OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 15...

(196) Это вы классику мало читали. Л.Н. Толстой "Воскресенье"

(196) Опросите знакомых. Девять из десяти не смогут дать определение вины. Поэтому обвинительный вердикт присяжных может быть отменен

(198) Организатор митинга обязан настаивать на проведении в заранее выбранном месте. Иначе зачем вообще какие-то законы? Следовало бы убрать все двусмысленности из закона. Прописать четко, что митинг проводится в месте выбранном организаторами, и точка.

(203) У вас дома и точка.

(204) Кто еще не спал с женой?

(203) Т.е. когда тебя ткнули носом в пункт закона, где четко написано почему нельзя - ты просто отрицаешь законы впринципе. Красава...

(205) Не понял вас

(207) ТОварищ написал
Прописать четко, что митинг проводится в месте выбранном организаторами, и точка.
Ты уточнил:
У вас дома и точка.

Я добавил:

Что в контексте что все решают организаторы и митинг производится у него дома, в какой-то момент организаторам должна прийти в голове здравая мысль: Кто еще не спал с женой?, он ответит, что он, ему организатор скажет, что он еще успеет (с) из известного анекдота

(208) Хм,скорее это будет способом законно нарушать неприкосновенность жилища.

(204), (208) от не читал выше, но попробую пояснить: понятно, что могут мешать и проч... но тут немного о другом речь, имхо. Политсила, организующая митинг хочет довести до свои требования до власти и до сограждан, которые по каким либо причинам не знают, или не реагируют по различным причинам на какие-то важные, с точки зрения этой политсилы, события.
Власть отрицает возможность проведения акции в любых местах, где на митинг будет какая-то реакция со стороны ее, власти, или таких малопассионарных граждан. Поэтому, на мой взгляд, согласование акций на полях, за городом, и прочих безлюдных местах есть попросту фикция, которая попросту может радикализировать протестные настроения. Что и происходит.
Тут надо закон по любому оптимизировать. Но этим никто заниматься не будет. Потому, в людных, знаковых местах согласуются только хвалебные митинги и собрания. Этакий PR...

(210) Давай поставим себя на место жителей тех районов, каждую неделю какие-то ди...люди, доказывают другим ...людям, что они не правы, властям надо встать на чью сторону? На сторону тех, кто понаехал или на сторону тех, кто их выбрал?

(206) То, что вы показали не имеет отношения делу. Из этого пункта ничего не вытекает. Это преамбула. Далее это преамбула конкретизируется.
Т.е. законодатель говорит: надо побеспокоиться о безопасности людей. Далее законодатель разъясняет - как именно следует позаботиться о безопасности людей. Четко прописаны действия, которые обеспечивают безопасность. И действовать следует строго в рамках закона, придерживаясь того, что вам прописано в законе. Какие-либо иные действия будут незаконны. Ваша логика может куда угодно завести. Митинги опасны, мы должны обеспечить безопасность, тогда давайте ночью заварим двери в подъездах. Вот ваша логика.
Вы допускаете ошибку расширенного толкования. Ну так в законах слов много. Можно что угодно оправдать.

(210)/Тут надо закон по любому оптимизировать. Но этим никто заниматься не будет. Потому, в людных, знаковых местах согласуются только хвалебные митинги и собрания. Этакий PR.../
Ну да! На Красную площадь можно даже армаду танков вывести, а митинги почему-то нельзя.

(210) Ну а с другой стороны посмотреть.
Если власть вкурсах, что данная "сила" несет разрушение, агрессивна, и нарушает все нормы безопасности и прав других граждан? Разрешать их митинги в самом людном месте? Что-бы побольше крови было?

(213) А с чего ты решил, что нельзя? Сколько ты заявок подавал на проведение митинга на Красной площади?

(211) Вот не надо вот этого. Город приспособлен для массовых митингов. Если уж на то пошло, особо массовые митинги происходят в городе каждый будний день утром и вечером. Люди массово (в количествах, которые никакому оппозиционному митингу не снились) выходят на улицы, мешают проходу пешеходов, создают помехи транспорту и ничего страшного не происходит

(212) А всё предусмотреть невозможно, поэтому каждый случай рассматривается индивидуально. ВСЕ возможные мероприятия прописать в законах невозможно

(213) (215) Митинги на Красной площади запрещены законом. И это как раз нормально

(216) "люди массово (в количествах, которые никакому оппозиционному митингу не снились) выходят на улицы, мешают проходу пешеходов, создают помехи транспорту" - У тебя галлюцинации начались?

