Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика...

Ø [rphosts, 26.02.21 - 04:19]
OFF: Геополитика...
Я
   rphosts
 
11.02.21 - 08:35
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: OFF: Геополитика.
=====================================

К вопросу о шведских дипломатах в тусовках мяса сисяна...

Федеральная таможенная служба (ФТС) России возбудила уголовное дело в отношении компании Hennes&Mauritz (H&M) по факту уклонения от уплаты таможенных платежей в особо крупном размере, ведутся следственные действия
https://ria.ru/20210210/poshliny-1596894104.html

т.е. недоимка за период 2015-2019 по неуплате таможенных пошлин уплачена, но теперь не только хорошая перспектива на двукратный штраф, но и на уголовку кое кому шибко умному в компании. Впрочем это внутреннее дело коммерсов и их страны (в которой "к мнению коммерсов прислушиваются").
   AntiBuh
 
501 - 13.02.21 - 00:25
(495) а падишах не сдохнет к тому времени?
   H A D G E H O G s
 
502 - 13.02.21 - 02:19
(495) Как там? Мертвого осла уши. Вроде так.
   youalex
 
503 - 13.02.21 - 03:25
(497) Но подается новость именно как "турки спят и видят". Такая себе манипуляция. Ну раз любимый Китай поводов не дает - то вот вам, пожалуйста - Турция.
   Itmaint
 
504 - 13.02.21 - 08:26
Интересно, фейк или правда?

https://iranintl.com/en/iran-in-brief/ghalibaf-won%E2%80%99t-meet-putin-moscow-reportedly-due-covid-rules
Спикер парламента РАН не встретится с президентом России Владимиром Путиным во время его трехдневной поездки в Москву, начинающейся в воскресенье, как сообщалось в субботу вечером [6 февраля]. И Моджтаба Тавангар, член парламента, и информационное агентство "Тасним" утверждали, что Галибаф отменил встречу, потому что не хотел принимать медицинские протоколы, установленные русскими.

По данным газеты "Хамшахри", российские власти потребовали, чтобы встреча с Путиным потребовала от Галибафа первой самоизоляции на 15 дней. Иранское предложение провести испытания "Галибафа" в тегеранском аэропорту и по прибытии не успокоило российские опасения. Галибаф дал положительный результат на коронавирус в конце октября.

Будучи вероятным кандидатом от консерваторов на июньских президентских выборах, Галибаф, возможно, надеялся, что поездка в Москву укрепит его внутренние позиции, но теперь ему придется справиться с тем, что может выглядеть как пренебрежение.

Ранее в тот же день Тавангар сказал ИСНЕ, что Галибаф встретится с Путиным, а также с другими высокопоставленными русскими. К вечеру субботы Тавангар сказал, что вместо этого Галибаф передаст послание Верховного лидера Али Хаменеи представителю Путина.
   YUN1
 
505 - 13.02.21 - 09:05
(504) Хорошо, что в России не взирая ни на что заботятся о здоровье пожилых.
   Guk
 
506 - 13.02.21 - 09:14
(504) интересно, а кому это интересно, встретится кто-то с Путиным или нет?...
   Itmaint
 
507 - 13.02.21 - 09:50
(506) Ну как бы Иран - это один из последних наших союзников. И как бы если правда, то восточные люди очень обидчивы...
(505) Я про то же...
   bolder
 
508 - 13.02.21 - 10:01
(497) (495) Эти омосранцы находятся на Украине и предсказывают развал России к 2025 году.Причем делают это в 2015.Про то что будет с Украиной - ни слова.Поржал про их мечты.Особенно забавляет Польша как новый центр Европы, взамен Германии.Кто это написал , надеюсь теперь всем понятно.
   Guk
 
509 - 13.02.21 - 10:02
(507) Иран наш союзник?...
   antgrom
 
510 - 13.02.21 - 10:03
(507) союзник - это страна, которая:
- связана культурными и дружескими связями с нашей страной
- впишется за нас, если мы будем с кем то воевать. Впишется несмотря на жертвы и финансовые потери.
США и Англия - союзники. И в обеих мировых войнах и в Ираке и т.п.

