Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-11.

Ø [длинная ветка, 17.02.21 - 17:50]
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-11.
Я
   rphosts
 
04.02.21 - 17:46
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

В России на основе опубликованных в СМИ данных: 1 398 608 человек (0.95% от населения) - количество получивших первую прививку вакциной от COVID-19. Полностью привито: 119 020 человек. Всего прививок сделано: 1 517 628 шт.
В среднем вакцинирует первым компонентом 79 807 человек в день (0.05 от населения).
https://gogov.ru/articles/covid-v-stats

ну ещё в прошлой ветке ловил, что данные у этого сайта притормаживают, но пусть так... 31 день*80К = почти 2,5М... мало! Нужно по хорошему раз в 5 увеличить темп, что-бы хотя-бы к осени был высокий % вакцинированных.
   Fish
 
801 - 12.02.21 - 09:32
(798) "Нам будет лучше. " - Вам - это кому? Ты же сам сказал, что уже привился и собираешься ещё прививаться (правда, зачем прививаться второй раз - я не совсем понял). И как эта информация поможет тебе или помешает?
   Оленка
 
802 - 12.02.21 - 09:33
(796) Это статистика, сухие данные о вакцинации на основе которых любой может сделать выводы о наших успехах или наоборот.

В итоге все страны чуть ли не ежедневно отчитываются перед своим населением. А у нас раз в месяц выходит какой то Гамалейский старший сотрудник и говорит: ну, приблизительно 2,2 млн вакцинировано...
Не понимаю, в чем проблема публиковать эти данные
   Оленка
 
803 - 12.02.21 - 09:33
(800) Какие разные источники? Это должен публиковать МинЗдрав.
   Полован
 
804 - 12.02.21 - 09:33
(799) ТотКогоНельзяНазывать?
   Fish
 
805 - 12.02.21 - 09:34
(802) Ну и что тебе даст цифра не 2,2 млн, а, например, 2258863? Покажется достовернее или что?
   Оленка
 
806 - 12.02.21 - 09:35
(805) Да, если я услышу это из уст МинЗдрава.
   Полован
 
807 - 12.02.21 - 09:36
(803) Ну вот центр Гамалеи что-то публикует, например. Или власти регионов публикуют что-то. А потом хлоп - и не бьются циферки то. В любом раскладе публиковать не надо. А у Минздрава тоже нет ресурсов, чтобы проверить уже опубликованное, и совсем другую цифру выдать.
   RomanYS
 
808 - 12.02.21 - 09:37
(805) При чем здесь цифра. Важен источник. Одно дело миниздрав по своим реестрам посчитал, другое дело старший научный сотрудник центра Гамалеи
   Полован
 
809 - 12.02.21 - 09:40
(808) А если серьёзно, то это всё пустое. Основной сейчас вопрос, когда в регионах будет достаточно вакцин, чтобы обеспечить всех желающих.
   Fish
 
810 - 12.02.21 - 09:40
(808) Ну, помнится Минздрав обещался публиковать данные на стопкоронавирус.рф, но что-то похоже у них не получилось.
   Оленка
 
811 - 12.02.21 - 09:45
(807) Центр Гамалеи - может публиковать что хочет. Это исследовательский центр, разработчик вакцины. К распространению этой вакцины и вакцинации он не имеет отношения. То, что какой то сотрудник услышал где то цифры и их озвучил не делает их официальными. Официально их может озвучить Минздрав, но он молчит.

Если есть расхождения между регионами и итоговым числом - это не повод чтобы утаивать все данные. Это повод чтобы устранить эти недостатки.
Все страны как то обошли это и регулярно отчитываются перед своим населением, одни наши уже месяц молчат.
   RomanYS
 
812 - 12.02.21 - 09:46
(809) Вот именно для того чтобы знать ответ "основной сейчас вопрос" и нужна информация по вакнинации. Важнее даже не общее число привитых, а темпы: если мы прививаем 2 млн людей в неделю - значит всё ОК, а если 500к - значит проблемы.
   RomanYS
 
