Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Инвестиции 5. Сколько пенсионных накоплений вам нужно?

OFF: Инвестиции 5. Сколько пенсионных накоплений вам нужно?
Я
   Волшебник
 
08.02.21 - 08:39
2. 20-50 млн руб27% (8)
1. 5-10 млн руб17% (5)
4. 750 млн руб (10 млн $)17% (5)
5. Другое солидное состояние17% (5)
6. Не в деньгах счастье17% (5)
3. 75 млн руб (1 млн $)7% (2)
Всего мнений: 30

22% россиян считают, что пенсионные накопления должны составить минимум 5−10 млн руб
27% опрошенных считают, что им нужно 20−50 млн руб.
14% считают, что к выходу на пенсии им понадобится минимум 1 млн долларов (75 млн руб)
18% опрошенных заявили, что хотели бы иметь накопления в размере 10 млн долларов (около 750 млн руб.)
19% не определились с размером, но хотели бы накопить «солидное состояние»
Цифры отсюда https://news.mail.ru/economics/45146817/?frommail=1

Заметно, что при переходе к большим суммам мозг россиян отказывается от подсчёта в рублях и переходит на более твёрдую валюту.

А сколько денег нужно вам? Или может не денег?

Продолжение темы инвестиций.
Инвестиции
Инвестиции часть 2
Инвестиции часть 3
Инвестиции, часть 4
   acht
 
601 - 14.02.21 - 14:19
(599) > проект не выдержит конкуренции
С кем?
   RomanYS
 
602 - 14.02.21 - 14:24
(599) Я как раз не упрощаю. Есть заявления ЦБ, где утверждается что цифровой рубль станет ЕЩЁ ОДНИМ средством расчетов. Это аналог электронных кошельков (которые как раз или вымерли или вымирают), если будет удобно - может со временем вытеснит расчеты картами (только внутри РФ). А вот откуда предположение что банки будут не нужны - непонятно
   mkalimulin
 
603 - 14.02.21 - 15:11
(601) С другими цифровыми валютами
   mkalimulin
 
604 - 14.02.21 - 15:12
(600) Покупаю. Я вообще последнее время в провинции живу постоянно. И я знаю, что говорю
   mkalimulin
 
605 - 14.02.21 - 15:14
(602) Он станет еще одним средством наряду с другими цифровыми валютами. Такова логика последних событий
   Shandor777
 
606 - 14.02.21 - 18:07
(605)/Он станет еще одним средством наряду с другими цифровыми валютами. Такова логика последних событий/
ИМХО, цифровой рубль не  будет конкурировать с другими ЦВ, если другие валюты не сделают платежным средством на территории РФ. Ведь сейчас Вы не можете расплачиваться долларами или евро в магазине, не можете заплатить налоги ими и т.д. Так же и с цифровыми валютами. Они будут считаться имуществом, как и иностранные валюты.
   mkalimulin
 
607 - 14.02.21 - 18:48
(606) В отличие от наличных, хождение других ЦВ невозможно будет контролировать
   RomanYS
 
608 - 14.02.21 - 19:00
(607) В чем разница, как сейчас контролируется хождение наличных?
   mkalimulin
 
609 - 14.02.21 - 19:06
(608) Наличные просто не пускаются в страну и все.
   RomanYS
 
610 - 14.02.21 - 19:09
(609) Это как? На каждом углу обменник, чем они там торгуют?
   Вафель
 
611 - 14.02.21 - 19:19
даже в ссср были доллары, а уж наказание за них было огого
   Dotoshin
 
612 - 14.02.21 - 20:06
(573) Ну вот и прекрасно. Деньги пойдут в реальный сектор напрямую, минуя посредников в виде коммерческих банков.
К тому же цифровой рубль будет легче контролировать.
Со временем всё равно воровать научатся, но это будет гораздо сложней и до получателя большая часть денег всё же будет доходить.
   Вафель
 
613 - 14.02.21 - 21:38
(612) цифро рубль не поможет не воровать деньги.
даже сейчас цб может отследить все безналичные платежи
   RomanYS
 
