Вход | Регистрация
    1  2  3   

OFF: Миста как место тренинга личностного роста

OFF: Миста как место тренинга личностного роста
Я
   Гений 1С
 
06.02.21 - 14:00
Обратил внимание, что в последнее время использую месту для тренировки выдержки, любезности, позитивности в общении с местным контингентом.
Очень удобно - беслатный тренинг и все ходы записаны.
Потом читаешь и видишь, как понтуешься, выпячиваешь грудь, споришь о мелком. ;-)
   Волшебник
 
1 - 06.02.21 - 14:01
Миста затягивает...
   vovastar
 
2 - 06.02.21 - 14:04
(0) до круглой даты в 2500 созданных тем, осталось всего 49.
За неделю подвиг совершишь?
   Юрий Лазаренко
 
3 - 06.02.21 - 14:21
(1) Станислав, может все-таки сделаете возможность фильтровать ветки по автору? А именно исключать из просмотра ветки определенных авторов. Реально нужно уже.
   hhhh
 
4 - 06.02.21 - 14:33
(0) наверно всё-таки "беЗлатный".
   Гений 1С
 
5 - 06.02.21 - 14:33
(3) тебе нужен тренинг личностного роста. чтобы не раздражаться на не таких как ты
   Cthulhu
 
6 - 06.02.21 - 14:41
не тринди. для троллинга ты её юзаешь. пытаясь лечить горящими пуканами спровоцированных собеседников воспалённые грыжи на своём комплексе неполноценности.
   Гений 1С
 
7 - 06.02.21 - 14:49
(6) не знаю, Господин Фрейд, вам как профессионалу, виднее. Лично я за собой такого не наблюдаю, но сумасшедшие же не осознают своего сумасшедствия, так что все может быть.
   vovastar
 
8 - 06.02.21 - 14:52
(6) ужас, ты махнул серпом по *цам Амулету. Сейчас, он тебя научит грамматике)
   МихаилМ
 
9 - 06.02.21 - 14:52
(3) +1
   Lady исчезает
 
10 - 06.02.21 - 15:09
(0) >>  Очень удобно - беслатный тренинг и все ходы записаны.


Тренируйся до кучи набирать слова без опечаток. БесПлатно. Ведь ходы записаны.
   Юрий Лазаренко
 
11 - 06.02.21 - 15:22
(5) Меня твои ветки не раздражают, но толку в них ноль. Поэтому мне нужен фильтр, а не тренинг.
   NorthWind
 
12 - 06.02.21 - 15:24
(10) Бесплатный троллинг и все ходы записаны, я бы так сформулировал
   Ненавижу 1С
 
13 - 06.02.21 - 15:26
(0) кстати о мелком, как учеба у мелкого? В школе или на дистанционное? На дистанционке вы друг другу не мешаете в 1.5 комнатной квартире с двумя мален.детьми?
   CepeLLlka
 
14 - 06.02.21 - 15:28
(3)Вот такие вот люди и закрывают ТВ-Каналы на Украине например..
   Амулет
 
15 - 06.02.21 - 15:35
(0) Вынужден тебя огорчить.

Википедия сообщает, что понятие "личностный рост" часто используется в рекламных целях для завлечения в группы и организации с сомнительным с точки зрения научной психологии статусом, иногда причисляемые к психокультам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Личностный_рост

Но это еще мягко сказано!

Понятие "личностный рост" является сомнительным по содержанию, в научных публикациях сейчас не используется (только в зарубежной психологии в рамках направлений  гуманистической психологии, а также в выброшенном на свалку истории фрейдизме и прочих псевдонаучных направлениях).

Но широко продолжает использоваться практическими психологами (из которых почти никто не имеет академического образования по направлению "психология") для завлечения некомпетентных людей на платное "обучение". То есть является инструментом "сравнительно честного отъема денег", примерно как стеклянные бусы европейских купцов для индейцев Америки.

Я проверил полнотекстовым поиском по психологическим словарям (нет нигде), психологической энциклопедии зарубежных авторов (7 вхождений, в обзорных статьях исторической тематики, отдельной статьи нет), современным учебникам по психологии личности (нет вообще вхождений).