У России сейчас нет союзников. Имхо.
   bolder
 
511 - 13.02.21 - 10:03
(508)+Чтобы этим эдиотам спокойно спалось, предлагаю включить в военно-политическую доктрину России возвращение Польской губернии в состав РФ.
   acht
 
513 - 13.02.21 - 10:10
(508) > находятся на Украине
Нет.
Остин, штат Техас, США.
   bolder
 
514 - 13.02.21 - 10:12
(511) +Нам нужно поднимать Сибирь и Дальний Восток.Участники польских восстаний очень пригодятся там.Как уже было в Российской истории.Неплохо они там себя показали на восстановлении народного хозяйства РИ.Смешались с местным населением.Неплохо все получилось.
   bolder
 
515 - 13.02.21 - 10:17
(513) Это регистрация сайта.Он заполнен UA На 99% , а уши польские.
   Guk
 
516 - 13.02.21 - 10:18
(510) >> США и Англия - союзники. И в обеих мировых войнах и в Ираке и т.п.

;))))) сегодня вроде суббота, а не пятница...
   acht
 
517 - 13.02.21 - 10:20
(503) > Такая себе манипуляция
Такие "новости" лучше продаются - люди уже приучены к подобному "горячему" контенту.

Кстати у работы некоторых аналитиков есть такой же перекос - определим ключевые точки, подключим фантазию, выдадим ошеломляющий результат - и вот нас уже цитируют, нам заказывают исследования и платят за анализ =)
   bolder
 
518 - 13.02.21 - 10:22
(513) И вообще то их потереть надо, по правилам ветки ))А вам как бы предпреждение за украинскую пропаганду свободных украинских журналистов якобы из Остина,USA)))
   acht
 
519 - 13.02.21 - 10:25
(517)+ На яндекс-дзен, кстати похоже. Там мякотка для прибыли в дочитываниях и комментировании, а люди обычно комментируют как раз то, с чем несогласны. Вот так все и происходит - опубликовали "горячее", человек прочитал явный бред, возмутился, пришел в комменты... и повысил коэффицинтики для публикации, принес копеечку автору.

Ну и помойка получается такая же.
   acht
 
520 - 13.02.21 - 10:26
(519)+ И вообще, казалось бы, зачем я это сюда пишу в субботу утром? =)
   acht
 
521 - 13.02.21 - 10:29
(518) > свободных украинских журналистов
Я конечно, понимаю, что у тебя весь мир Украиной ограничен, но извини, это таки материалы весьма известного американского агенства "Stratfor", на которые ссылаются украинцы (потому что он им как бальзам на душу).
   bolder
 
522 - 13.02.21 - 10:49
(521) Вот уж воистину...Притащил в ветку укропропаганду и не сознается.
   acht
 
523 - 13.02.21 - 11:10
(522) Копеечка за подъем темы тебе не капнет, не обольщайся.
   Волшебник
 
524 - 13.02.21 - 11:41
(510) >> США и Англия - союзники

Сначала воевали, теперь союзники
https://ru.wikipedia.org/wiki/Война_за_независимость_США
   mishaPH
 
Модератор
525 - 13.02.21 - 14:55
(510) правильно. у РФ только армия и флот друзья. все остальные союзники по ситуации кому выгодно
   rphosts
 
526 - 14.02.21 - 13:29
Сенат Конгресса США в ходе заседания в субботу оправдал бывшего президента Дональда Трампа в рамках процедуры импичмента. Трансляцию из верхней палаты законодательного органа США ведут американские новостные телеканалы.
https://news.mail.ru/politics/45217076

судя по всему это последняя серия про Трампа.
   DrZombi
 
527 - 14.02.21 - 13:34
(526) Комиссара Трампа списали? Жаль, отличным был агентом Кремля :)
   Genayo
 
528 - 14.02.21 - 13:35
(526) То есть, Трамп больше не будет президентом?
   ДенисЧ
 
529 - 14.02.21 - 13:41
(528) Л - логика...
   RomanYS
 
530 - 14.02.21 - 13:52
(527) Оправдал же
(528) Юридически такая возможность как раз сохранилась...
 