(212) Так что, завтра у вас дома?)

(218) Фантазёр:
"Коммунисты во время карантина провели согласованный митинг на Красной площади"

Источник: https://sobesednik.ru/obshchestvo/20200422-kommunisty-vo-vremya-karantina
© Sobesednik.ru

(220)+ Вы можете не приходить)

(211) (213) ну вот налицо рушится вся эта наша демократия: Моя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
(214) именно поэтому я думаю, что вся эта несистемная оппозиция оплачивается в полной мере темнейшим. Иначе у меня просто не укладывается в голове, как можно такими идиотскими противозаконными методами декларировать в общем-то здравые замечания к власти??? Подобными действиями они тупо дискредитируют себя.
В этом смысле, хохлы намного изобретательнее наших. Есть у них оппозиция - Политическая партия Шария. Они не только смогли донести до электората свои мессиджи сугубо(!) в правовом поле, но и при сильнейшем противодействии власти сумели набрать необходимое количество электората для прохождения в систему хохляцкой власти.

(219) Именно это и происходит утром и вечером в каждом крупном городе.

(223) Технически так начинал Навальный

(201) Это я к тому, что надежды на суд присяжных отнюдь не панацея.

(223) проблема в другом, мы не понимаем формат генерации денежного потока в политической партии, отсюда и не желание этими вопросами заниматься

(221) Я не фантазер. Я просто вижу, что на закон уже все давно забили. И живут по понятиям. Если заявку подаст оппозиция, то ей скажут, что Красная площадь непосредственно прилегает к официальной резиденции президента и поэтому нельзя. А если придет КПРФ и скажет: ну мы тут впятером придем, скромно гвоздички принесем и сразу уйдем. То им скажут: ну чего уж там, не так уж она, Красная площадь, и прилегает к резиденции президента, забор вооон какой! так и быть, ребята, приходите

(223) У нас ЕМНИП законодательно прописана господдержка политических партий. Прошёл в парламент, и получи финансирование. Кто же виноват что навальнята ни партию создать не могут, ни в парламент просочиться.

(228) В общем для любой ситуации в реальности вы найдете свою уникальную интерпретацию)

(228) Давай ссылку на пункт закона, запрещающий проводить массовые мероприятия на Красной площади.

(228) ты читай весь закон, а то что тебе удобно или выгодно. Администрация определили места для проведения митингов и вправе не согласовывать любые другие. И на этом точка, а несогласным прямая дорога в Конституционный суд, он растолкует что к чему.

(228) > впятером
А оппы на сколько людей?

(228) получение разрешения на проведение митинга это всего лишь упрощение этой процедуры

+(234) получение разрешения в местной администрации

(232) Это вы читайте до конца.
2.1. После определения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с частью 1.1 настоящей статьи специально отведенных мест публичные мероприятия проводятся, как правило, в указанных местах. Проведение публичного мероприятия вне специально отведенных мест допускается только после согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления отказывает в согласовании проведения публичного мероприятия ТОЛЬКО при наличии оснований, предусмотренных частью 3 статьи 12 настоящего Федерального закона.

Смысл русского слова "только" вам понятен?

(231)
2. К местам, в которых проведение публичного мероприятия запрещается, относятся:
1) территории, непосредственно прилегающие к опасным производственным объектам и к иным объектам, эксплуатация которых требует соблюдения специальных правил техники безопасности;
2) путепроводы, железнодорожные магистрали и полосы отвода железных дорог, нефте-, газо- и продуктопроводов, высоковольтных линий электропередачи;
3) территории, непосредственно прилегающие к резиденциям Президента Российской Федерации, к зданиям, занимаемым судами, экстренными оперативными службами, к территориям и зданиям учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы;

(234) Вообще тут логический тупик. Если оппозиция хочет устроить митинг протеста против власти - с чего вдруг власть будет его разрешать? Кто ей запретит его не разрешить? Ну или можно разрешить, но так что смысла от этого митинга не будет того, которого хотят организаторы. А хотят они противоположно тому, что хочет власть. Отсюда вывод - если "власть держится за власть", то никакие согласованные митинги ситуацию не изменят. Что-то изменить можно только выйдя из правового поля. Будет ли от этого государству и стране лучше? Вряд ли.. Но только так и бывает.

