Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: IT-новости

OFF: Курс bitcoin скачет. Это симулятор валюты для лохов?

↓ [Волшебник, 16.03.21 - 14:22]
OFF: Курс bitcoin скачет. Это симулятор валюты для лохов?
Я
   MrCoffin
 
08.02.21 - 19:33
2. У меня нет биткойнов.28% (8)
8. Да мне и так хорошо.28% (8)
1. У меня есть биткойн.21% (6)
3. Я россиянин и работаю за еду.21% (6)
7. Думаю купить немного биткойнов.3% (1)
4. Я украинец и работаю за еду.0% (0)
5. Я белорус и работаю за еду.0% (0)
6. Я богач!0% (0)
Всего мнений: 29

Здравствуйте уважаемые граждане и товарищи, дамы и господа!
Курс биткойна вырос, кто что думает по этому поводу?
Оправдывайтесь недальновидные

, ликуйте поймавшие волну!
   mkalimulin
 
301 - 10.02.21 - 08:52
(293) Кризисы возникают в результате дезориентации участников. Инфляция всем "сбивает радары", мешает делать расчеты, соответствующие реальности. В результате в экономике возникают "пузыри", т.е. проекты, которые владельцы не смогут довести до конца. Потом "пузыри" начинают массового лопаться и это называется кризис
   Вафель
 
302 - 10.02.21 - 08:55
когда нет инфляции то люди начинают больше копить. те денег в экономике становится меньше
   Волшебник
 
303 - 10.02.21 - 09:06
(302) У биткоина нет инфляции. В конце концов все 21 млн биткоинов осядут в ЗВР крупнейших держав и будут выполнять роль межгосударственных расчётов. Вообще непонятно, зачем туда полезли физлица. Эта валюта не для них. Это замена доллара/евро в ЗВР, аналог золота.
   mkalimulin
 
304 - 10.02.21 - 09:10
(302) Это вообще не проблема. Заместо денег ушедших в накопления эмитируются новые. Это и сейчас происходит. Разница только в том, что настоящие деньги обеспечат правильную эмиссию, ровно на ту величину, которая необходима экономике. А сейчас эмиссия происходит хаотично
   Bigbro
 
305 - 10.02.21 - 09:11
(300) я надеюсь вам не надо объяснять разницу между оборотом на бирже, 99% которого генерируется высокочастотными торговыми алгоритмами.
и вводом/выводом битков на биржу. это 2 огромные разницы которые могут различаться на 2 порядка и более.
   mkalimulin
 
306 - 10.02.21 - 09:12
(303) У него нет стабильности. Поэтому никто его не будет использовать в качестве резервов. Резервы будут держать в настоящих деньгах
   Волшебник
 
307 - 10.02.21 - 09:28
(306) Вы всё говорите про какие-то мифические "настоящие деньги", которых пока не было и нет.
   K1RSAN
 
308 - 10.02.21 - 09:39
(306) Признайтесь, что "настоящие деньги" - это утопия, которую вы будете использовать как контраргумент во всех спорах. И которые никогда не появятся.
   mkalimulin
 
309 - 10.02.21 - 09:52
(307) (308) Уже в следующем году будет выпущен криптоюань. А следом за ним быстро подтянутся другие желающие получить доступ к пирогу
   Paint_NET
 
310 - 10.02.21 - 09:58
(309) Криптоюань - централизованная валюта. Это никакого отношения к "всемирной" валюте а ля "настоящие деньги" не имеет.
   БаксПо90
 
311 - 10.02.21 - 10:00
(309) а какой пирог то ?
   mkalimulin
 
312 - 10.02.21 - 10:01
(311) Доход от эмиссии
   mkalimulin
 
313 - 10.02.21 - 10:01
(310) Имеет самое прямое
   БаксПо90
 
314 - 10.02.21 - 10:05
(312) не понятно, как пользователь валюты получает доход от эмиссии , которую он осуществляет
   Paint_NET
 
315 - 10.02.21 - 10:06
(313) Да вообще ни разу. Повторяю - это национальная валюта, она централизована и эмитируется гос-вом. Какое другое государство в здравом уме будет пользоваться криптоюанем? А так это ничем не отличается от обычных безналичных денег, кроме механизмов.
   Волшебник
 