 
   Genayo
 
531 - 14.02.21 - 14:06
(529) (530) Так почему последняя серия, я это уточнить хотел.
   RomanYS
 
532 - 14.02.21 - 14:09
(531) Импичмент - это хайп и шумиха. А так он никому не будет интересен, хотя формально и выиграл. Я так мысль (526) понял
   Genayo
 
533 - 14.02.21 - 14:12
(532) То есть, не будет больше президентом, как я и написал.
   acht
 
534 - 14.02.21 - 14:25
(533) Будет. Только не занимающим должность. Бывшим. Отдельная такая сущность, под которую кучка законов даже прописана.
   Genayo
 
535 - 14.02.21 - 14:31
(534) Бывший это не действующий, если что.
   piter3
 
536 - 14.02.21 - 14:44
(534) А вот и не факт.
   rphosts
 
537 - 14.02.21 - 15:30
(527) теоретически он может создать свою собственную партию... и баллотироваться от неё
   rphosts
 
538 - 14.02.21 - 15:31
(532) если не найдёт спонсоров (много и богатых... и не только баблом спонсируемых его) - это финал
   mkalimulin
 
539 - 14.02.21 - 15:41
(537) Можно и без партии баллотироваться. Никто не запрещает
   rphosts
 
540 - 14.02.21 - 15:45
(539) теоретически можно с саперной лопаткой выйти против танковой колонны и одолеть колонну, но на практике как-то вот нет.
   rphosts
 
541 - 14.02.21 - 15:46
Голландская газета NRC восхищенно описывает, как по всей стране судят участников протестов, состоявшихся три недели назад. Уже состоялось 84 заседания, вынесены 64 приговора. Газета особо восторгается, что на весь суд уходит меньше 1 часа. Прокуроры настаивают на том, что за участие в несанкционированных акциях должны обязательно давать реальный срок.
18-​летний юноша Джереми из Эйндховена получил 8-​месячный срок (4 из них — обязательное заключение) и штраф 18 тыс евро, несмотря на то, что родители предоставили справки о его нервных заболеваниях.
Особо стоит отметить, что большинство разбирательств (45) связано не с участниками акций, а с их организаторами и агитаторами, с теми, кто в соцсетях призывал на демонстрации. Так, к 2 месяцам заключения приговорен 19-​летний житель Гааги Мухаммед, который призывал к акциям протеста в Инстаграме.
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/02/11/de-opvallende-relschopper-wordt-snel-stevig-gestraft-a4031517

Хрена-ж какого эти поцы вякают что у нас репрессии в отношении балбесов сисяна?
   mishaPH
 
Модератор
542 - 14.02.21 - 15:54
(541) это другое. у наих хулиганы т.к. страна демоератия признанная сша. у нас политика и политзаключенные.

Это как испанский министр отожгла - у нас нет политзаключенных. у нас есть заключенные политики
   rphosts
 
543 - 14.02.21 - 16:25
(542) ну-да, ну-да, этодругое
   Bigbro
 
544 - 15.02.21 - 07:36
https://t.me/rt_russian/59180
Трампа оправдали по импичменту, не добрали необходимых голосов.
а это значит что он пойдет в президенты на следующий срок. и вот там будет заруба такая что мало никому не покажется.
   ДенисЧ
 
545 - 15.02.21 - 07:38
(544) "это значит что он пойдет в президенты на следующий срок"
Ничего это не значит. За 4 года много чего случиться может. От эмоционального выгорания до резкого отравления тяжёлыми металлами.
   K1RSAN
 
546 - 15.02.21 - 07:59
(541) Видимо им можно, у них "правильно" упаковывали в автозаки во время протестов. Может даже запатентованная технология "пакования". И что же никто не возбухает, что суд за час успевает всё прослушать?)
   K1RSAN
 
547 - 15.02.21 - 08:00
Надо им всем в ЕСПЧ подать, и посмотрим реальное положение дел) Чувствую окажется, что ЕСПЧ для РФ суждения по отдельным протоколам ведёт и при получении аналогичных дел будут вообще разные результаты
   rphosts
 
548 - 15.02.21 - 08:13
(544) ему законы не мешают идти на следующие выборы... респы его врядли снова выдвинут, а на создание собственной партии нужно пипец сколько бабла.
   Bigbro
 
549 - 15.02.21 - 08:25
(548) если бы импичмент прошел - то помешали бы законы.
а так он может как независимый кандидат выдвинуться. учитывая поддержку и наличие денег - вполне реально.
   rphosts
 