614 - 14.02.21 - 22:01
(612) Осталось понять откуда они пойдут. Нет банков - нет кредитов
   antgrom
 
615 - 15.02.21 - 17:11
https://4pda.ru/2021/02/15/381927/

Биткойн обошёл рубль и вошёл в топ-15 валют по капитализации

Биток на 14-м месте. Рубль - на 15-м.
Ваши прогнозы на будушее ?  )
   Волшебник
 
616 - 15.02.21 - 18:28
(615) Надо брать биткоиновую ипотеку
   Волшебник
 
617 - 15.02.21 - 18:30
...
Взял ипотеку 2 биткоина, когда он был 50000 $, купил квартиру. В рублях это было 8 млн. руб.
Прошло 10 лет, я по прежнему должен 2 биткоина и в рублях это 8 млрд рублей.
   mikecool
 
618 - 15.02.21 - 22:27
(35) а чего такое про Финам слышно?
   timurhv
 
619 - 15.02.21 - 23:10
(615) Рынок криптовалюты напрямую связан с традиционным биржевым.
Как пройдет коррекция на бирже (а она произойдет, т.к. цены на акции сильно оторвались от реального сектора экономики), так и BTC/ETH полетит вниз.
Потом пойдет длинная фаза роста в 2-3 года. Года через 2 может увидим BTC по 100тыс$.
   Bigbro
 
620 - 16.02.21 - 04:10
(619) эти заявления подходят для нормального рынка. лет 20-30 назад все так бы и было, но..
есть НО - мы живем в эпоху сломанного рынка. бешеный печатный станок породил новую реальность гигантских долгов с околонулевой стоимостью обслуживания. подобной ситуации не было в истории никогда прежде и нет никаких теорий как из нее выбираться чтобы не обрушить всю мировую экономику.
поэтому мечта и единственная цель любого из власть имущих - сделать так чтобы все рухнуло не при нем. даже если от его решений глобально будет только хуже.
   al_zzz
 
621 - 16.02.21 - 04:52
(620) Одно понятно - при падении будет ну очень больно. Причем всем.

2. 20-50 млн руб
   Волшебник
 
622 - 16.02.21 - 08:02
(620) >> и нет никаких теорий как из нее выбираться чтобы не обрушить всю мировую экономику.

биткоин же
   mkalimulin
 
623 - 16.02.21 - 08:40
(622) Не,не! Только настоящие деньги
   antgrom
 
624 - 16.02.21 - 08:50
(619) "Года через 2 может увидим BTC по 100тыс$"

ок, я запомню твой прогноз.
Но если твой прогноз будет явно неправильным, например если планка 100тыс$ будет достигнута уже в этом году, доверия твоим прогнозам будет меньше :(

;)
   vi0
 
625 - 16.02.21 - 08:52
(620) "мечта и единственная цель любого из власть имущих"
Неужели единственная?)
   antgrom
 
626 - 16.02.21 - 08:53
(620) Ты мне знаешь кого напомнил ?
вот этот парень
https://spydell.livejournal.com/
постоянно пишет про сломанные рынки, кассовый разрыв, у него уже 10 лет как "пузырь чрезмерно надут и вот-вот рванёт"
   Волшебник
 
627 - 16.02.21 - 09:19
(623) Тебе пора регистрировать трейдмарк "НастоящиеДеньги"(с)
   Волшебник
 
628 - 16.02.21 - 09:19
(626) Только потом не говорите, что вас не предупреждали.
   Волшебник
 
629 - 17.02.21 - 09:31
Финансисты здесь есть?

Вот у меня вопрос. Почему банки требуют первоначальный взнос по ипотеке 10-25%?
Не кажется ли вам, что это связано с нормами частичного резервирования?
Поясню свою мысль расчётами.

Вот вы берёте ипотеку 5 млн.
Вы вносите 20% перв. взноса 1 млн. (у банка Дт Касса 1 млн)
Банк выдаёт кредит вновь созданными деньгами 4 млн (Дт ВыданныеКредиты 4 млн Кт РасчСчётБанка 4 млн)
Банк берёт в залог квартиру стоимостью 6 млн (Дт Залоги 6 млн).