316 - 10.02.21 - 10:06
Дохода от эмиссии не бывает.
   piter3
 
317 - 10.02.21 - 10:07
(316) Может на луне дело происходит)
   mkalimulin
 
318 - 10.02.21 - 10:08
(314) Что вам непонятно? Центробанк Китая выпускает криптоюани, а весь мир ими пользуется
   Волшебник
 
319 - 10.02.21 - 10:10
(318) И это те самые настоящие деньги? Вы не забыли выпить свои утренние таблетки?
   mkalimulin
 
320 - 10.02.21 - 10:11
(315) Это будет первая, но в очень скором времени далеко не единственная валюта, функционирующая на свободном, конкурентном рынке денег
   Zapal
 
321 - 10.02.21 - 10:12
(264) "Меня одно интересует: если купившие биткоин оказываются в плюсе, то кто оказывается в минусе? Ведь не может одни люди богатеть за счет других, чтобы другие не беднели. Кто несет убытки?"

вообще-то может, но в случае биржи (если в неё не заливают напечатанные деньги) это действительно так
в минусе оказываются те кто продал дешевле чем купил. Ну например если ты купил на прошлом пике по 19 тыс и потом цена упала до 10 то очень мало кто сможет перенести на такое уменьшение баланса. Большинство в ужасе продадут чтобы вернуть хоть что-то
   Paint_NET
 
322 - 10.02.21 - 10:13
(320) Каком ещё свободном рынке денег? Она будет на рынке Китая крутиться, и в хрен не впёрлась никому, кроме китайцев.
   mkalimulin
 
323 - 10.02.21 - 10:14
(319) Они с высокой долей вероятности станут настоящими, когда появятся конкуренты. Могут и не стать, если центробанк Китая допустит такие ошибки, которые приведут к потере этого рынка (как вы понимаете, маловероятно), или если у центробанка Китая не хватит ресурсов, чтобы отбиться от спекулянтов (что еще менее вероятно)
   mkalimulin
 
324 - 10.02.21 - 10:14
(322) У Китая другое мнение на этот счет
   mkalimulin
 
325 - 10.02.21 - 10:16
(316) Как не бывает? Вот не было денег. А вот они раз! и появились, можно идти за беляшами
   Волшебник
 
326 - 10.02.21 - 10:16
(320) Не первая и уже сейчас не единственная.

Например, в 2017 года выпущена "Петро" или petromoneda — криптовалюта, разработанная правительством Венесуэлы. Обеспечена нефтью и минеральными ресурсами, используется наряду с боливаром.
   Волшебник
 
327 - 10.02.21 - 10:20
(325) Даже ФРС США не получает дохода от эмиссии. ФРС США живёт на проценты от эмитированных денег, данных в долг Правительству США. Правительство берёт в долг и платит проценты, это и есть доход. Это доход не от эмиссии, а обычный процентный доход по кредиту.

Вон Доржи эмитирует стартмани. У него никакого "дохода от эмиссии" нет. Вы можете эмитировать столько своей валюты (или баллов), сколько Вам хочется, это не принесёт Вам дохода. Другой пример: предприятия увеличивают количество своих акций (проводят доп.эмиссию), но это не увеличивает продажи их товаров/услуг.
   Bigbro
 
328 - 10.02.21 - 10:20
(322) Китай обладает мощью и политической волей чтобы например сделать обязательными расчеты с использованием криптоюаня для всех стран участниц проекта "Пояс и путь".
а это гигантский объем потенциально - и это будет вотчина криптоюаня, поскольку Китай сможет диктовать свои правила.
   mkalimulin
 
329 - 10.02.21 - 10:26
(326) Петро - это несерьезно. Курс устанавливается президентом Венесуэлы. Ха-ха. Когда выпускали, президент установил курс 1 петро=60 долларов.
На сегодня этот петро торгуется в районе 0.5 цента за петро. Об этой валюте можно забыть
   Zapal
 
330 - 10.02.21 - 10:26
(328) и почему он до сих пор этого не сделал с обычным юанем?
 