Поэтому Гений 1С должен понимать, что использование понятия "личностный рост" компрометирует его.
Так как более развитые люди сообразят, что имеют дело либо с жертвой промывания мозгов на тренингах, либо с плохо соображающим человеком.
   NorthWind
 
16 - 06.02.21 - 15:36
(5) та не, ему фильтр по авторам нужен. Он же вроде ясно по-русски сказал :)
   NorthWind
 
17 - 06.02.21 - 15:40
(15) Это да. Для меня "личностный рост" всегда был чем-то вроде заряжания воды перед телеэкраном или покупки чудодейственных кремов в МЛМ-компании.
   Юрий Лазаренко
 
18 - 06.02.21 - 15:49
(14) Интересное толкование моего предложения и ассоциация меня с теми, кто закрывает каналы на Украине. Если бы мне мешал ТС, я бы предложил его забанить в очередной раз на 10 лет: это аналог закрытия канала. Если мне хочется не видеть чьи-то посты, то я их скрываю: это аналог удаления канала на моем собственном телевизоре. Я не вижу, все остальные видят. Какое это закрытие? Нравится читать ветки ТС, дискутировать с ним - да кто ж против,  каждый дрочит как он хочет.
   antgrom
 
19 - 06.02.21 - 15:56
(0) Сергей, а что такое  - личностный рост ?

Это же не реальный рост который ты можешь померить рулеткой и сказать :ура, я вырос на 5 сантиметров, теперь я целых 165 см !
Личность человека обычно описывают по чертам характера.
Но на самом деле, серьёзные личностные изменения можно детектировать только по каким то фактическим изменениям : у тебя изменился заработок в 2 раза или ты поменял работу на супер престижную или поменял круг общения с бомжей на шотландских аристократов или у тебя увеличилось количество знакомых в 2 раза или ты стал в 2 раза чаще или в 2 раза успешнее знакомиться с женщинами.
Это - показатель изменений.
   CepeLLlka
 
20 - 06.02.21 - 15:59
(18)Вы не попросили забанить, так как понимаете, что этого скорее всего не будет. А если бы была у вас была возможность, власть, то наверняка сделали бы это.
Всё дело в том, что вы изначально проявляете нетерпимость, и публично её высказываете.

Если дело в том, что вам не хватает функционала на сайте, то попросить об этом можно и в ЛС или в соответствующей ветке.
Но вы сделали это публично в ветке того автора, которого вы терпеть не можете, внося раздор и негатив в сообщество.
   Ненавижу 1С
 
21 - 06.02.21 - 16:02
(20) не надо за кого-то додумывать, имхо.
Высказывание ничем не лучше/хуже топик-стартера.
Оставьте границы толерантности каждому определить лично.
   CepeLLlka
 
22 - 06.02.21 - 16:04
(21)Я просто призываю людей не хамить другу другу, а вести себя толерантно по отношению ко всем участникам форума, даже если вдруг они мыслят как-то отлично от них.
   Ненавижу 1С
 
23 - 06.02.21 - 16:06
(22) банить никто ведь не просил? А вы уже накрутили и написали это в общественной ветке. Ведь так?
   CepeLLlka
 
24 - 06.02.21 - 16:09
(23)Не так. Мне не понятны ваши размышления.
   Юрий Лазаренко
 
25 - 06.02.21 - 16:10
(20) Кто сказал, что я не могу его забанить? У меня есть модераторский доступ. И кто сказал, что я Сережу терпеть не могу? Он забавный и безвредный, но при этом и бесполезный. Так что не надо обвинять меня в хамстве и троллить, я с такими домашними психологами достаточно наобщался и когда-то мне это было даже интересно. Сейчас такого интереса нет.
   CepeLLlka
 
26 - 06.02.21 - 16:11
(25)Я не обвиняю в хамстве, я просто предлагаю всем жить дружно, и не выражать свою нетерпимость к кому-либо.
   Юрий Лазаренко
 
27 - 06.02.21 - 16:12
(26) Ну так и не выражай.
   Ненавижу 1С
 
28 - 06.02.21 - 16:13
(24) так бывает
   Амулет
 
29 - 06.02.21 - 16:51
(19) Нет, личность человека не описывают по чертам характера.
Личность описывают через свойства личности.

А характер составляют не все свойства, а только те из них, в которых наиболее полно выражено ее своеобразие, то есть отличие от других людей.