813 - 12.02.21 - 09:46
(810) В этом и вся проблема
   Fish
 
814 - 12.02.21 - 09:47
(813) Т.е. других проблем с вакциной в России нет? Проблема только в том, что Минздрав не публикует данные? А как только опубликует, так эпидемия и кончится? :))
   Полован
 
815 - 12.02.21 - 09:51
(811) Я же написал, Минздрав просто боится опубликовать цифры, противоречащие тем, которые были уже ранее озвучены, в том числе и высшему руководству страны.
   Оленка
 
816 - 12.02.21 - 09:52
(814) А у нас правительство однозадачное? Пока не решили проблему с вакцинацией не могут решить проблему с информированием населения?
   Полован
 
817 - 12.02.21 - 09:52
(812) Тем, кто в этих самых регионах общая статистика не нужна, они и так знают, что вакцин недостаточно.
   RomanYS
 
818 - 12.02.21 - 09:53
(814) Речь про обсуждаемую проблему...
   Полован
 
819 - 12.02.21 - 09:53
(816) Хм... Они не видят в этом никакой проблемы, поэтому и решать её не собираются.
   Guk
 
820 - 12.02.21 - 10:04
уже из поликлиники звонили. заботятся...
   Волшебник
 
822 - 12.02.21 - 10:08
(820) Удивляются, что никаких побочек? Что, совсем ничего не чувствуешь:)
   RomanYS
 
823 - 12.02.21 - 10:09
(820) Им заняться нечем, сам же говорил 4 тыс номерков свободных)))
   Полован
 
824 - 12.02.21 - 10:11
(820) А я жду звонка с приглашением на вакцинацию. Вроде как, недолго ждать осталось, недели 2 максимум.
   Фрэнки
 
825 - 12.02.21 - 10:12
(822) плацебо впендюрили
   Fish
 
826 - 12.02.21 - 10:12
(820) Небось 5Г настраивают.
   Guk
 
827 - 12.02.21 - 10:19
(822) чувствую, как организм переполняется антителами. кстати, у коллег, кто второй укол сделал, тоже особых побочек не было...
   Pro-tone
 
828 - 12.02.21 - 10:27
(827) как ты это чувствуешь?
   Фрэнки
 
829 - 12.02.21 - 10:28
(828) Как в кино, когда кровь НесторПетровича влили ученику
   RomanYS
 
830 - 12.02.21 - 10:28
(828) На антенны чипа приходит сигнал, чип передает в ЦНС
 
 Рекламное место пустует
   Bigbro
 
831 - 12.02.21 - 10:47
"— разработчик заявил, что в составе «Спутника V» нет запрещённых исламом веществ. Рекомбинантные белки, используемые при производстве, получены биотехнологическим способом;"
https://t.me/rt_russian/58915
во как, оказывается у ислама могут запрещенными быть лекарства по религиозным соображениям. не знал, и как-то не задумывался об этом прежде.
   ДенисЧ
 
832 - 12.02.21 - 10:50
(831) Могут. Например, инсулин часто из свиней делают, а это харам.
   Pro-tone
 
833 - 12.02.21 - 10:51
(831) у них по стандарту Халяль еще положено еще молитву прочитать перед получением биотехнологическим способом
   Оленка
 
834 - 12.02.21 - 10:53
(831) Да, пиарятся муфтии просто. В каждом из них с десяток советских вакцин и что то вопросы появились только по спутнику.
   Молочный брат
 
835 - 12.02.21 - 14:41
Более половины перенесших COVID-19 россиян считают, что это тяжелое заболевание с серьезными последствиями.
https://lenta.ru/news/2021/02/12/pereboleli/
Поэтому прививаемся, кто может
   RomanYS
 
836 - 12.02.21 - 14:44
(835) Мастера заголовка!
Правильно "более половины ОПРОШЕННЫХ...". И выборка не указана, может они 5 человек опросили
   Молочный брат
 
837 - 12.02.21 - 14:50
(836) Я своих близких опрошу, уверен, что никто не скажет, что это типа насморка.
   Pro-tone
 