 
   Волшебник
 
331 - 10.02.21 - 10:31
(330) Китай держат за фаберже. У него 1.1 трлн долларов вложены в американский госдолг (трежерис). Могут и не отдать.
   Bigbro
 
332 - 10.02.21 - 10:32
(330) сделает. китай идет тысячей маленьких шагов.
кредиты он выдает партнерам налево и направо, причем на эти кредиты затем китайские компании руками китайских рабочих из китайских материалов строят порты и железные дороги, через которые пойдет поток китайских же товаров.
долю использования юаня в торговле китай непрерывно и давно увеличивает. а криптоюань позволит этот процесс качественно ускорить, возможно на порядок, чтобы не по полпроцента в год отвоевывать рынок у доллара, а лет за 5 занять половину рынка.
   mkalimulin
 
333 - 10.02.21 - 10:39
(328) Прежде всего Китай выпустит в обращение массу криптоюаней на предстоящей олимпиаде в Пекине. Это подается, как забота о гостях. Известно, что расплатиться наличными или картой Visa/Mastercard в Китае почти невозможно. Все пользуются местной платежной системой, для регистрации в которой требуется китайский паспорт. Но на деле это будет самая настоящая экспансия на мировой рынок денег. Любое физическое лицо сможет за минуту открыть счет напрямую в центральном банке Китая и начать им пользоваться. Кроме того, особо подчеркивается возможность проводить операции оффлайн, через блютус
   Bigbro
 
334 - 10.02.21 - 10:51
(333) - редкий случай когда я согласен с данным автором.
эту возможность Китай не упустит. тестируют критовалюту уже давно, если к Олипиаде реально смогут обеспечить вместо возни с обменниками, очередями и т.д. удобный механизм для приобретения крипты и повсеместных расчетов в ней - это будет революция.
   БаксПо90
 
335 - 10.02.21 - 10:53
а в чем революционность то ? Виза и мастер кард разве не тоже самое делают ? Просто им всем нужно что бы процессинг был им подконтрольным, что бы понимать , сколько бабла они получают.
Революционность крипты была только в одно, в отвязки от центральных банков, но они не хотят это допускать, так как для некоторых это будет подобно катастрофе ..
   mkalimulin
 
336 - 10.02.21 - 10:59
(335) Не совсем то же. Виза и Мастер работают через банки и через обмен валюты. А тут все напрямую. В общем, сами увидите, что это будет. Недолго жать осталось
   Paint_NET
 
337 - 10.02.21 - 11:01
(333) И чо? У меня вон фунты египетские валяются, это же не значит, что я ими могу пойти и расплатиться где хочу. Так же и с криптой на олимпиаде, останется в качестве сувенира.
   БаксПо90
 
338 - 10.02.21 - 11:02
(336) А мне какая разница на кривую или напрямую. Мне важно что бы у меня стоимость не прыгала и к обмену принимали. И да, самое главное, что бы я мог их легко получить.
Вот текущие деньги печатают тоннами, но мне их получить сложно в нужном количестве. А тут какой механизм их эммисии, что бы первые пункты выполнялись ?
   K1RSAN
 
339 - 10.02.21 - 11:08
(324) Они вас не забыли спросить?)))
   mkalimulin
 
340 - 10.02.21 - 11:08
(338) Механизм один - конкуренция. Хочешь получать доход от эмиссии, изволь позаботиться об устойчивости и удобстве. Не смог? До свиданья! Тут вот очередь из желающих сделать лучше, чем ты уже давно стоит
   K1RSAN
 
341 - 10.02.21 - 11:09
(329) Чем это конфликтует с вашим мнением о "конкурентных настоящих деньгах"?)
   mkalimulin
 
342 - 10.02.21 - 11:15
(341) Настоящие деньги не подвержены колебаниям. Это - основной момент. Это то, что делает деньги деньгами
   БаксПо90
 