Развивать и совершенствовать же бывает необходимо не только специфические ("характерные" для индивида), но и идентичные другим людям свойства.
   Еврейчик
 
30 - 07.02.21 - 23:24
(0)Ты попал в точку Камрад. Я тоже использовал Мисту как площадку для оттачивания навыков ведения полемики,  для анализа причин поведения неудачников, для повышения своих прочих не относящихся к IT скиллов.

Но это было раньше.  Сейчас мне тоже за 40.  Мисту уже не использую, а лишь иногда задаю вопросы не относящиеся к 1c в надежде получить дельные советы из рязряда (какой системный блок лучше приобрести для видеомонтажа).

По пятницам или выходным иногда завожу темы из разряда психологии, но опять же скорее связанные с воспитанием детей.

Времени больше нет на создание тем ради просто обсуждения и манипуляции. Миста для меня - это как динамическая база знаний - задал вопрос - получил ряд мнений, принял решение.

К каждой ветке присасываются паразиты, которые переходят на личности и пишут что-нибудь отвратительное, но главное правило - игнорировать их ответы.  Задачи убедить их в чем-либо или опустить в глазах других более не стоит. А мерзкие тролли испытывают боль, когда их комментарий остается незамеченным.

по Сабжу - согласен - Миста это тренажер, бесплатный тренинг.
 
 
   Еврейчик
 
31 - 07.02.21 - 23:27
(15)понятие Личносного роста давно уже существует. И только тот, кто не в теме будет пытаться искать его в словариках. Только если ты прошел несколько тренингов по личностному росту ты имеешь права рассуждать на эту тему. Только если у тебя было несколько партнерш в сексе за свою жизнь ты можешь понимать что это такое. Тренинги по личностному росту - это как раз такой случай.  Не зная броду не лезь в воду - говорил мой народ.
   Cthulhu
 
32 - 07.02.21 - 23:40
(31) в (15) как раз все верно. а твой извини бред - похож на "я закончил курсы "как не дать себя н@*бать"... дорого, конечно, а что делать?" (с)
   Еврейчик
 
33 - 07.02.21 - 23:49
(32)почему же дорого то? зарплаты 1с-ника от 100 тысяч рублей. Курсы по личностному росту начинаются с нескольких тысяч рублей. Они позволяют человеку погрузиться в себя во время командных игр и сделать выводы. что в этом плохого? Это просто получение определенного опыта, который обычный офисный планктон не получит в своей обычной жизни.
Вы сами проходили хоть один тренинг личностного роста? Скорее всего нет. Раз думаете что прохождение таких тренингов гарантируют взлет и финансовый успех. Нет. Не так. Но то что они позволяют тебя погрузиться в ситуации, которые самостоятельно не смоделируешь - это факт. А это опыт - как не поспоришь. И благодаря коллективных занятий ты просто получаешь дополнительные навыки. В этом не может быть никаких минусов. А дорого это только для нищебродов. Отрицать такое - это как утверждать то, что занятия с фитнес инструктором - это просто лохотрон и трата денег, ведь можно загуглить и самостоятельно научиться накачиваться. Но если ты самостоятельно учишься, то совершаешь ошибки, которые могут на всю жизнь напоминать о себе - травмы от неправильно выполненного упражнения.
   Cthulhu
 
34 - 08.02.21 - 01:33
(33): извините, на всю бредятину отвечать - жалко времени, но на парочку вопросов все-таки отвечу, пожалуй.
ничего плохого, но называть это "личностным ростом" с подобными претензиями - глупость.
посещал - но с другой стороны: я такие  курсы - и сам вел, и чуть позже "тренеров" нанимал. главное правило - напарить не западло, за редким исключением контингент приходит за получением конкурентного преимущества "в обход". второе правило - побольше умных слов и фантазий вроде как у вас в комментарии.
еще раз.
еще раз. по слогам. в (15) - все верно.
   vi0
 
35 - 08.02.21 - 07:02
странно накинулись, на гения
есть личность, есть ее развитие, на форуме он отрабатывает умение держать удар
так что все верно он говорит, а то что кто то зарабатывает деньги на теме личностоного роста. так много на чем бывают лохотроны
   Конструктор1С
 
36 - 08.02.21 - 07:41
Треннинги личностного роста, это где инфоцыгане за денюжку рассказывают про успешные-успешности и эффективные-эффективности?
   Волшебник
 