550 - 15.02.21 - 08:28
(549) у него своих средств на проведение предвыборной компании недостаточно. И та одних средств лишь - мало.
   Bigbro
 
551 - 15.02.21 - 08:40
(550) да в смысле? все кандидаты там создают свои фонды и собирают пожертвования. уж на создание фонда как нибудь наскребет, а дальше - вопрос к тем миллионам граждан которые были готовы за него с оружием вступиться. неужели не пожертвуют пару баксов на предвыборную компанию?
   mishaPH
 
Модератор
552 - 15.02.21 - 09:12
(549) никогда независимые кандидаты не побеждали в США в современном времени. там также как и везде, 90% избирателей голосуют за выдвиженца конкретной партии и пофик кто он там. Они его могут также как у нас и не знать.
   mishaPH
 
Модератор
553 - 15.02.21 - 09:13
выдвигатся самому независимым = провал. чисто для пеара
   rphosts
 
554 - 15.02.21 - 09:32
(551)угу, но у респов, демов есть отлаженная машина обеспечивающая всё: от пропагандистской машины и работы со спонсорами до внутренней и внешней безопасности... а у трампа ничего вообще этого нет.
   Bigbro
 
555 - 15.02.21 - 09:39
то-то и оно что вся эта отлаженная двухпартийная система по факту рухнула сейчас.
осталась одна демпартия, давящая всех неугодных не скрываясь.
республиканцы де-факто сдулись. нет у них ни кандидатов ни поддержки населения (поддеживают Трампа лично а не партию) ни возможностей противостоять демократам.
пришла новая реалоность и именно эта новая реальность когда маски сброшены и вместо джентельменских соглашений пошла война любыми средствами - она дает возможности Трампу вернуться.
   rphosts
 
556 - 15.02.21 - 10:17
(555) у них нету подконтрольных ресурсов в СМИ и БигТех
   Aleksey
 
557 - 15.02.21 - 10:21
(556) Ну значит пусть печатается в РТ
   Aleksey
 
558 - 15.02.21 - 10:27
(549) Открою тебе тайну, но в США, помимо республиканцев и демократов есть ещё 60 партий
Либертарианская партия, Прогрессивная партия Вермонта, Партия Альянса даже представлены в законодательном собрании США.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_политических_партий_США
https://ru.qaz.wiki/wiki/List_of_political_parties_in_the_United_States#Represented_in_state_legislatures

Так что шанс есть, но обычно все кандидаты кроме республиканцев и демократов проигрывали на выборах (как говориться набирали менее 2%). А ты хочешь чтобы независимый кандидат победил. Это же не Россия, тут демократия и поэтому в принципе такого быть не может
   Aleksey
 
559 - 15.02.21 - 10:29
Ну и последние выборы
3 место Джоанн Джоргенсен - Либертарианская партия - 1,2%
4 места Хауи Хокинс - Партия зелёных - 0,3%
   Aleksey
 
560 - 15.02.21 - 10:30
 
 
   Fish
 
561 - 15.02.21 - 10:56
(558) Не, в принципе может. Если во время голосования помрут кандидаты сразу от обеих партий, ну и заодно кандидаты в вице-. Тогда у кандидата от другой партии появится шанс.
   Фрэнки
 
562 - 15.02.21 - 11:08
(561) Не может, даже в принципе.
Там под это дело целы паровоз процедурный придуман заранее. Начиная со всевозможных праймериз.
Если бы Байден еще до выборов помер, то все равно побеждать пошел бы кандидат от демократов, а не Трамп какой-то.
Ну это я так - образно.
Но на очень большой процент там ничего не меняется от замены одного кандидата от демократов или от республиканцев на другого такого же.
Кроме двух основных партий никто другой побеждать не может и не должен.