343 - 10.02.21 - 11:17
(340) ну про доход от эмиссии я так ответа от вас и не увидел, но вы настойчиво его повторяете. Что бы было понятно, он появится может только если кто ее делает начинает получать ценности в обмен на эти созданные из под печатной машинки деньги. Пока китай завален чужими долларами и не знает куда их пристроить, и как раз сша получает эмиссионный доход .. хотя твердо обещает, что он что то стоит и оплачивает проценты по нему.
Людям то вообще ничего не нужно кроме простоты их получения. Но простота получения таит в себе риски утраты стоимости, т.е. никто не будет держать то что легко меняет цену, для обмена.
   mkalimulin
 
344 - 10.02.21 - 11:21
(343) А вот цена как раз меняться не будет. Что непонятно с эмиссионным доходом? Центробанк вышел на биржу и купил там акции или облигации, при этом заплатил свежевыпущенными им же самим деньгами. Так же центробанк может метнуться до ближайшего киоска и купить там всем сотрудникам мороженого (или беляшей)
   Bigbro
 
345 - 10.02.21 - 11:22
доходность по 10летним трежерям неуклонно снижалась последних 40 лет
и только с марта месяца прошлого года наметился рост.
ожидания инфляции пока превышают собственно значение инфляции.
   Волшебник
 
346 - 10.02.21 - 11:35
(344) Центробанк покупает акции и облигации... О-хо-хо
   vovastar
 
347 - 10.02.21 - 11:37
(342) расскажите это Китайцам.
   K1RSAN
 
348 - 10.02.21 - 11:38
(342) Что значит "колебания"? Инфляция будет всегда при товарных отношениях. Потому что любой продавец будет стремиться получить больше за продажу своего товара - значит будет либо уменьшать издержки, либо повышать цены - причем второе чаще происходит. А значит, что сегодня можно купить условный хлеб за 10 "настоящих денег", а завтра продавец будет просить за него 12 "настоящих денег". Имеет право. КАК в таком случае ваши "настоящие деньги" обеспечат стабильность?
   mkalimulin
 
349 - 10.02.21 - 11:39
(347) Они и без меня знают
   Волшебник
 
350 - 10.02.21 - 11:39
(348) Нам нужны настоящие продавцы и покупатели, не подверженные колебаниям. Это карточная система и крипто-трудодни
   K1RSAN
 
351 - 10.02.21 - 11:41
(350) СССР изобрело НАСТОЯЩИЕ ДЕНЬГИ, но не поняли это )))
   Василий Алибабаевич
 
352 - 10.02.21 - 11:41
(342) "Настоящие деньги не подвержены колебаниям."
Та да. Настоящие деньги - это всеобщий эквивалент. Эквивалент заколебался и "настоящие" деньги тоже ОБЯЗАНЫ заколебаться. А эквивалент таки колебается. В зависимости от сезона, пандемии, НТР... Так что утверждение достаточно спорно.
   БаксПо90
 
353 - 10.02.21 - 11:41
(344) цб ничего не покупают , они предоставляют денежные средства в обмен на что-то уже оцененное в этих средствах, причем берут они это не у кого попало, а только у банков и государств с которыми работают. И дохода там нет .. до тех пор пока не сложится такая ситуация, при которой он не сможет себе присвоить изменение стоимости этих денег. Например вот в Зимбабве умеют печатать много денег .. эмиссия колосальная, но их в руки брать особо никто не хочет .. и присвоить что-то через их печать очень сложно.
А вот на деньги сша народ накидывается и встает в очередь что бы продать свой труд и товары .. а те только их печатают на радость владельцам станка.
Китай залезает на ту поляну, где он всегда был потребителем долларов, что бы стать производителем своих денег ?
(про частников я вообще молчу .. им там ловить только одно можно .. но вы не читаете .. простоту их получения, трудные деньги бедноту не интересуют )
   mkalimulin
 
354 - 10.02.21 - 11:43
(348) Нет. Инфляция - это феномен, связанный с неправильно функционирующей платежной системой. Вы уже раз пятнадцать спросили КАК. Такое ощущение, что вы не слышите ответа. Не поленюсь ответь еще раз, и тоже капсом. КОНКУРЕНЦИЯ. Если вы не можете обеспечить стабильность своих денег, вы просто покидаете рынок. И вместо вас туда приходят те, кто умеет это делать (умеет пользоваться компьютером, например)
   K1RSAN
 