37 - 08.02.21 - 07:55
(3) Включите колонку "Автор" в личных настройках и сдерживайте свои позывы кликнуть на теме автора из Вашего "чёрного списка".
   NorthWind
 
38 - 08.02.21 - 08:52
(33) да нет никакого личностного роста во взрослом состоянии. Человек физически развивается примерно до 25 лет, при этом личность формируется несколько раньше, лет до 18. То что вы называете личностным ростом - это просто попытка овладения комплексом навыков, которые в соответствии с рекламой якобы могут помочь в жизни, но это не точно.
   Масянька
 
39 - 08.02.21 - 08:56
В 16 лет ребенок  (сегодня) имеет аттестат о неполном среднем и может (при желании) поступить в колледж (сегодня). То бишь - ребенок уже вырос (практически, до взрослого).
А тут - тоже 16 лет (с копейками), а все никак не достигнет нирваны... И в клуб никто не идет... Печалька...
   vi0
 
40 - 08.02.21 - 10:00
(38) "при этом личность формируется несколько раньше, лет до 18."
это согласно какой теории?
   NorthWind
 
41 - 08.02.21 - 10:21
(40) из жизни. Горбатого могила исправит - слышали поговорку?
   Dzenn
 
42 - 08.02.21 - 10:26
геня, задолбал
   vi0
 
43 - 08.02.21 - 10:41
(41) просто мы же к термилогии привязываемся - личность
   Масянька
 
44 - 08.02.21 - 10:45
(38) (40) Говорят, что только на смертном одре, посмотрев смерти в глаза, человек становится личностью.
   Вафель
 
45 - 08.02.21 - 10:46
(44) это уже скорее речь про "просветление", а не про рост
   Вафель
 
46 - 08.02.21 - 10:47
а по поводу навыков. По мне так это и есть личность. Особенно, если речь про софт скилз
   Масянька
 
47 - 08.02.21 - 10:47
(45) Ну, кто во что горазд...
   Вафель
 
48 - 08.02.21 - 10:48
собственно все кто толкует за личностный рост - толкуют именно за рост софт скилзов
   Масянька
 
49 - 08.02.21 - 10:48
(48) Я дам Вам парабеллум (С)
   Амулет
 
50 - 08.02.21 - 10:58
(46) Развитие свойств личности в профессиональной деятельности — это вся личность, а только ее часть.
   vde69
 
51 - 08.02.21 - 10:59
(48) странно, я всегда думал что:

1. рост НАВЫКОВ - это освоение языков и приемов их применения, а так-же изучение объектов к которым можно их применять (конфигураций)
2. рост личности - изменение своих отношение с внешним и внутренним миром, банально это изменение мировозрения.
   Амулет
 
52 - 08.02.21 - 11:04
(49) Дай ему синтаксис-помощник, "эффективную разработку..." и "Искусство программирования" Дональда Кнута.
   Юрий Лазаренко
 
53 - 08.02.21 - 11:06
(37) Жаль, что только такой вариант возможен.
   Rovan
 
54 - 08.02.21 - 11:08
(0) "и видишь, как понтуешься, выпячиваешь грудь, споришь о мелком"
Вот нашел ты у сеья например качество "упрямость на мелком" - дальше что делаешь ? как уменьшаешь его ?
   Rovan
 
55 - 08.02.21 - 11:15
(15) Да, с точки зрения психолгии не доказно, а факт в том, что конкретный человек почувствовал точно, что его состояние (знания, мышление, чувства, уверенность, желания и другие) стаблизировались и улучшились.
Это очень хорошо. И кстати у него нет такой обязанности - доказывать это научно.
   Rovan
 
56 - 08.02.21 - 11:18
(19) нет, это тоже можно померять рулеткой !
например вчера я злился 20 раз, а сегодня 15 - т.е. уменьшение негатива (рост) 25%
   Веселый собака
 
57 - 08.02.21 - 11:18
Хоть ТС из того же места понаехал, что и Чубайс, но ему уже не вырасти..
Поэтому и вопросы, вопросы у него так и сыпутся- чувствует, что жизнь прожита зря.)
   trdm
 
58 - 08.02.21 - 11:26
(0) Да это просто тренинг на уровне рефлексов. Результат будет нестабильным.

