Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

УНФ базовая и расширения

УНФ базовая и расширения
Я
   E-rsh_KUS
 
06.02.21 - 00:05
Добрый день.

Подскажите, разрешено ли подключать к базовой УНФ расширения (допустим через "все функции")? Не нарушу ли я лицензию 1С? А то конфигуратором лазить нельзя, а расширения к нему приравниваются?
   Aleksey
 
1 - 06.02.21 - 00:15
ну попробьуй я буду удивлен если получиться
   Aleksey
 
2 - 06.02.21 - 00:17
расширение в базовой не работает. Чтобы заработало расширение оно должно быть подписано специальным ключом, который есть только у 1С, так что только расширение от 1с предназначенные для базовой будут работать в самой базовой. Твои самописки он не примет. Так что если удастся подключить, приходи, с удовольствие почитаем как это сделать
   Aleksey
 
3 - 06.02.21 - 00:21
В базовых версиях прикладных решений работа с расширениями не поддерживается. (с)  https://its.1c.ru/db/v8311doc#bookmark:dev:TI000001923

Если у тебя расширение доступно - значит у тебя лицензия на платформу не базовая, а ПРОФ.
   E-rsh_KUS
 
4 - 06.02.21 - 00:27
(2)(3) благодарю за подробное разъяснение, жаль что нельзя. Базовая не у меня, а у знакомого, поэтому просто проверить нет возможности.
   ПрестарелыйЗаяц
 
5 - 06.02.21 - 01:08
(4) А какой тогда смысл базовой, если расширения было бы можно?
   JeHer
 
6 - 06.02.21 - 01:59
(4) ыыыы, не у меня, а у знакомого...
Ну да, ну да
   E-rsh_KUS
 
7 - 06.02.21 - 09:06
(5) и то верно
   Winnie Buh
 
8 - 06.02.21 - 09:58
что-то в последнее время стало подозрительно много тем всплывать, где базовые 1С хотят по сети заставить работать, на веб опубликовать, расширение прикрутить...
кулибины блин
   RoRu
 
9 - 06.02.21 - 11:26
(8) а зачем иметь проф и платить за 1с, если базовой хватает ?
у меня клиент (ИП) с базовой БП купил платформу и мы ему несколько расширений сделали. Он доволен
   Winnie Buh
 
10 - 06.02.21 - 11:41
(9) ключевое: "купил платформу"
   RoRu
 
11 - 06.02.21 - 11:48
(10) у каждого своё ключевое.
клиент 5 лет работая в базовой считает, что гораздо выгоднее 1 раз купить платформу, которая дешевле кп базового годового, чем 5 лет за кп платить и я его понимаю.
за 1с отчёность и 1с контрагент платят
   Фрэнки
 
12 - 06.02.21 - 11:55
(11) всё-таки _расширения_ работают на платформе _проф_
И им в этом случае как бы и все равно, а в какой же базе работает это расширение. Базовая база? Ну и 1С предоставляет свою поддержку для базовой версии.

Можно предположить, что со временем эту фичу уберут, когда базовая база способна работать на платформе с проф лицензией, что значительно расширяет ее возможности.

И это не единственная такая прикольная фича у платформы 1С. Можно и возможности серверного режима получать абсолютно ничего не взламывая, просто использовать и все штатными средствами.
Причем, теперь уже два варианта для получения режима сервера доступны, а раньше был только один. Причем, прямо "из коробки"
   Winnie Buh
 
13 - 06.02.21 - 11:55
(12) у меня есть пару случаев наоборот, когда у клиента изначально была БП ПРОФ, сейчас купили базовую, даунгрейдили конфу с ПРОФ до Базовой и юзают на том же компе с лицензией от ПРОФ, с расширениями, без ограничений количества активаций, но с бесплатным обновлением базовой конфы и без ИТС - доволны
   vovastar
 
14 - 06.02.21 - 13:44
(8) я за январь продал коробок больше, чем за прошлые полгода. У франча Розницы проф в наличии нет, срок поставки неделя!!!!
И это притом, что франч самый крупный по ЮФО.
   Aleksey
 
15 - 06.02.21 - 13:54
(11) А в чем отличие по цене владения БП от платформы Проф + базовая БП?
Обновление платформы без ИТС вроде бы тоже как нельзя
   Aleksey
 