Т.е. когда и если Трамп соберется выдвигать свою кандидатуру на следующие выборы, то начинать это делать нужно года за два или за три до самих выборов.
   rphosts
 
563 - 15.02.21 - 12:35
(557) не вытянет одно РТ
   fisher
 
564 - 15.02.21 - 16:06
(477) Как обещал в пятницу. Вот полное выступление Азарова, что нашлось навскидку: https://censor.net/ru/video_news/260605/azarov_rasskazal_pochemu_otkazalsya_ot_evrointegratsii_stranu_jdut_kataklizmy_video
Он там большую часть времени абсолютно недвусмысленно говорит о том, что с бойкотом со стороны таможенного союза и без льготных цен на российский раз экономика Украины не вытянет, пугая цифрами падения экспорта (из-за повышения цен на газ и падения экспорта в Россию в связи с "торговыми войнами"). И как "последнюю каплю" упоминает требования МВФ по выдаче очередного кредита (повышение тарифов ЖКХ, заморозку уровня соц-выплат и т.п.).
И в конце резюмирует: "Очевидно, что на первом месте для правительства встал вопрос возобновления нормальных отношений с РФ и урегулирование системных вопросов. Главной причиной для усложнения отношений и проведения защитных мероприятий со стороны России, стал возможный режим свободной торговли с мощным рынком европейского союза. Наши партнеры обеспокоены возможным беспошлинным ввозом с территории Украины европейских товаров и значительными экономическими затратами в связи с этим. Поэтому мы предложили провести переговоры для урегулирования вопросов, которые вызывают противоречия, в трехстороннем формате с участием Украины, ЕС и России. Этот сверхважный экономический вопрос в условиях мировой рецессии, которая продолжается. После долгих сложных переговоров РФ дала согласие на проведение таких переговоров. Но очевидным условием проведения является то, что они произойдут до подписания соглашения про зону свободной торговли с ЕС. Проведение переговоров даст возможность снять противоречия и продолжить двигаться бла-бла-бла".
После этого стало кристально ясно, что никакой ассоциации с ЕС не будет. Поскольку правительство де-факто объявило полную экономическую зависимость от России и по сути передало ей решающий голос в вопросе ассоциации с ЕС. А позиция и цели Путина уже тогда ни у кого иллюзий не вызывали.
   Guk
 
565 - 15.02.21 - 16:14
(564) >> Главной причиной для усложнения отношений и проведения защитных мероприятий со стороны России, стал возможный режим свободной торговли с мощным рынком европейского союза. Наши партнеры обеспокоены возможным беспошлинным ввозом с территории Украины европейских товаров и значительными экономическими затратами в связи с этим

т.е. это как бы не аргумент, объясняющий позицию России? а укры как всегда хотели одним седалищем на двух стульях усидеть...
   fisher
 
566 - 15.02.21 - 16:19
(565) Позиция правительства России кристально ясна и вопросов не вызывает.
   Guk
 
567 - 15.02.21 - 16:29
(566) тогда откуда вывод про
"После этого стало кристально ясно, что никакой ассоциации с ЕС не будет"?
там же ясно написано, что должны были состояться переговоры, чтобы решить эту проблему. но госпереворот по сути эти переговоры сорвал...
   Krendel
 
568 - 15.02.21 - 16:34
(565) Мы предпочитаем только белорусские креветки и омары
   Guk
 
569 - 15.02.21 - 16:36
(568) белорусы с нами в другом статусе. союзное государство все-таки. приходится терпеть их выкрутасы...
   Волшебник
 
570 - 15.02.21 - 16:41
(569) Белоруссия как чемодан без ручки. Нести тяжело, а бросить жалко.
   fisher
 
571 - 15.02.21 - 16:50
(567) Можешь считать это моими домыслами. Ну и не только моими, как показали дальнейшие события.
Очевидно же, что это лишь повод а не проблема. Все несложно отрегулировать на уровне пошлин, а при сильном наглеже - таможенные санкции применить. Путин в принципе не собирался допускать откол Украины. И не допустил бы. Тут все понятно и вопросов нет.
Вопросы возникли у народа к правительству Украины. Потому что оно тоже должно было это понимать, всерьез демонстрируя народу курс на евроинтеграцию. Нельзя в таких серьезных вопросах флюгером мотыляться. Мол мы тут интегрировались-интегрировались, а тут "внезапно" Россия против оказалась и поэтому "не получилось". Янукович просто заигрался и забыл о необходимости управлять общественным мнением. Вот Путин это как раз всегда отлично понимал.
   Itmaint
 
572 - 15.02.21 - 18:49
(565) Интересно, сумма этих затрат насколько больше затрат, связанных с переворотом на 404.
Мне кажется больше меньше.
   azernot
 
573 - 15.02.21 - 19:06
(564) Кое-как пробился на этот "сайт" и посмотрел видео. Нигде не нашёл подтверждения того, что вы писали в (335), что якобы "Россия правдами и неправдами загоняла Украину в Таможенный Союз" и что "курс меняется на 180 градусов, а народ никто спрашивать и не собирался вообще-то".
Ровно наоборот, я вижу то что Азаров заявляет о том, что "Решение о ПРИОСТАНОВКЕ подписания Соглашения об ассоциации Украины с ЕС носит тактический характер и нисколько не меняет стратегического направления развития Украины".