(227) ты про Навального? Так он не является лидером политической партии. Он не в системе. Пока он не пришел на выборы, способ получения им денег должен жарить лишь ФСБ. Но его тупо не пускают во власть, проводя все эти судебные процессы, привлечь к которым, при желании(!) можно две трети депутатов госдумы.
На самом деле, все просто: щас он присядет на вот эти вот 2.5 года и дорога во власть ему будет вообще заказана в связи с судимостью лет на N. А там.... либо падишах помрет, либо ишак. И тут у оппозиции возникает классическое: "а других лидеров у нас для вас нет.". А нет, потому что им неоткуда взяться: стратегически значимые регионы для власти это центр: Москва и Питер. А в Москве и Питере  пассионарность тушится огромными денежными потоками...
Короче, да тут без ста грамм вообще фиг разберешься, кто виноват и что делать © :)

+(238) То есть, смысл есть только в несанкционированных митингах. Ни разу в истории власть не менялась в результате согласованных с властью акций..

(238) Именно поэтому кроме власти есть еще и закон

(238) Пока что вы не указали ни одного случая, когда власть отказала в согласования митинга без объяснений. в подавляющем большинстве заявки были поданы с разными нарушениями! Что звучит смешно, когда речь заходит про Навального и КО (юристы они или кто?)

(240) Если специально подавать так, что их невозможно будет согласовать - согласования и не будет)

(243)+ Это как Навальный пытался зарегистрировать партию - специально подавая документы так, что ее нельзя было регистрировать. А потом торжественно объявлял власть Мордором и превозмогал на очередной митинг.

(237) И где тут Красная площадь? Она, если что, не не прилегает непосредственно к резиденциям президента. И там, если ты не в курсе, массовые мероприятия проводятся РЕГУЛЯРНО.

(236) > Смысл русского слова "только"
Мишенька, ды всем уже понятно (после обсуждения законности присоединения Крыма), что формализация - не твоя сильная сторона.

Здесь же по-русски написано что "если он решит отказать, то может сделать это только по списку причин". И совершенно нет никакого "обязан отказать". Что и происходит. Оппам отказывают по одной из причин, комми согласуют. Все как и написано.

(246) Так там и список причин имеется. Оппам отказывают не по этому списку, а просто так

(247) "Оппам отказывают не по этому списку, а просто так" - А можно поглядеть хоть один отказ, в котором написано, что отказали "просто так"?

(245) Сенатский дворец через забор от мавзолея. Окна видны. Это не прилегает?

(236) В вашей же цитате: "... вне специально отведенных мест допускается только после согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления" Нет согласования, нет и митинга. Как говорится, нет ножек, нет и мультиков. Только не путайте согласование и отказ.

(248) https://lenta.ru/news/2019/08/28/vsezakonno/

Отказ в проведении протестной акции 31 августа власти столицы объяснили тем, что в этот день в городе запланированы праздничные мероприятия по случаю Дня знаний. Представителям либертарианцев была предложена другая дата — 25 августа, но она их не устроила.

(251) Это проблемы индейцев

(251)
"один отказ, в котором написано, что отказали "просто так""
"в этот день в городе запланированы праздничные мероприятия"


K - логика...

(251) мне даже нечего сказать про это. феерично

Итак, по Красной Площади.
"4. Порядок проведения публичного мероприятия на территории Государственного историко-культурного музея-заповедника "Московский Кремль", включая Красную площадь и Александровский сад, определяется Президентом Российской Федерации."
Федеральный закон от 19.06.2004 N 54-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"

(252) Он просил пример. Я привел пример. Теперь пусть он расскажет какой из двух допустимых законом пунктов был тут применен
Напоминаю:
3. Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления отказывает в согласовании проведения публичного мероприятия только в случаях, если уведомление о его проведении подано лицом, которое в соответствии с настоящим Федеральным законом не вправе быть организатором публичного мероприятия, либо если в уведомлении в качестве места проведения публичного мероприятия указано место, в котором в соответствии с настоящим Федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации проведение публичного мероприятия запрещается.