16 - 06.02.21 - 13:55
(14) А разве нет электронной поставки?
   Aleksey
 
17 - 06.02.21 - 13:57
   RomanYS
 
18 - 06.02.21 - 13:58
(15) для базовой же можно платформу обновлять, а по факту платформа одна
   vovastar
 
19 - 06.02.21 - 14:00
(17) фи... https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/soft/soft_utilities/699385/
Профками электронными не балуюсь года 3 уже. с тех пор как в компьютерах по 8-10 разьемов USB стало/
   Aleksey
 
20 - 06.02.21 - 14:03
(18) Де факта да, но юредически это пиратство ты обновляешь проф платформу не имея на то право
   Кац
 
21 - 06.02.21 - 14:05
Без действующего ИТС обновить платформу можно. По крайней мере доступ в раздел https://releases.1c.ru/project/Platform83 есть.
   RomanYS
 
22 - 06.02.21 - 14:06
(20) А есть ли юрИдически проф платформа?
   Фрэнки
 
23 - 06.02.21 - 14:06
(20) А как ты можешь доказать, что не имеет права? У него купленная базовая и он получает просто платформу.

Тут просто незакрытая дырка (или фича) через которую заходит расширение конфигурации в базовую базу.
Проблема именно в использовании дырки, а не в обновлениях, на которое право таким вот нехитрым образом оказалось в наличии.
   Aleksey
 
24 - 06.02.21 - 14:20
(23) легко, так же как с обновление. Установленная версия была выпущена в момент когда пользователь не имел право ее устанавливать
   RomanYS
 
25 - 06.02.21 - 14:22
(24) о чем именно речь? У базовой поддержка бессрочная
   Фрэнки
 
26 - 06.02.21 - 14:52
(24) Ну и к чему эти повторения?
Клиент просто берет обновление от _базовой_, с ее правами. Других обновлений он не берет. Конфигурацию и платформу.

ЮСБ-ключ или программный клиентский проф версии обновлений не просит.
Расширение он в 1С не обновляет - формально, использование расширения взломом базы не является,
а становится доступным при наличии проф-лиц-ключа, который действительно покупался однократно.
   RoRu
 
27 - 06.02.21 - 15:08
(20) нет проф платформы, обновляешь просто платформу, на которую у тебя есть права
   Aleksey
 
28 - 06.02.21 - 15:16
(26), (27) Еще раз, не претендую на истину, но формально у 1С есть право взять вас за попку за это дело. и в суде против адвокатов и экспертов ваши отмазки, "а я не знал", " а как вы нашли", против бумажки от эксперта что это расценивается Правообладателем как нелицензионное использования у вас нет шансов.
Одно дело когда вы дома под одеялом юзаете. Тут понятно, что никто к вам не придет, потому что вы никому не нужны.
А другое дело когда вы рекомендуете такую связку клиенту. Вот с 1 февраля 1С встроила проверки в платформу, просто вполне может настать момент когда 1С это пофиксит, и вы будете иметь бледный вид перед клиентом. Если конечно у вас нет привычки раз в полгода симку менять.
Так то мне пофиг, хоть кряк юзайте, я просто оставил свое мнение и не готов дискутировать по этому вопросу.
   vovastar
 
29 - 06.02.21 - 15:19
(28) так она теперь по инн определяет кто сидит по ту сторону?
   Aleksey
 
30 - 06.02.21 - 15:22
При определенных условиях на линуксе можно работать без ключа, но это же не означает что правообладатель считает это законным и слова "ну мы то 1с купили, а то что там работает 5 человек - ну программа же дала" за отмазку не катят

(29) хз
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
31 - 06.02.21 - 15:40
(13) обновление ИТС бух проф стоит 6к в год
   Фрэнки
 
32 - 06.02.21 - 16:22
(28) Тогда объясни _формально_ с какой формулировкой, по твоему мнению, будет выставлена претензия от лица 1С.

Имеем такую картину.

Клиент условно говоря купил две поставки. Базовая и Проф.
ИТС не покупал.
Юзает один и тот же комп, на который он все установил.
Техническая возможность установки обновлений платформы и конфигурации из базовой проф.