(571) Вот об этом я и говорил. Это ваши (и не только ваши, безусловно) ДОМЫСЛЫ, сформированные на основе прямой ЛЖИ устроителей майдана.
И таки да, Россия и собиралась вводить с Украиной после подписания евроассоциации т.н. "режим наибольшего благоприятствования в торговле". Т.е. такие же пошлины как с ЕС. Но это не тот беспошлинный режим, который был с Украиной до этого подписания. И этот режим сулил Украине громадные потери, потому как лишал доли конкурентоспособности украинские товары на рынках ЕАЭС. А надо сказать, что именно на рынки ЕАЭС Украина поставляла большую часть продукции с высоким уровнем добавочной стоимости, в то врем я как в ЕС эта продукция не нужна.

Ну а ваши претензии к вашей власти о том, что "вам не объяснили", "не рассказали", "Россия ВНЕЗАПНО оказалась" и т.п. - они может и обоснованы, но по сути я бы сказал, что вы об этом просто не хотели слышать, не хотели слушать, не хотели знать. И ваше видео - тому яркий пример, когда вместо вдумчивого анализа причин и фактов, балаган, ор и крики.
   azernot
 
574 - 15.02.21 - 19:19
+ (573) И ещё, тут где-то мелькал вопрос о том, с кем Украине выгоднее, с ЕС или с Россией и почему-то приводятся примеры зарплат в ЕС и в России...
Так вот высокая средняя зарплата возможна только в странах, где значительна доля производства с высоким уровне добавленной стоимости.
Вот и надо подумать, что для страны выгоднее, поставлять с/х продукцию и руду в ЕС по квотам, или поставлять вертолёты, ракеты и вагоны на рынки ЕАЭС.

Ну и так же для полноты картины надо понимать, какие регионы Украины выигрывают от беспошлинного доступа на рынки ЕС (читай производят с/х продукцию или добывают руду) и какие регионы проигрывают от отмены беспошлинного доступа на рынки ЕАЭС (читай обладают развитой промышленностью). И сразу становится понятно, кто поддержит евроассоциацию, а кто нет.
   тук-тук
 
575 - 15.02.21 - 19:23
(574) не было у шумеров вертолетов, только движки, и ракет давно уже нет
Остались вагонные колеса и мивина )
   fisher
 
576 - 16.02.21 - 10:31
(573) Видео было подтверждением моих слов в (470), которому вы попросили доказательств.
А мое мнение в (335), солидарное с мнением огромного количества украинцев, которых вы называете жертвами лжи устроителей майдана, основано на видении политической ситуации в целом. Вы утверждаете, что Россия "собиралась разрешить" евроассоциацию Украины и никакого давления со стороны России по вопросу вступления в Таможенный Союз не было. Позвольте с вами не согласиться. "Противостояние" длилось не один год и было довольно напряженным. Кому интересно - может легко восстановить хронологию этого противостояния. Другое дело - как его трактовать, ибо обе стороны, естественно, топили за свои интересы. И у России, естественно, рычагов давления было больше. Янукович мог что-то выгадывать, только заигрывая с Европой (к чему периодически и Лукашенко прибегал).
Как я понимаю, все последующие события включая Крым и Донбасс вы тоже трактуете в конструктивном ключе братской помощи Украине. Ну а я и многие другие украинцы трактуют их именно как реакцию на "потерю контроля", что лишний раз доказывает что никакой настоящей евроинтеграции Путин не допустил бы.
   azernot
 
577 - 16.02.21 - 11:45
(576) Россия не может ни "запретить" евроассоциацию Украины, ни "разрешить" её.
Россия может предупредить о последствиях, обозначить свою позицию. Что Россия и сделала.