(256) 2.2. В целях защиты прав и свобод человека и гражданина, обеспечения законности, правопорядка, общественной безопасности законом субъекта Российской Федерации дополнительно определяются места, в которых запрещается проведение собраний, митингов, шествий, демонстраций, в том числе если проведение публичных мероприятий в указанных местах может повлечь нарушение функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, связи, создать помехи движению пешеходов и (или) транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры.
(часть 2.2 введена Федеральным законом от 08.06.2012 N 65-ФЗ)

Иди ковыряй дальше

(257) Ему уже все это показывали, но он считает, что вся рота идёт не в ногу.

(256) Ты разницу между отказом в проведении и несогласованием места понимаешь7 Или дурачка изображаешь?

Проведение митингов должно носить уведомительный характер, а не разрешительный, как сейчас.
Ограничения должны касаться только отдельного списка мест (который сейчас и так определён в законе).

То, что происходит сейчас - дикий паноптикум, где власть использует все возможные лазейки в законе, чтобы запретить митинги, а протестующие частично перешли к тактике троллинга и подают заранее невыполнимые заявки. Тут есть всё - и игрища со сроками подачи и согласования заявок, а "неожиданные" работы коммунальных служб в местах, где планировались митинги, и переносы мест митингов на окраины города, и вдруг ниоткуда взявшиеся ярмарки и народные гуляния именно в том месте где планировались акции протеста.
Причем в период принятия законов о пенсионной реформе под замес несогласований попали и так называемые системные "оппозиционеры" в лице думских партий - КПРФ и справедливороссы. С чьего согласия и одобрения эти законы принимались. Но те, как обычно, тихонечко засунули свои языки себе в тёмные места и продолжили счастливо вести свою "непримиримую оппозиционную" борьбу с партией власти в тёплых кабинетах в Охотном Ряду.

ИМХО, разумеется.
В порядке несбыточных мечт и безумных фантазий.

(238) ещё раз, закон упрощает процедуру согласования митинга, т.е. достаточно разрешения только администрации, иначе бы пришлось получать 146 млн разрешений, самостоятельно согласовывать с полицией обеспечение правопорядка, со скорой и спасателями обеспечение безопасности для здоровья и т.д.

(261) А для этого администрации согласуют возможные места с кучей других служб заранее. Но навальнятам этого не понять.

(262) самое сложное получить разрешения всех граждан России

(255) Ну. т.е. Миша врал, говоря, что там мероприятия запрещены.

(260) > дикий паноптикум
https://vk.com/video-29842055_456240266

- Девушка, сойдите с постамента, пожалуйста.
- Россия будет свободной!
- Согласен, но сойдите. Из уважения к поэту.

(264) По их логике это не враньё.

И снова возвращаясь к разнице между контролем и наблюдением. Вот тут безусловно, всё было под контролем:
"Алексей Навальный с момента прибытия в Германию вплоть до выезда находился под защитой спецслужб, говорится в ответе правительства ФРГ на депутатский запрос фракции "Альтернатива для Германии" в бундестаге."
...
"В день отъезда из Германии 17 января Навальный и его супруга Юлия были отвезены на автомобиле с проблесковым маячком прямо к трапу самолета. Регистрацией пары на рейс, по информации СМИ, занимались представители полиции ФРГ."
https://ria.ru/20210215/navalnyy-1597539096.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(260) Почему бы не проводить митинги в парках? Никому не мешаают, пол города не перекрывают. И не вызывать злобу местных жителей ?

(267) Видимо, настолько боялись, что те не улетят, что даже на рейс их сами зарегистрировали :))

(268) А птички и собачки с кошечками причём? А бабушки с внучатами?

(260) Вот пример. Специально для вас.
Есть группа А. Есть группа В. Диаметрально противоположные мнения обо всем. Вы ведь думаете, что только всегда одной группе будет сопутствовать удача выбора места проведения. Увы. Вторая группа тоже так подумала. Собрались вместе. Кто-то кого-то назвал земляным червяком. Исходя из истории проведения таких акций, по вашему, все раскланялись, принесли друг другу извинения и разошлись.
Как-то так. Может включите мозг?