355 - 10.02.21 - 11:45
(354) что значит КОНКУРЕНЦИЯ?
Продавец сказал, сегодня хочу 12 тугриков вместо 10. То есть для покупателей у этого продавца ценность тугриков упала.
   mkalimulin
 
356 - 10.02.21 - 11:45
(352) Нет. Всеобщий эквивалент он потому и всеобщий, что стоит, как скала. Все дело в том, что раньше, без компьютеров, не было никакой возможности реализовать всеобщий эквивалент на практике. А теперь такая возможность есть
   Василий Алибабаевич
 
357 - 10.02.21 - 11:46
(348) "сегодня можно купить условный хлеб за 10 "настоящих денег", а завтра продавец будет просить за него 12 "настоящих денег". Имеет право. КАК в таком случае ваши "настоящие деньги" обеспечат стабильность?"

Очень просто. Вчера денег было 100 штук и продавец мог по 10 продаеть 10 единиц своей продукции. По 12 он СМОЖЕТ продать только 8,3 штуки. 1,7 штук он продать не сможет. Просто не будет столько денег для совершения сделки. И это будет убыток продавца. Учите все-таки экономическую теорию.
   БаксПо90
 
358 - 10.02.21 - 11:46
(354) да дял стабильности денег много то не надо, просто при стабильных деньгах вы не получите ничего лишнего. Более того эти деньги будут в среднем недоступны бедным.
В свое время были франки, фунты и золото .. если хотели спать спокойно то могли сооразить корзину из этого набора и не волноваться даже наперед лет на 30
   K1RSAN
 
359 - 10.02.21 - 11:47
(354) КАК создатель валюты обуздает человеческую жадность?) Что прячется за словом КОНКУРЕНЦИЯ? Что значит "обеспечить стабильность своих денег". Продавец захотел больше денег за тот же продукт.
   K1RSAN
 
360 - 10.02.21 - 11:48
(357) Нет. Продавец тогда продаст 8,7 - а 1,3 не будет закупать-производить. В итоге он получит те же средства за меньший объем услуг. Освободит своё время-силы, которые уходит на цепочку покупка-продажа.
 
 
   mkalimulin
 
361 - 10.02.21 - 11:49
(355) Конкуренция на рынке денег. Цены на товары выраженные в конкурентной валюте колеблются друг относительно друга, но цены в целом стоят на месте. Это - первейшее условие на рынке денег. Если ваша валюта "поехала", т.е. цены в целом, выраженные в ней, пошли вверх или вниз, вам говорят "до свиданья! мы будем пользоваться другой, более стабильной валютой"
   K1RSAN
 
362 - 10.02.21 - 11:49
(360)+ ну тут с цифрами очепятка, но смысл понятен.
   K1RSAN
 
363 - 10.02.21 - 11:50
(361) КТО будет это решать? И КАК вы будете бороться с желанием продавцов получить больше за тот же товар? Это чуть ли не базовое последствие рыночной экономики
   K1RSAN
 
364 - 10.02.21 - 11:51
(363)+ Или на все товары будет единый реестр цен?)
   Василий Алибабаевич
 
365 - 10.02.21 - 11:52
(360) "В итоге он получит те же средства за меньший объем услуг." Только в условиях когда производитель монополист. В условиях конкуренции ваш пример не работает.
   K1RSAN
 
366 - 10.02.21 - 11:52
(361) Вы говорите общими словами без конкретики... Болтология...
Цены на товары выраженные в конкурентной валюте колеблются друг относительно друга, но цены в целом стоят на месте - вот это вообще в цитаты. Цены колеблятся, но стоят на месте (с)
   K1RSAN
 
367 - 10.02.21 - 11:54
(365) Не обязательно нужна монополия. Достаточно, чтобы получение продукции по меньшей цене приводило бы к большим доп. расходам, которые не перекроют возможную экономию.
Простейший пример. Деревенский магазин. Можно пройти 10 км в другую деревню и там будет дешевле, НО пойдут ли люди?... Если цены вырастут не в разы.
   Василий Алибабаевич
 