Ваше видение "ситуации в целом" - куча фантазий, домыслов, откровенных передёргиваний. И то, что оно "солидарно с мнением огромного количества украинцев" вообще никак не меняет сути. Мне хорошо известна эта позиция "Россия гадит нам в шаровары", на эту тему состоялась не одна сотня дискуссий в 2013, 2014 и даже в 2015 годах.

Россия "топит за свои интересы" - это безусловно так. Большинство стран мира так делает. Все преследуют в первую очередь свои интересы. Непонятно только, почему Украина умудрялась "топить" против собственных интересов (как страны) в угоду каким-то местечковым интересам отдельной группы людей. Хотя.. возможно вы ДО СИХ ПОР уверены, что евроассоциация - это такая ништяковая вещь, которая обеспечит огромный экономический рост Украине?

События с Крымом и Донбассом я действительно трактую в конструктивном ключе братской помощи. Только уже не Украине, а Крыму и Донбассу. Как это трактуют "многие другие украинцы" мне плевать. Пусть думают в привычном им русле.
   Фрэнки
 
578 - 16.02.21 - 12:27
(576) Единственно, что замечу - чрезмерно наделение субъектностью и Януковича и Лукашенко, да и вообще любых так называемых "глав" -
Подобная персонализация делается умышленно. Это элемент технологии.

И делается это с целью, а вот мы сейчас кого-то там геть и тогда "бандера приде и порядок навиде" или как оно там по суржиковскому.
Очень удобно.

И коммуняки в свое время этой технологией пользовались на раз-два, вплоть до борьбы с культами личности и созданием таких же культов личности
   Фрэнки
 
579 - 16.02.21 - 12:29
Не будет ничего удивительного, когда скоро или совсем скоро возьмут там же и Зеленского с дерьмом смешают. А что такого? Как в советской классике кинематографа : украл, выпил - в тюрьму. украл, выпил - в тюрьму. Романтика!
   azernot
 
580 - 16.02.21 - 12:44
(579) Так уже. Рейтинг Зеленского ниже 20%. Он пока ещё всё равно выше остальных, но уже далеко от 73%.
Но ничего, слава богу оппозиционные каналы закрыли, так что ждём роста рейтинга!
   fisher
 
581 - 16.02.21 - 12:59
(577)
> Ваше видение "ситуации в целом" - куча фантазий, домыслов, откровенных передёргиваний.
Если ваше видение того, как именно "Россия топит за свои интересы" отличается от стиля "доброго дядюшки", то я не понимаю, в чем передергивание.
Путинский Кремль давно и системно работает над усилением вертикального контроля во всех сферах. Внешних и внутренних. Гайки начали закручивать отнюдь не вчера. Крым, Донбасс, отравление Навального - звенья одной цепи и наглядная демонстрация того, насколько Кремль перестал стесняться в методах воплощения своего "права сильного". Поэтому не надо ля-ля про фантазии насчет политики Кремля.
ЗЫ. Ну а злорадствовать насчет происходящего в Украине - это злорадствовать над собой. Жаль тех, кто этого не понимает.
   ДенисЧ
 
582 - 16.02.21 - 13:01
(581) "отравление" Навального - наглядная демонстрация того, что враги России переступили черту и теперь им помогут только лечебные пендали.
   Фрэнки
 
583 - 16.02.21 - 13:34
троллинг и наброс с лопаты детектед
   piter3
 
584 - 16.02.21 - 13:40
(579) И по новой,лишь бы не Зе остался)
   piter3
 
585 - 16.02.21 - 13:42
(581) Хорошо,а что у вас строится понятно вам?
   azernot
 
586 - 16.02.21 - 13:47
(581) Бла-бла-бла. Вертикальный контроль, Кремль закручивает гайки, звенья одной цепи...
Какой такой "добрый дядюшка"? О чём вообще речь? Какой к чёрту "контроль над Украиной"?

Обычная причина-следствие.
Если Украина подпишет евроассоциацию? Украина лишится беспошлинного доступа на рынки ЕАЭС.
Украина будет притеснять русский язык? Украина будет расколота по языковому принципу, восточные регионы этого не примут.
Украина будет продвигать в герои тех, кто для части населения героями не является? Это чревато гражданскими конфликтами.
Украина откажется от внеблокового статуса и будет стремиться в НАТО? Это чревато гражданскими конфликтами. Это чревато потерей территорий. Крым этого не примет.
Россия в новейшей истории пока не использовала "право сильного" от слова "совсем". "Вежливые люди" и "добровольцы на Донбассе" - это совсем даже не "право сильного", а лишь сиюминутное реагирование. Как и "пятидневная война", как и "борьба с терроризмом в Сирии". Это всё - лишь реакция на складывающуюся ситуацию.