(257) И что? Какое это имеет отношение? Подали заявку на Лубянку (или куда там подавалось, не суть). Лубянка ни в каком законе не фигурирует. Да и отказ ведь дали не потому, что на Лубянке в принципе нельзя, а потому что что-то там запланировано

(270) Идеально, где то в лесу за МКАДОМ, а еще лучше - пусть навешают на себя свою символику если им надо  - лопаты в руки и снег убирать. Видно что люди делом заняты.

(273) "Идеально, где то в лесу за МКАДОМ" - Чтобы загаживали лес? А кто за ними убирать будет? Сами они на такое не способны.

(271) >>> принесли друг другу извинения и разошлись
так и произошло на незаконной акции 23 января, мужика стащили со столба и простили

(268) когда-то так и было. Но в этих группах есть какое-то кол маргиналов, которым не хватает масштабности. Вот и идут заявки на сотни тыс участников. А приходят всего ничего.

(273) Давно МКАД по Колыме проходит? ))

(272) > И что?
Против такого сильного аргумента тяжело что-то возразить.

(271) Собрались вместе, раскланялись и разошлись. Именно так все и будет, если в программу подготовки полиции включить еще что-нибудь, кроме изучения способов противодействия бумажным стаканчикам

(279) Например, брандсбойты и резиновые пули? Что-то на западе они не сильно помогают.

(280)не помогают резиновые, применяют свинцовые. По последним нареканий нет

(279) а полиция то тут причём? Ей и невдомек будет сие сборище.

(282) Для этого и придумали уведомление властей. Чтобы и полицию успели подготовить, и медицину, и придумали альтернативные маршруты для транспорта..

(283) так ваши любят доводить всё до абсурда. И начнутся вещи типа "сегодня с утра я уведомил власть, что в обед соберется тысяча фанатов спартака на площади перед стадионом". А там по такой же логике захотят собраться фанаты Динамо (или кто там с ними жесткие соперники). И тоже "уведомят" за пару часов. И что администрации делать, чтобы точно не было мордобоя?) Представьте, что вы - администрация. Вам в 10 часов принесли одно "уведомление", через полчаса другое. Обе группы собираются в районе обеда, чтобы потусить перед матчем. И неожиданно на одной и той же площади. Ваши действия? Любое кровопролитие приведет к тому, что лично Навальный будет вам объяснять, насколько фиговая из вас администрация, обвинит в попытке массовой бойни. А если вы решите прервать это сборище - обвинят вас в деспотизме и будет требовать от народа линчевать вас)

(279) Угу. Риск есть всегда. Вот захотят "ЛГБТ" провести парад в день ДВД. Отменишь - диктатор и тиран. Разрешишь и будут потерпевшие - что только не сочинят. И это я самый яркий пример говорю. Чтобы было понятно. На деле, конечно, такие жесткие конфронтации не должны быть, тут не угадаешь. Может чего не поделят организаторы (будут спорить, чья проблема важнее и кому выступать), среди участников случайно начнется междусобойчик, а потом все вспомнят принцип "наших бьют" - и вот в больницу едут скорые с этими "митингующими", а все блогеры заявляют о том, что власти специально стравливают разные группы недовольных, чтобы они не заявляли о своих требованиях. И всё

(261) >>ещё раз, закон упрощает процедуру согласования митинга, т.е. достаточно разрешения только администрации, иначе бы пришлось получать 146 млн разрешений, самостоятельно согласовывать с полицией обеспечение правопорядка, со скорой и спасателями обеспечение безопасности для здоровья и т.д.

ух ты! а оказывается это все для упрощения и лучшей жизни))) только почему то все не так:

https://www.amic.ru/news/477306/
Участникам Союза ветеранов войн и вооруженных конфликтов "Братство" им. Героя России Дмитрия Ерофеева отказали в проведении акции, посвященной памяти вывода советских войск из Афганистана. Барнаульские чиновники указали в качестве причины отсутствие согласования с Горзеленхозом, который с недавнего времени является правообладателем площади Ветеранов и Советов.

https://www.amic.ru/news/477265/
Первый секретарь краевого комитета Ленинского коммунистического союза молодежи Антон Арцибашев пожаловался, что мэрия Барнаула отказалась согласовывать митинг на площади Ветеранов без письменного разрешения МБУ "Благоустройство и озеленение", которому этот участок передали в безвозмездное пользование. Об этом сообщает "Банкфакс".