368 - 10.02.21 - 11:55
+ (365) Причем уже с 30-х годов прошлого века. Изучите причины Велкой Депрессии. Денег на выкуп произведенного продукта по установленным ценам не хватило. Пришлось сливать в мусор.
   БаксПо90
 
369 - 10.02.21 - 11:56
я уже давно тут писал, что бы крипта пошла в массы, нужно что бы она
первое была легко доступна .. да, да .. ее было бы легко получить за свой труд , и чем больше чем лучше
обмен должнен быть максимально простым .. деньги вот в полне для этого подходят пока туда государства руки не суют .. типа эти можно, а те нельзя ..
ну и по максимуму отделены от поползновений третей стороны .. т.е. опять всяких жирных паразитов.
Но никто такую крипту выпускать пока не торопится .. точнее ей не могут придать стабильности ..
и надо понимать, что без паразита в лдице государства обязательно будет какой-то другой ..
   mkalimulin
 
370 - 10.02.21 - 11:57
(363) Никто регулировать цены независимых продавцов не будет. Владелец валюты, как только увидит, что его валюта пошла вверх тут же выпустит на рынок необходимое количество денег, чтобы остановить рост и вернуть валюту к заданному значению. И наоборот. Как только владелец валюты увидит падение, он изымет необходимое количество валюты, остановит падение и вернет свою валюту на место. Способность быстро отслеживать рост/падение и быстро принимать меры и будет полем конкурентной борьбы между поставщиками валют
   Василий Алибабаевич
 
371 - 10.02.21 - 11:58
(367) Монополия может быть локальной. Например в каждом населенном пункте владелец теплосети разный. То есть на региональном уровне монополии как бы нет. Но в пределах населенного пункта вы не сможете отказаться от конкретного поставщика. Так что ваш пример тоже мимо.
   Василий Алибабаевич
 
372 - 10.02.21 - 12:04
(370) "выпустит на рынок необходимое количество денег, чтобы остановить рост и вернуть валюту к заданному значению. И наоборот. Как только владелец валюты увидит падение, он изымет"
Что именно, на ваш взгляд, будет мотивировать владельца валюты делать все эти телодвижения?
Опять же пример Великой Депрессии показал что самостоятельное регулирование экономики в настоящий невозможно. Обязательно участи государства. В виде антимонопольного заканодательства, таможенной, налоговой системы...
   K1RSAN
 
373 - 10.02.21 - 12:05
(370) Как происходит "выброс" валюты? Резко у всех зарплата, накопления умножаются на коэффициент "выброса"?)
   K1RSAN
 
374 - 10.02.21 - 12:06
(371) Ну вот. Ваш "монополист" уровня деревни увеличивает цену. Изменить поставщика нет возможности. Это ли не инфляция?)
   Волшебник
 
375 - 10.02.21 - 12:06
Самая стабильная валюта на текущий момент — это золото, но к ней закрыли доступ. В цену слитков накручивают НДС 20%. Обратно слитки не принимают из-за мелких царапин.
   БаксПо90
 
376 - 10.02.21 - 12:07
(370) Ты книжки то читал о том как современная денежная система сложилась ? Она не связана с выпуском и чеканкой монеты .. в те времена все было просто. Она связана с тем, что торговый оборот сопровождался вексельным обменом и надуванием стоимости залога. Т.е. пока одни что-то меняли по понятной цене растовщики закладывали то что них не было по пять раз и пускали в оборот , понимая что за залогом не придут.
Вот этот принцип, хоть и нарушается чрезмерно, но люди так или иначе приходят за залогом или избавляются от денег .. вот сейчас например у нас дефицит машин и квартиры вверх летят ..
это те у кого они есть побежали их тратить. Кому нужны просто напечатанные деньги ? Да никому.
   Василий Алибабаевич
 
377 - 10.02.21 - 12:09
(374) Поэтому во всем мире в том или ином виде существует антимонопольное законодательство. И это уже сфера ответственности государства и его регуляторов.
Основная масса экономической активности все-таки не попадает под понятие монополия. Давайте не уходить в сторону монопольной, криминальной и прочих экономик.
   K1RSAN
 