Для более стабильного результата нужно менять внутреннюю философию.
Программировать себя.
   Йохохо
 
59 - 08.02.21 - 11:35
(58) а потом идти оператором Алисы, т.к. Сири не тянешь
   Paint_NET
 
60 - 08.02.21 - 11:39
Интересно, а что получится, если скрестить Геню и Пашо?
 
 
   Paint_NET
 
61 - 08.02.21 - 11:39
+(60) Ну, кроме светло-синей ячейки общества.
   Rovan
 
62 - 08.02.21 - 11:44
(44) у большиства да... разная чушь уходит из внимания и человек начинает ощущать себя самого - т.е. улучшается самочувствие
Обычно после этого плачут, т.к. поняли, что прожили жизнь не чувствуя себя.  Но технически этому можно научится в обычной жизни.
   Гений 1С
 
63 - 08.02.21 - 12:41
(30) ну ты продвинутый, а я еще работаю над собой. Вот когда замечаю, что хочется ответить троллям, понимаю - тренинг работает (заметил же)
   Вафель
 
64 - 08.02.21 - 12:45
(51) ты про хард скилз, а я про софт.
Софт скилз - это не только работа, а и общение в целом
   Еврейчик
 
65 - 08.02.21 - 12:46
(34)да да да... Сам вел и еще людей нанимал... Так я и поверил.  Где пруфы? Где сертификаты тренера, имеющего право осуществлять подобную деятельность?  

То, что вы занимались впариванием и работали по принципу "побольше умных слов" означает лишь то что вы были группой мошенников. В настоящих же тренингах такого нет.  

Богатейшие успешные люди посещают тренинги на регулярной основе. В моей команде есть такой человек - (он же основатель стартапа) , который состоит в клубе куда закрыт доступ тех, кто имеет доход менее 500 тысяч рублей в месяц. Они ездят по тренингам в разные города и страны. А еще есть клубы, куда закрыт вход тем, у кого доход менее 3 миллионов. И там целая иерархия успешных людей.  Может быть они все дураки, да? Тогда почему же такие богатые.

Посмотри на таких людей, Как Тони Робинс, Брайян Трейси...
Стоимость личной консультации и коучинга Тони Роббинса — $ 1.000.000
Очередь расписана на 2 года вперед.
   Гений 1С
 
66 - 08.02.21 - 12:48
(57) как говорится, что на баб потрачено, то не зря. ;-) а я трахнул 200+, все норм.
(31) по сути, это буквоедсто. Речь идет о развитии навыков позитивного общения, можете называть это так вместо личностного роста. Тот же пикап про это. Но вместе с навыками приходит новый уровень развития, когда на жизнь смотришь ширше.
(33) браво! Заблуждение что "всё нужно проходить самому" дорого стоит его носителю.
   Гений 1С
 
67 - 08.02.21 - 12:49
(36) Как считаете, тренинги по пикапу - это тренинги личностного роста или просто приобретения навыка коммуникаций?
   Гений 1С
 
68 - 08.02.21 - 12:50
(38) ну вот, опять война терминов, конечно, личностный рост - это о навыках. Но суть в том, что есть навыки, которые меняют качество жизни, причем даже не за счет бабла.
   Paint_NET
 
69 - 08.02.21 - 12:51
(65) Бхыхы, и кто-то до сих пор верит, что всякие тонироббинсы реально что-то дают.
   Гений 1С
 
70 - 08.02.21 - 12:56
(69) ну вот ты не веришь и на бобах сидишь. ;-)
Тонни Роббинс работает, но несколько не так, как думается, скорее алогично.
На самом деле работает ВЕРА, а как она включается, это уже дело десятое - ее можешь сам включить, можешь Тони попросить или еще к кому.
   Гений 1С
 
71 - 08.02.21 - 12:57
Вот охранник в пятерочке верит, что это его потолок и не рыпается. Или программист 1С считает, что работа по найму - это его всё, остальное рискованно и опасно
   Ненавижу 1С
 
72 - 08.02.21 - 13:04
(70) сюда тоже хочешь своих инфоцыган просунуть?
   K1RSAN
 
73 - 08.02.21 - 13:14
(65) Состоит в клубе "кому некуда девать деньги"? Уверен, что такие есть. Ну такая вот придурь - тратить неплохую сумму на посиделки.
(70) Вот вот - заряжают баночки на счастье. Дорого. А если не зарядится - значит недостаточно верил)
   Веселый собака
 