По словам Арцибашева, после подачи заявления на проведение массового мероприятия его уведомили, что городская администрация не может согласовать проведение мероприятия, пока он не предоставит письменное согласие от подведомственного барнаульским властям учреждения.

В мэрии уточнили, что участок передан в безвозмездное пользование МБУ "Благоустройство и озеленение" 25 января. С этой даты для митингов на площади Ветеранов требуется двойное разрешение.
.......

как там .... "достаточно разрешения только администрации, иначе бы пришлось получать 146 млн разрешений, самостоятельно согласовывать с " ?

и это даже не протестная какая акция, власти уже и на воду дуют из-за всяких овальнят

(284) такого не будет
заявка подается не ранее чем за 15 и не позже чем за 10 дней до мероприятия.
времени чтобы подготовиться достаточно.

(286) Вот видишь. А если бы не Навальный, то согласовали бы враз.

(284) Если бы следовали вашей больной логике, тогда ни одного футбольного матча не было бы. Однако, футбольные матчи проводятся регулярно. Там собираются в одном месте жесткие противники. И ничего. Полиция как-то справляется

(287) Так они же хотят "уведомительный характер". А такие вещи всегда приводят к тому, что люди расслабляются и начинают наглеть

(289) Вы не сравнивайте матч - где часто каждый сидит по своим секторам, у таких жестких противников стараются не перемешивать народ, а каждый сидит среди своих. Во-вторых сохранять порядок на СТАДИОНЕ - ограниченном пространстве - значительно легче, чем на условной площади, где нет узких проходов, в которых можно поставить охранников и нельзя устроить общую свалку. И то для таких матчей небольшая потасовка - чуть ли не норма. После матча или даже во время находятся те, кому хочется почесать кулаки. И это, повторяю, на специально организованной территории, где находятся люди, которые понимают риск такой ситуации и принимают все возможные меры. Что будет на абсолютно открытой территории, где нет подходящих условий сдерживания - никто не знает. Но не думаю, что хочу узнать, как оно будет. И власть не захочет. Потому что в случае любых конфликтов они окажутся крайними.

(291) Мало того, что сидят по разным секторам - их ещё и по разным выходам со стадиона разводят и по разным станциям метро после матча.

(286) Тут, КМК, все проще. Что-то поменялось в организации и не успели все моменты обговорить, поэтому такая ситуация и произошла. Если таких случаев будет 2-3 в году на десятки и сотни акций - не вижу повода поднимать панику - организационные моменты были всегда и везде. Идеально без накладок в таких сложных (по факту) организационных вопросах никто не сможет работать. Вы же выкатили один случай и говорите, что это - норма. Причем дважды на него указали. Но исключения всегда есть, и, как известно, они подтверждают правило

(292) Мне кажется калимулин просто не был ни на одном важном футбольном матче между серьезными соперниками. Хотя даже бывать там не надо, чтобы слышать о подобных случаях, но видимо он вовремя затыкает уши и чистит память

(293) да да, совершенно случайно после протестов митингов "Что-то поменялось в организации и не успели все моменты обговорить" ))

(293) и вот еще оттуда же)
Уведомление о проведении публичного мероприятия участники Союза подали 4 февраля – они планировали провести шествие с числом участников около 300 человек. Однако на следующий день мэрия им отказала, объяснив это уже запланированной акцией в этот день и отсутствием согласия от МБУ "Благоустройство и озеленение".

После этого члены Союза подали еще одно уведомление с просьбой согласовать пикет, предложив на выбор несколько площадок, однако в администрации снова оформили почти идентичный отказ.

+(295) ну совершенно случайно "Что-то поменялось в организации"

(296) Стоп, вы уже что-то новое придумываете. То просто отсутствие согласия, то уже другая акция. Что-то не сходится

(296) Ну так благодарите Навального. Если бы не он, то митинги согласовывались бы на раз, как это было раньше.

(297) это одно и то же мероприятие, даже не близко к протестам - годовщина вывода с Афгана