Баланс банка:
в активах +1 млн кассы, +6 млн залога
профит (в пассиве): +7 млн
Нормы частичного резервирования перед ЦБ выполняются автоматически:
  Денег = 20% от выданных кредитов.
  Залоговая стоимость с запасом превышает кредит (150%)

А теперь представим ипотеку без перв. взноса.
Вот вы берёте ипотеку 6 млн.  
Ничего не вносите.
Банк выдаёт кредит вновь созданными деньгами 6 млн (Дт ВыданныеКредиты 6 млн Кт РасчСчётБанка 6 млн)
Банк берёт в залог квартиру стоимостью 6 млн (Дт Залоги 6 млн).
Баланс банка:
  в активах +6 млн залога
  профит (в пассиве): +6 млн
НО! Показатели частичного резервирования перед ЦБ ухудшились:
  Денег стало меньше 20% от выданных кредитов.
  Залоговая стоимость впритык равна кредиту.

  И теперь банку нужно из _своих собственных средств_ поднимать свои деньги и компенсировать риски по залоговой стоимости.
Банкиры этого очень не любят уменьшать свои деньги, поэтому они просят/требуют с вас хотя бы 10% перв. взноса.
Иначе у них баланс не сходится! Согласны?
   ChMikle
 
630 - 17.02.21 - 09:57
(629) так по идее 1.млн уйдет продавцу тут же при расчетах, нет ?
 
 
   ChMikle
 
631 - 17.02.21 - 09:59
+6 млн залога - это оценочная стоимость , а в случае банкротства и продажи фактическая выручка от продажи квартиры может отличаться в меньшую сторону
   БаксПо90
 
632 - 17.02.21 - 10:02
(629) скорее всего так, хотя в теории им никто не мешает эти кредиты упаковать дальше и продать за некие деньги и в этом случае для них вообще нет разницы сколько это стоит, а важно лишь какой денежный поток генерит этот пакет и вот его , точнее его свойства и продают. Собственно американские банки по такой модели работают. Наши вот все на балансах держат.
   Волшебник
 
633 - 17.02.21 - 10:09
(631) Именно поэтому залог должен перекрывать кредит с запасом, потому что ликвидационная стоимость меньше залоговой.

(630) При чём тут продавец? Продавцу идёт 6 млн от покупателя (цена квартиры). Мы рассматриваем расчёты между банком и покупателем-ипотечником.
   ChMikle
 
634 - 17.02.21 - 10:33
(633)1. Логично
2.>>в активах +1 млн кассы, +6 млн залога
1 млн кассы в активе на несколько часов ?
   RomanYS
 
635 - 17.02.21 - 10:45
(629) Есть два риска, которые снижаются первоначальным взносом:
- неплатежеспособность клиента,
- возможное снижение стоимости залога ниже суммы кредита.

Про нормы резервирования ЦБ - хз, там по идее проценты, а не десятки процентов.
   ChMikle
 
636 - 17.02.21 - 10:48
м.б. 20% - какая-нибудь методическая максимальная погрешность оценки стоимости недвижимости , которую компенсируют первоначальным взносом ?
   ам794123
 
637 - 17.02.21 - 19:25
не могу войти в тиньков инвестиции. говорят, что у них сбой. Я пользуюсь эти инструментом недавно, хотел бы узнать у старожилов какие риски при работе с ним.
   antgrom
 
639 - 17.02.21 - 20:38
Почти в тему про инвестиции
Сэкономил - считай заработал

https://lenta.ru/news/2021/02/17/taxes/

Федеральная налоговая служба (ФНС) тестирует технологию, которую запустят в марте 2021 года.
ФНС собирается объединить «Личный кабинет налогоплательщика» с данными онлайн-касс. В результате россияне смогут видеть все свои траты по банковским картам и получать вычет с помощью нажатия одной кнопки.
   RoRu
 
640 - 17.02.21 - 21:01
(633) это вы ещё с кредитами юриков не сталкиваетесь под залог недвиги
недвигу за 200 оценят в 140 и потом грубо 100 предложат кредит
   Вафель
 