Что предъявит 1С ?
   RoRu
 
33 - 06.02.21 - 16:43
(31) это что за цена такая ?
   RomanYS
 
34 - 06.02.21 - 16:46
(32) Да ничего не предъявит. Другой вопрос, что фичу теоретически могут прикрыть - тут (28) прав. Но вероятность такого 0.1%
   RoRu
 
35 - 06.02.21 - 16:50
(34) гипотетически 1с может изменить любые правила
у меня и так ощущение, что у них новая фишка, загнать всех в своё облако и таким образом отжать простых клиентов себе у франчей, фри и т д
   Фрэнки
 
36 - 06.02.21 - 16:58
(34) почему прав (28), если это было указано еще в (12)

(35) тут даже не само облако, как можно более плотный интерактивный режим получения данных клиентом из сервисов 1С
И отжатие будет не от тех, кто франч самого 1С, а других поставщиков сервисов. Либо этим поставщикам сервисом придется встраиваться в 1С каким-то способом.

Например, тот же самый Диадок, который собирает годовую абонентку, сопоставимую со стоимостью ИТС
   RomanYS
 
37 - 06.02.21 - 17:01
(35) Это-то понятно. Но в данном конкретном случае 1С не пойдёт на геморрой с разделением лицензий на платформу из-за считанного числа умников использующих эту фичу.
   RomanYS
 
38 - 06.02.21 - 17:05
(36) >> почему прав (28), если это было указано еще в (12)
Прав в том, что рекомендовать эту клиенту крайне странно... в принципе как и работать с клиентами, которым такая фигня интересна ;)
   Новый1сник2
 
39 - 06.02.21 - 18:36
специально развернул бух базовую, ключ аппаратный проф. действительно, дает создать расширение в базовой версии. насколько это законно ?
   Новый1сник2
 
40 - 06.02.21 - 18:41
+ моим клиентам по базовым версиям это и ненужно.
   Новый1сник2
 
41 - 06.02.21 - 18:46
интересует другой вопрос, может не в тему, но все таки, почему в бух типовых, нет характеристик номенклатуры в т.ч. счета и др. документов. приходится или дорабатывать типовую. или пользователи создают кучу номенклатуры с размерами или другими характеристиками
   RomanYS
 
42 - 06.02.21 - 18:54
>> нет характеристик номенклатуры 
Потому что учет в регистре бухгалтерии и 3 субконто уже заняты (номенклатура/склад/партия)

>> в т.ч. счета и др. документов
Это о чём?
   Фрэнки
 
43 - 06.02.21 - 19:02
(39) есть мнение, которое пока никто не опровергал и не доказывал где-либо, что использование базовой с ключом проф (а без него расширение не заработает)
превращает базовую в проф и надо ее после этого расширения считать проф и для обновлений брать обязательно ИТС

А поскольку ИТС как раз и не хотят брать в таких случаях, то и расширять базовые профками нельзя.
   vovastar
 
44 - 06.02.21 - 19:15
(43) это собственно говоря то, о чем мы с тобой обсуждали?
   Фрэнки
 
45 - 06.02.21 - 19:31
(44) угу
   RomanYS
 
46 - 06.02.21 - 19:33
(43) >> превращает базовую в проф
только это две разные конфигурации, "превратить" одну в другую может только явный переход. Платформа, например, у тебя может от УТ быть.
   Фрэнки
 
47 - 06.02.21 - 19:37
(46) Так если в лоб логически проводить мысль, то тогда будет еще хуже, чем к Базовой БП приставить Проф БП и не покупать ИТС.
Потому что тогда не будет не только покупки ИТС нужного вида, но и сама поставка не будет соответствовать режиму использования.
   RomanYS
 
48 - 06.02.21 - 19:46
(47) Так никто не "приставляет" Проф БП и не использует. Вопрос есть ли юридические ограничения (в Лиц.Согл.) на такое использование базовых.
   Aleksey
 
49 - 06.02.21 - 20:28
(34) Я не слежу за судами по 1С, но давным давно они отслеживали дату выхода обновления конфигурации и дату последней подписки на ИТС. Т.е. если у вас установлено обновление, которое  вышло в 2020, а подписка на ИТС закончилось в 2019, то это считалось как нелицензионное использование. После этого перед обновление в типовых они добавили окошко, что подтвердите лицензионное чистоту обновления (+ отправка сведений в 1С).
Соответственно ничего не мешает действовать с платформой по аналогии. Тем более зная как 1с любит считать установку 1с в сети (1 комп = 1 коробка) .
   RomanYS
 