378 - 10.02.21 - 12:11
(370) В общем для работы "настоящих стабильных денег" нужны "настоящие стабильные покупатели" и "настоящие стабильные поставщики". Еще нужны "настоящие стабильные ресурсы" (которые никогда не закончатся и будут стоить одинаково для добытчиков). То есть во всей этой схеме "настоящих" есть лишнее звено - человек)
   Волшебник
 
379 - 10.02.21 - 12:11
(377) Не получится. Мы тут обсуждаем монополию на эмиссию особого товара — денег.
   K1RSAN
 
380 - 10.02.21 - 12:13
(377) вся ВАША идея - сферический конь в вакууме. Иначе получается, что продавец увеличил цену на хлеб на 1 рубль и все его покупатели стали ходить в другой магазин из-за этого рубля, тратя лишние 10-15 (а то и больше) минут на покупку. А ведь в соседнем магазине так же поднимут цену на колбасу - и придется вот так гулять часами ради экономии в 10 рублей) (замените рубль на любую "настоящую" деньгу)
   Василий Алибабаевич
 
381 - 10.02.21 - 12:15
(379) Деньги сами по себе это не товар. Они не имеют потребительских свойств. Ну по крайней мере пока на рассматриваются как антиквариат, предметы искусства и прочие штуки не связанные с функциями денег.
Можно рассматривать оказание услуг по выпуску денег. Вот эти услуги удовлетворяют какие-то потребительские запросы. Но не деньги сами по себе.
   H A D G E H O G s
 
382 - 10.02.21 - 12:16
(377) Что за интересные вещи вы говорите...
Да весь рынок ИТ - это почти все - монополии.
И ничего, живет, развивается, не стагнирует.
   mkalimulin
 
383 - 10.02.21 - 12:20
(372) Желание получать эмиссионный доход
   mkalimulin
 
384 - 10.02.21 - 12:22
(376) Вот Китай напечатает криптоюаней и вы увидите - кому они нужны
   K1RSAN
 
385 - 10.02.21 - 12:25
(384) (383) и опять общие слова и 0 конкретики.
   БаксПо90
 
386 - 10.02.21 - 12:25
(384) Ну можно услышать прогноз кому они нужны ? Деньги нужны только потому, что их в будущем или настоящем можно обменять на что-то. Только вот просто так их не дадут .. нужно что-то отдать.
   K1RSAN
 
387 - 10.02.21 - 12:26
А как только окажется, что ничего не случилось - ТС просто "забудет" о том, о чем недавно ратовал и сетовал, какие вокруг него недалекие люди.
   Василий Алибабаевич
 
388 - 10.02.21 - 12:28
(380) "вся ВАША идея - сферический конь в вакууме." Это не конь в вакууме. Это у вас пробелы в понимании экономической теории.
Вот все то, что вы описали (подняли, ходят...) полностью попадает под определение конкурентные преимущества. Для примера попытайтесь объяснить откуда появидись магазины типа супермаркетов. И могут ли они продавать на своих площадках товар дороже, чем узкоспециализированные.
Самый элементарный пример приводится в самом начале изучения экономической теории :
Есть тысяча эмалированных чайников покрытых белой эмалью. И есть десять чайников покрытых голубой эмалью. Себестоимость и основные потребительские свойства (объем, форма, материал) одинаковы. Голубые можно продать дороже. Попытайтесб объяснить почему?
   mkalimulin
 
389 - 10.02.21 - 12:30
(386) Кому нужна линейка? Да всем нужна! Кому нужна линейка, которая в процессе измерения меняет свою собственную длину на 10% ? Она нужна только тем, кто других линеек не пробовал. Как только попробуют, так эту сразу выкинут
   Garikk
 
390 - 10.02.21 - 12:33
(389) если так думать то остается только вернуться к золоту...да и то там вопросы по стабильности
   Василий Алибабаевич
 
391 - 10.02.21 - 12:34
(383) "Желание получать эмиссионный доход".
Вот это уже интересно. И это ближе к истине. Откуда возьмется этот самый эмиссинный доход? Сама по себе процедура производства денег затратна. Хоть металлических, хоть бумажных, хоть цифровых. То есть после производства эти самые монеты, купюры, блок-цепочки нужно кому-то продать или сдать в аренду или еще как. Вот самый интересный вопрос - кому? И на какие нужды?
   K1RSAN
 
