 - 11:32
(79) Стенды обычно строим на физической железке, но опять же, мы пока не большие
   Krendel
 
82 - 18.02.21 - 11:39
Но кстати в большинстве случаев, хватает виртуалки, особенно до 50 пользаков


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.