74 - 08.02.21 - 13:21
(66) К тебе к Насте Рыбке за ростом надо. может, вторую сотню баб осилишь. Именно баб, а не женщин.)
   Масянька
 
75 - 08.02.21 - 13:27
(74) А если Рыбку скрестить с Гением? :))))))))))))))))))))))))))))
   Paint_NET
 
76 - 08.02.21 - 13:37
(70) Геня, я смотрю, ты уверовал и стал долларовым миллионером, да?
   Paint_NET
 
77 - 08.02.21 - 13:37
+(76) Сколько бабла уже инфоцыганам отволок?
   Злопчинский
 
78 - 08.02.21 - 13:43
(1) "Миста затягивает" - как и все соцсети, правда потом, как и в соцсеятях, привлекательность падает с уменьшением количества полезнйо инфы и увеличения доли инфошума..
   Rovan
 
79 - 08.02.21 - 13:49
(73) в ответ можно рассказать историю про фальшивые новогодныие игрушки - от них данному человеку никакой радости
хотя при этом теже самы играшки другому человеку подходят
   Rovan
 
80 - 08.02.21 - 13:52
(67) навык коммуникации входит в систему личностного роста
а вот поддаваться инстинктам и вести беспорядочную жизнь - не входит
   8 bit
 
84 - 08.02.21 - 14:11
(0)>для тренировки выдержки, любезности, позитивности в общении с местным контингентом

Тебя нахлобучил Роскомнадзор за нецензурные выражения в постах? Решил впредь экономить?
   Гений 1С
 
85 - 08.02.21 - 14:13
(84) нет, скорее осознаю, что это мелочное и мелкое.
   8 bit
 
86 - 08.02.21 - 14:16
(85) Раз познал ты Дзен - главное теперь не бухай. Философствовать это хорошо, но хорошо философствовать в Калининграде или в Питере на худой конец.
   K1RSAN
 
87 - 08.02.21 - 14:31
(79) Надо понять, что всё-таки входит в понятие "личностного роста" по мнению авторов курсов. Может оказаться, что у каждого состав разный)
   Hans
 
88 - 08.02.21 - 15:07
Миста это место для личностного падения.
   DexterMorgan
 
89 - 08.02.21 - 15:11
(37) Это как 1С предложила бы не делать отбор по менеджеру для документов реализация, а вывести колонку и не смотреть других документы других менджеров. Норм че
   eTmy
 
90 - 08.02.21 - 15:14
(89) должен же форум соответствовать стандартам 1с
   Rovan
 
91 - 08.02.21 - 15:23
(87) вот основные элементы в данном случае такие  "понтуешься, выпячиваешь грудь, споришь о мелком"
- хвастовство, гордыня, мелочность, упрямство
   МихаилМ
 
92 - 08.02.21 - 16:27
(0) Почему выбрали мисту , а не инфостарт ?
   acht
 
93 - 08.02.21 - 17:15
(0) Самое, что забавное-то. Сереженька по поводу и без повода обожает упомянуть что он, дескать, "в первой сотне на инфостарте". Однако, за помощью и за выеживанием идет не туда, где его оценивают, а сюда, на мисту. Вот такие вот ценности.

А, да. Гыгыгыгыгыгы. Правильно, Сережа?
   Leonardo1c
 
94 - 08.02.21 - 18:35
(85) осознал свою мелочность?
   mistеr
 
95 - 08.02.21 - 19:00
(0) Так держать!
   Волшебник
 
96 - 08.02.21 - 19:02
(92) На Инфостарте Доржи сразу в бан отправит :)
   Исновая
 
97 - 08.02.21 - 19:07
(85) ты лучше раскажи, че там с той бо мжихой, которую ты того, когда мастером пикакпа был, джекпот сорвешь, будешь гранты собирать как навальный
   Исновая
 
98 - 08.02.21 - 19:08
1 ц забросишь..подумай
   kumena
 
99 - 08.02.21 - 19:14
> На Инфостарте Доржи сразу в бан отправит :)

а мы че сидим кого ждем?
   Гений 1С
 
100 - 08.02.21 - 21:05
(92) инфостарт - классический форум, неспешный. В мисте больше шума и трендежа, ближе к чату
  1  2  3   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.