Если в течение многих месяцев говорить человеку пилящему сук, на котором он сидит "Что ты делаешь? Ты же упадёшь! Остановись, подумай!", а в ответ слышать что-то вроде "Отстань! Не мешай! Я разберусь без тебя!", то после этого грех не указать на то, что все полученные синяки и шишки - это именно тот результат, о котором предупреждали.
   fisher
 
587 - 16.02.21 - 13:48
(585) Не. Лично мое мнение - зря Порошенко на Зеленского поменяли. Порошенко хотя бы проводил последовательную и понятную политику. И вообще был хотя бы способен ее проводить. Из полезного - тогда реально начали больше денег в регионах оставлять и это начинало давать плоды. А Зеленский... Не будем о грустном. Ничего хорошего кроме плохого я при нем не заметил.
   K1RSAN
 
588 - 16.02.21 - 13:50
(587) А при Порошенко говорили, что он только всё разворовал. Насколько же Зеленский хуже Порошенко, если тот стал выглядеть хорошей альтернативой?...
   K1RSAN
 
589 - 16.02.21 - 13:51
(581) Вы до сих пор верите (с учетом события с момента "отравления" по сей день), что это самое отравление вообще было? Наивный чукотский юноша, иначе вас не назвать
   Guk
 
590 - 16.02.21 - 13:51
(588) есть закон украинских президентов: "каждый последующий президент хуже предыдущего". только этот закон плавно превращается в аксиому ;)...
   fisher
 
591 - 16.02.21 - 13:53
(588) Я такого не говорил. А кто говорил - хотели всего и сразу плюс обычная борьба за власть. Собственно, проект "Зеленский" - элемент этой борьбы. Порошенко его проворонил. По сути, совершил ту же ошибку, что и Янукович. Но у него хватило мужества уйти добровольно, за что ему честь и хвала.
   K1RSAN
 
592 - 16.02.21 - 13:54
(581) Ну а Крым и Донбасс - если честно, там в любом случае я не вижу хорошего варианта. Слишком велико различие на культурном уровне. Думаю, там была бы бойня, как у арабов (где там сунниты-шииты кто-то кого-то вырезал) в худшем случае и открытый бандитизм в лучшем (у местных бы отжали весь бизнес "правильные" люди). В Донбассе... и так видно, что вышло. И без гуманитарки - там тоже была бы резня, уже без хорошего варианта развития событий. Еще бы и по привычке обвинили РФ во всём этом
   fisher
 
593 - 16.02.21 - 13:57
(589) Да. Наивный чукотский юноша не верит в массовые фальсификации анализов зарубежных лабораторий и не верит в то, что раскопанные журналистами факты являются досадными совпадениями.
   Fish
 
594 - 16.02.21 - 13:57
(590) Зато какое наглядное пособие для повторяющих мантру о сменяемости власти :))
   ДенисЧ
 
595 - 16.02.21 - 13:58
(591) "Но у него хватило мужества уйти добровольно"
Если бы по нему из пулемётов стреляли - посмотрел бы я на его "мужество"...
   ДенисЧ
 
596 - 16.02.21 - 13:58
(593) Хочешь, научу тебя ставить кавычки? Правильно пишется "факты"...
   Fish
 
597 - 16.02.21 - 13:59
(593) А разве были опубликованы какие-то результаты анализов? А где можно с ними ознакомиться?
   fisher
 
598 - 16.02.21 - 14:03
(597) Я сэкономлю тебе время. Дальше я даю ссылку на сайт ОЗХО, ты придираешься к формулировке "similar" - и вуаля. Отравления не было.
   H A D G E H O G s
 
599 - 16.02.21 - 14:03
Я надеюсь, что доживу до того момента, когда Кремль начнет использовать право сильного.
   ДенисЧ
 
600 - 16.02.21 - 14:04
(598) Не было отравления. Была симуляция, вызванная смесью психотропных лекарств и алкоголя. И раскручивание на этой волне.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.