641 - 17.02.21 - 21:10
а у физиков как то по другому?
речь про кредит под залог
   Волшебник
 
642 - 17.02.21 - 21:13
   Оленка
 
643 - 17.02.21 - 22:27
(637) у Тинькова конская комиссия для новичков. Раз в 5 больше чем у остальных.
Эта плата за лучшее на мой взгляд приложение.
(тоже Новичок)
   RomanYS
 
644 - 17.02.21 - 23:20
(642) заметь "по обязательствам". Для банка выданный кредит - это актив. А резервирует он полученные вклады и финансирование полученное от ЦБ
   Андрей_Андреич
 
645 - 18.02.21 - 05:17
Ветка с "как обеспечить старость" свелась к " как все про...рать"
   vi0
 
646 - 18.02.21 - 06:09
интел отрос вроде
   Волшебник
 
649 - 18.02.21 - 11:00
(644) Хм, действительно. Но ведь выдаёт он кредит из операционной кассы (расч. счёта), значит это влияет на числитель показателя резервирования. Если он не получит первоначальный взнос, то числитель уменьшится и показатель ухудшится.
   RomanYS
 
650 - 18.02.21 - 11:14
(649) Хз, может косвенная связь и есть. Чтобы дать денег ипотечнику банк должен где-то их взять и эти обязательства(полученные деньги) ему действительно придётся резервировать.
ИМХО главные причины для первоначального взноса в (635).
   Волшебник
 
651 - 18.02.21 - 11:19
(650) Согласен.

Если заёмщик не смог накопить на первоначальный взнос, значит его финансовое поведение, генерируемое бедным мозгом, создаёт риски для регулярных платежей по ипотеке.

И стоимость залога должна превышать стоимость кредита с некоторым запасом.

Но всё-таки резервирование тоже играет роль, чисто по еврейским соображениям.
   Bigbro
 
652 - 24.02.21 - 09:56
https://habr.com/ru/post/541114/
тут неплохая статья про Теслу и не только - состояние текущего рынка, капитализация, некоторые индикаторы.
"Стали бы вы покупать долю в компании, которая будет окупаться 30 лет без возможности её продать? Уверен, что нет. Но если эта доля за последний месяц была перепродана сотни раз и цена её заметно выросла, возникает желание спекулировать на её стоимости. То есть изначально кто-то поступил иррационально и запустил маховик. Толпа подвергается эффекту лемминга и в такой ситуации реальная ценность перестаёт интересовать рынок. Так возникает экономический пузырь."
   brainguard
 
653 - 24.02.21 - 10:34
(650) Банку не надо думать - где взять деньги для ипотечника. Как только принято решение о выдаче кредита, эти деньги просто рисуются. Т.е. происходит эмиссия
   RomanYS
 
654 - 24.02.21 - 10:38
(653) "Рисуются" они в ЦБ. А банк просто имеет к этим рисованным деньгам достаточно широкий доступ на определенных условиях, сам он их не рисуют. А вот ЦБ нарисует столько сколько нужно банку.
   Волшебник
 
655 - 24.02.21 - 10:40
(653) Эмиссия проходит чуть сложнее.

Эмиссию долларов производит ФРС США и эмитированные деньги даёт в долг правительству США в обмен на гос.облигации.
Эмиссия рублей производится под объём валютных резервов в долларах США согласно Ямайской системе. Весь объём рублей должен иметь возможность обменяться на доллары США по текущему курсу.
У банков есть право совершения транзакций типа выдачи кредита. Банк эмитирует долговые деньги, но должен обеспечить их резервирование обычными деньгами в размере от 1 до 8% согласно своей лицензии.
   brainguard
 
656 - 24.02.21 - 10:41
(654) Строго говоря, деньги "рисует" заемщик, частное лицо. Новые деньги появляются исключительно по его воле
   Волшебник
 
657 - 24.02.21 - 10:41
(656) Это далеко от истины. Если бы заёмщик мог рисовать деньги, он бы не брал заём, а просто нарисовал бы деньги.
   ChMikle
 