392 - 10.02.21 - 12:34
(388) Так и белые можно продать дороже) Всё зависит от продавца)
"Синие - экслюзив, редкие, поэтому дороже"
"Белые - популярнее, а синие никто не берет, поэтому белые дороже"
Магия маркетинга и ничего больше
   acht
 
393 - 10.02.21 - 12:38
(336) > Недолго жать осталось
А там или ишак или Мишенька...
   K1RSAN
 
394 - 10.02.21 - 12:39
(389) Опять общие слова и странные аналогии по одному вам понятному принципу.
Я всё жду, когда вы объясните, как будет происходить "выброс" свободных денег, и как он должен будет нивелировать увеличение цен на товар. Путем индексирования зарплаты? - так сначала все работодатели должны начать получать больше и быть мотивированными потратить это "увеличение" на зарплату. Регулирование через государство? - так уже индексируют зарплаты, но чет все недовольны. В общем - никакой конкретики. А крипотюань - просто вариация безналичных денег, которые можно будет привязать к человеку любого государства. Но использоваться будет только внутри Китая или в расчетах с ним.
   acht
 
395 - 10.02.21 - 12:41
(394) Да не будет он тебе ничего пояснять, открой глаза уже.
   Василий Алибабаевич
 
396 - 10.02.21 - 12:42
(392) Никакой магии маркетинга. Просто цветные чайники помимо основных потребительских запросов (удобно нагреть заданный объем воды) удовлетворяют еще и дополнительные (например эстетичиские). И именно и будет их конкурентным преимуществом. Точно также как и ассортимент магазина. Более широкий ассортимент также есть конкурентное преимущество. И оно не зависит от желания продавца. А исключительно от желания покупателя получить тоже при меньших затратах. Не только в виде денег. Но и в виде затраченного времени, физических усилий... Ровно так же как и эстетические потребности.
Еще раз. Помимо основных потребительских свойств товар обладает дополнительными. Это всегда так. Даже место продажи может быть удобным и неудобным. При прочих равных. В немонопольной экономике именно свойства товара удовлетворить потребности покупателя и играет роль. А не желание продавца продать вместо 10 за 12.
   fisher
 
397 - 10.02.21 - 12:45
Биткоин безусловно является инновационной криптовалютой. Но в качестве основного платежного средства она нежизнеспособна.
Ее юзают как инвестиционный инструмент и для теневых расчетов. Насколько она надежна в длительной перспективе - вот тут ХЗ.
Пока против нее не будут предприняты серьезные санкции и не появится серьезный конкурент - она будет только дорожать (несмотря на временные крутые падения в процессе).
А с другой стороны, вряд ли такая ситуация сможет продолжаться десятилетиями. С третьей - хрен его знает.

2. У меня нет биткойнов.
   K1RSAN
 
398 - 10.02.21 - 12:47
(396) Всё, маркетинга не существует. Василий Алибабаевич так сказал. Какие правила расположения товаров, которые оттачивали десятилетия? - это не существует, а ну брысь бездельники-маркетологи. Работники несуществующей профессии...

И да - вы путаете теплое с мягким. Вы почему-то в главу своей "лекции" ставите "свойства товара удовлетворить потребности ПОКУПАТЕЛЯ". А я говорю про другую сторону товарных отношений - жадность продавца, которую вы почему-то вообще как будто не замечаете.
В общем - сами перевернули написанное мной и написали что-то своё, почему-то считая, что ваше сообщение опровергает моё. Обычная попытка манипуляции...
   K1RSAN
 
399 - 10.02.21 - 12:48
(395) Ну тогда такими напоминаниями я попытаюсь заставить его молчать) или выставлять себя в еще более нелицеприятном свете для форумчан)
   Василий Алибабаевич
 
400 - 10.02.21 - 12:49
(398) "Всё, маркетинга не существует."
Маркетинг - надстройка над экономикой. Пока у вас не прояснится с основами экономики переход к маркетингу не имеет никакого смысла.
ЗЫ. И это мы еще не добрались до функций денег...
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
 
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование.
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.