50 - 06.02.21 - 21:26
(49) так пользователь базовой имеет право обновлять платформу бессрочно. Где нарушение?
   Cyberhawk
 
51 - 06.02.21 - 21:32
(50) Наверное, в том, что он будет обновленной платформой пользоваться для входа в необновляемую (без ИТС) ПРОФ-базу? :)
   RomanYS
 
52 - 06.02.21 - 21:36
(51) так конфа базовая))
   Cyberhawk
 
53 - 06.02.21 - 21:37
(52) Не только
   Winnie Buh
 
54 - 06.02.21 - 21:39
(49) если легально приобретеннную и зарегистрированную на портале базовую конфигурацию БП запустить на ПК, на котором установлена легально приобретенная лицензия ПРОФ, то конфигурация без проблем проходит проверку на портале, о чем в справке о программе говорит соответствующая запись "Проверка лицензионного использования выполнена успешно".
и это без подписки ИТС.
почему у кого-то должен возникнуть повод считать, что происходит нарушение?
   Aleksey
 
55 - 06.02.21 - 22:56
(54) Я нее юрист, не франч, и не эксперт 1С. Я просто сторонний наблюдатель который видит как 1С трактует свои законы и как закручивает гайки (например переход с ПРОФ на КОРП. Когда половина функционала, который раньше был доступен 1С решила, а теперь этот функционал будет за деньги. Например отказ от бесплатной поддержки 7.7, которую тоже обещали пожизненно, но в какой то момент сказали - для обновление нужна подписка на ИТС)
Поэтому я не могу однозначно сказать, будет ли 1С считать это поводом, что происходит нарушение. Но мне почему то кажется, что увидев активность на мисте подобных тем, она поймет, что спрос есть и найдет способ монетизировать эту поляну (к примеру продавать лицензии на расширение)
   Garykom
 
56 - 06.02.21 - 22:59
(55) скорее введет урезанную более дешевую итс подписку для обновления базовых ))
   Aleksey
 
57 - 06.02.21 - 23:05
(56) Была же ИТС Техно, правда ее потом под коврик замели. Думаешь будет ИТС Мини?
   Cyberhawk
 
58 - 06.02.21 - 23:07
(55) "половина функционала, который раньше был доступен 1С решила, а теперь этот функционал будет за деньги" // Не было такого. Сейчас тоже много чего недоступного, что технически не проверяется. Про КОРП все это оговорено было с самого выхода 8.3, когда это собственно и появилось.
   Злопчинский
 
59 - 06.02.21 - 23:10
(41) ну, в БП счет вроде все же есть.
а даже если и не было бы - то тоже было понятно. Счет- это НАМЕРЕНИЕ. бухгалтерия намерениями не оперирует ;-)
   Winnie Buh
 
60 - 06.02.21 - 23:10
(55) для старых комплектов 7.7, у которых при продаже в лиц.соглашении не было указано, что для получения обновлений обязательно требуется подписка ИТС и сейчас можно получать обновления без ИТС,
об этом в 1С не любят говорить, а многие фрачи даже и не знают,
но за символические 150 руб./мес. обновления можно получать вполне официально, легально и без ИТС
 
 Рекламное место пустует
   Злопчинский
 
61 - 06.02.21 - 23:15
(60) а поподробнее? вроде была возможность просто покупать разово нужные обновления...
   Winnie Buh
 
62 - 06.02.21 - 23:16
(57) ИТС Техно и сейчас есть, только крупные франчи ее практически не продают, а у тех, что помельче вполне можно найти
   Winnie Buh
 
63 - 06.02.21 - 23:18
(61) это и есть разово - платишь 150 руб. и получаешь обновления в течение месяца,
следующие 150 руб. можешь заплатить, когда будет нужно следующее обновление, через полгода например
   vovastar
 
64 - 06.02.21 - 23:30
(62) 1С:КП Базовый же вместо Техно?
   Winnie Buh
 
65 - 06.02.21 - 23:44
(64) все верно, теперь так называется,
столько лет и сил было потрачено на "брендирование" ИТС и тут бац, какой-то умник в 1С решил поменять название,
клиенты сами звонят - вы нам не тот счёт прислали, нам не надо КП, нам надо ИТС
   Aleksey
 