658 - 24.02.21 - 10:42
(653)>>Как только принято решение о выдаче кредита, эти деньги просто рисуются
А из своих активов прокредитовать нельзя ?
   brainguard
 
659 - 24.02.21 - 10:43
(658) Иногда так и бывает. Но иногда
   ChMikle
 
660 - 24.02.21 - 10:44
(659) они же привлекают депозиты и там есть какие-то правила соблюдения платежного баланса банка
 
 
   ChMikle
 
661 - 24.02.21 - 10:44
+(660) на расчетных счетах юр диц должна быть приличная денежная масса
   RomanYS
 
662 - 24.02.21 - 10:44
(656) Это как раз очень не "строго".
(658) Можно. Но смысл банков как раз в верчении чужих денег.
   brainguard
 
663 - 24.02.21 - 10:49
(657) Он рисует деньги, которые достаются не ему. В этом смысл современной денежной системы. Рисовать деньги имеют право только частные лица. Но они не рисуют их в любых количествах, потому что профит от рисования достается не им, а банкам. В свою очередь, банки тоже не могут злоупотреблять, потому что им самим рисовать запрещено. В целом получается устойчивая система, которая худо-бедно, но коррелирует с ростом экономики. Экономика растет, нужно больше денег. Больше людей берут кредиты, вот вам и больше денег. Все как-то работает, но с периодическими кризисами
   brainguard
 
664 - 24.02.21 - 10:49
(662) Концепция банков, как денежных складов уже давно устарела
   RomanYS
 
665 - 24.02.21 - 10:50
(660)(661) Это как раз не свои активы, а привлеченные. Эти средства конечно используются для выдачи кредитов
   brainguard
 
666 - 24.02.21 - 10:51
(660) Банк может выдавать кредиты, не привлекая депозитов. И прекрасно на этом зарабатывать
   Krendel
 
667 - 24.02.21 - 10:52
(666) Ты можешь открыть свой банк и показать "как надо"
   Волшебник
 
668 - 24.02.21 - 10:52
(667) Минимальный размер уставного капитала на день подачи ходатайства о государственной регистрации и выдаче лицензии на осуществление банковских операций устанавливается в сумме:
1) 1 миллиард рублей - для вновь регистрируемого банка с универсальной лицензией;
2) 300 миллионов рублей - для вновь регистрируемого банка с базовой лицензией;
   Krendel
 
669 - 24.02.21 - 10:56
(668) Найдет друга  с ярдом, и организуй свой банк по своим соцстандартам
   RoRu
 
670 - 24.02.21 - 10:57
(667) он нахрен никому сейчас не нужен; клиенты только что закрыли свой банк за ненадобностью
   ChMikle
 
671 - 24.02.21 - 10:58
(665) ну их же не рисуют , рисуют я так понимаю, когда не хвататет у ЦБ дать кредит банку
   ChMikle
 
672 - 24.02.21 - 10:58
(666)>>Банк может выдавать кредиты, не привлекая депозитов. И прекрасно на этом зарабатывать
А зачем им тогда депозиты ?
   RomanYS
 
673 - 24.02.21 - 11:00
(672) Они дешевле и длиннее чем финансирование от ЦБ. И кредиты от ЦБ ограничены и требуют обеспечения.
   ChMikle
 
674 - 24.02.21 - 11:01
(673) так выходит что банки у ЦБ берут деньги, когда не хватает оборотных денег банка , и ЦБ печатает только когда у него их не хватает ?
   RomanYS
 
675 - 24.02.21 - 11:02
(671) В моем понимании - ДА
   ChMikle
 
676 - 24.02.21 - 11:03
(675) я тоже так понял , это уже крайние меры ЦБ (да и то в рамках ограничений ФРС )
   RomanYS
 
677 - 24.02.21 - 11:04
+(675) "печатает" = "ЦБ выдает деньги банкам"
   RomanYS
 
678 - 24.02.21 - 11:04
(676) Это не крайние меры, это нормальный и постоянный процесс
   ChMikle
 
679 - 24.02.21 - 11:04
(677) так у ЦБ есть собственные валютные активы ?
   ChMikle
 
680 - 24.02.21 - 11:06
>>ЦБ печатает только когда у него их не хватает
Может статься такая ситуация , что ФРС добро не даст на печать рублей по каким-то причинам . Поэтому с кандычка каждый раз деньги не рисуют имхо.
   RomanYS
 
681 - 24.02.21 - 11:06
(679) Да, резервы ЗВР
   RomanYS
 
682 - 24.02.21 - 11:06
(680) ФРС то тут при чем? Мы про РФ?
   ChMikle
 
683 - 24.02.21 - 11:08
(682) если я правильно понял , то на выкуп рублевой массы должно быть количество долларов США . и если его не хватает, то ЦБ РФ не может напечатать дополнительные деньги , он вынужден снижать курс рубля
   RomanYS
 
684 - 24.02.21 - 11:14
(683) Курс рубля свободный, он сам снизится, если резервы маленькие.
ИМХО нет никакой жесткой отсечки и быть не может.
   ChMikle
 
685 - 24.02.21 - 11:25
(684) кстати , почему взаиморасчеты за газ и нефть с ЕС Российские компании ведут в долларах США ? Ведь товарооборот достаточно сбалансированный и можно было бы вести расчеты в евро
   RomanYS
 
686 - 24.02.21 - 11:34
(685) Почему не в рублях тогда уже?
Нефть в основном торгуется на биржах, биржи долларовые. Цены в прямых длинных контрактах часто привязаны к биржевым. Возможно это одна из причин.
...может быть просто привычка
   ChMikle
 
687 - 24.02.21 - 11:34
(686) трубный газ и нефть вроде не продается на бирже ?
   ChMikle
 
688 - 24.02.21 - 11:36
>>Возможно это одна из причин.
...может быть просто привычка
Где-то должна быть чья-то выгода , по идее некуда девать высвободившуюся денежную массу доллара , в случае девальвации , многие европейские товары станут не конкурентными на рынке США ...
   RomanYS
 
689 - 24.02.21 - 11:42
(687) Нет, наверное. Но цены на них часто привязаны к биржевым...
   ChMikle
 
690 - 24.02.21 - 11:43
(689) в случае сильных длительных колебаний скорее всего пересматривают по соглашению сторон , а так вроде как принцип "бери или плати ", он изначально дешевле чем на бирже , там огромные объемы резервируют под потребителей.
   brainguard
 
693 - 24.02.21 - 12:19
(686) Может быть, просто стране не нужны рубли взамен нефти? Нефть - это вещь. А рубли мы и сами себе напечатаем сколько захотим
   Bigbro
 
694 - 24.02.21 - 12:24
(686) на Спб бирже уже ввели контракт на поставку нефти рублевый.
по нему пока не так много сделок, но лиха беда начало.
   Волшебник
 
695 - 24.02.21 - 12:25
(693) Не сколько захотим, а сколько у нас есть валютных ресурсов. Поэтому нефть продаётся не за рубли, а за доллары, чтобы увеличить валютные ресурсы. Это позволяет напечатать новые рубли.
   ChMikle
 
696 - 24.02.21 - 12:27
(695) я вот тоже думаю, что все-таки рублевый объем связан как-то с долларом сша , и напечатать сколько хотят не могут
   RomanYS
 
697 - 24.02.21 - 12:32
(695) Слишком упрощаешь. ЦБ не продает нефть, валюту он всё равно за рубли покупает.
(696) Печатают не "сколько хотят", а "сколько нужно" = "сколько готовы взять банки". Если резервов мало просто курс просядет.
   Гений 1С
 
698 - 24.02.21 - 12:40
Почему сорокетам в КСВ хочется много денег, мое мнение: https://www.youtube.com/watch?v=b2jmXyah5VM
   Волшебник
 
699 - 24.02.21 - 13:38
(697) Если ЦБ не продаёт нефть, то откуда он берёт валюту? Очень странно...
   RomanYS
 
700 - 24.02.21 - 13:42
(699) Покупает на бирже за рубли. Ничего странного...)
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.