66 - 06.02.21 - 23:55
(64) ТОлько цена в 4 раза выросла
   Winnie Buh
 
67 - 07.02.21 - 09:23
(66) с чего вдруг?
1С:КП Базовый на 12 месяцев при непрерывном продлении по прайсу 1с стоит столько же, сколько стоил ИТС Техно на этот же период - 14280 руб.
   Aleksey
 
68 - 07.02.21 - 11:31
(67) Да но раньше это безобразие стоило 5 тысяч в год, а сейчас 5 тысяч в квартал
   zak555
 
69 - 07.02.21 - 11:41
(20) платформа единая
А лазейка прикольная
   zak555
 
70 - 07.02.21 - 11:42
(39) посмотри в о программе

Когда у тебя проф ключ -- то там не будет надписи ограниченная лицензия
   Winnie Buh
 
71 - 07.02.21 - 11:48
(68) о каком именно безобразии речь и когда это "раньше"? во времена,  когда газировка была по 3 копейки?
в прошлом году цена на ИТС была такая же
   RomanYS
 
72 - 07.02.21 - 12:08
(65)
ИТС - это услуги облагаемые 20% НДС,
КП - это нечто не облагаемое НДС.
Так что умник поменявший название, на ровном месте принес +20% выручки и почти незаметно для клиентов
   Aleksey
 
73 - 07.02.21 - 12:13
(71) Это называется синдром "лягушки в кипятке"
   Aleksey
 
74 - 07.02.21 - 12:15
(72) и не только. Смена названия позволила поднять цену еще процентов на 10%
   Winnie Buh
 
75 - 07.02.21 - 12:28
(73) это когда цена не менялась, а кажется, что цена поднялась в 4 раза?
   Новый1сник2
 
76 - 07.02.21 - 12:31
(59) т.ч. имелось ввиду табличная часть того же счета или реализации. если в бух нет возможности ввести учет по характеристикам. могли бы добавить колонку "содержание" по аналогии с услугами, где можно было бы указывать доп. значения. например цвет или размер, с выводом на печать.
   Aleksey
 
77 - 07.02.21 - 12:37
(75) Я тебе что коллекционер прайсов? У меня нет доступа к базе 1С, чтобы посмотреть историю цен.
Изначально было 5 с хвостиком, чтобыло сопоставимо с тарифом SaaS во фреше. Теперь же SaaS (он же Тариф базовый) стоит 6,5 а Техно, он же 1С:КП Базовый, стоит 20ку (без скидок и льгот)
   Aleksey
 
78 - 07.02.21 - 12:37
Но ты продолжай считать что все это ложь и со вчерашнего вечера цена не изменилась
   Aleksey
 
79 - 07.02.21 - 12:38
(67) Техно не баловался, но точно помню что с переходом с ИТС ПРОФ на КП Проф, цена выросла где то на 10%
   Winnie Buh
 
80 - 07.02.21 - 13:00
(77) такой доступ есть у меня и историю изменения цен я знаю точно,
старые цены, новые, и с какого момента они начали применяться
   Креатив
 
81 - 07.02.21 - 13:55
(9)Интересный момент. Надо будет запомнить.
   vovastar
 
82 - 07.02.21 - 16:29
(77) где то ты ошибаешься. Ничего не употреблял вчера?
Я уже и забыл сколько лет назад ИТС стоил 5000 в год.
А 20ку в год КП базовый сейчас тоже не стоит.
   vovastar
 
83 - 07.02.21 - 16:39
(72) не было на ИТС НДС 20%. https://prnt.sc/ynabj3
   RomanYS
 
84 - 07.02.21 - 16:40
(83) УСНщики счёт выставляли?
   vovastar
 
85 - 07.02.21 - 16:43
(84) хм...точно...
   vovastar
 
86 - 07.02.21 - 16:50
   hhhh
 
87 - 07.02.21 - 17:04
(78) не, в 2009-м мы покупали, был техно 12000, значит, за 12 лет цена практически не изменилась, 5000 цена наверно была в прошлом веке.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.