838 - 12.02.21 - 15:00
у меня на работе есть люди кто уже по 2му разу переболели ковидом
   RomanYS
 
839 - 12.02.21 - 15:06
(837) Да, пожалуйста. Только не говори потом "более половины перенесших COVID-19 россиян считают..."
   Ботаник Гарден Меран
 
840 - 12.02.21 - 15:27
(835)
Это ж по данным интернет-опроса SuperJob.
С такой же достоверностью можно собачек в соседнем дворе опросить.
   Молочный брат
 
841 - 12.02.21 - 15:29
(840) Опроси форумчан, кто переболел
   Ботаник Гарден Меран
 
842 - 12.02.21 - 15:33
(841)
Так я и пишу об этом: один форумчанин - четыре ника.
   RomanYS
 
843 - 12.02.21 - 15:44
(841) А цель-то опроса какая? Тебе не достаточно, что смертность в последние 2-3 месяца в полтора раза выше среднестатистической?
Или интерес именно к тому кто как (тяжело/легко) перенёс ковид?
   Молочный брат
 
844 - 12.02.21 - 15:49
(843) Смертность - это смертность. Большинство тех, кто не зашорен, прочитали.  Все же надо признать, что поскольку умирают пожилые- это слабо торкает. А вот получить осложнения весьма реально.
   Itmaint
 
845 - 12.02.21 - 19:17
(831) У меня коллега - адепт одной из небольших религий. Свинина у него запрещена. Была вот такая проблема: У многих пилюль оболочка из желатина,который делается из как правило из свинячьих материалов.
Им официально разрешили употреблять.
   Guk
 
846 - 12.02.21 - 19:46
теща заволновалась. хочет привиться, когда узнала что у меня прививки прошли на ура, без побочек и прочей лабуды. придется записать старушку...
   Pro-tone
 
847 - 13.02.21 - 01:00
ВОЗ заявила о повторных заражениях коронавирусом при наличии антител
https://ria.ru/20210212/zarazheniya-1597269901.html
   RomanYS
 
848 - 13.02.21 - 10:45
(847) Повторные болезни уже давно не новость. А вот вопрос эффективности вакцин против новых штаммов куда интереснее.
Пока вроде только астразенека в ЮАР провалилась.
   rphosts
 
849 - 13.02.21 - 13:04
(848)ждать не долго, думаю скоро очередная волна... шансов инфицироваться у привитых станет больше... вот и проверим эффективность вакцины.
   RomanYS
 
850 - 14.02.21 - 11:52
(849) >> вот и проверим эффективность вакцины.
Из общей статистики мы ничего не увидим: география распространения штаммов и вакцин и так не очевидна и будет всё более размыта.

>> ждать не долго
Стран где в ближайшие месяцы будет привита значительная часть населения на самом деле не много. Поэтому если не будет очевидных провалов или специальных исследований, то ждать год минимум.
   RomanYS
 
851 - 14.02.21 - 12:26
(777) Они наконец обновили данные, на графике РФ появилась вторая точка (10.02.2021; 3.9М)
   rphosts
 
852 - 14.02.21 - 13:18
(851) 2,9М за месяц... очень мало!
   RomanYS
 
853 - 14.02.21 - 13:28
(852) ещё больше смущает что из 2.2М привитых 1.7М привиты двумя дозами. Получается за 3 недели первую дозу получило всего 0.5М. Это даже меньше чем "очень мало" и не похоже на правду.

Источник на который ссылается Our World in Data
https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-russia-vaccine-idINKBN2AA1UH
На самом деле те же заявления РФПИ, которые уже здесь ни раз озвучивались
   Genayo
 
854 - 14.02.21 - 13:32
(852) Уже достаточно давно были заявления, что раньше мая на достаточный уровень производства вакцин не получится.
   RomanYS
 
855 - 14.02.21 - 13:42
(854) Да заявления разные есть, в ссылке (853) есть заявление, что к середине лета мы достигнем иммунизации 70%, что бы это не значило.
   Genayo
 
856 - 14.02.21 - 14:09
(855) Абсолютно не реально 70 процентов к лету. Нет столько желающих.
   RomanYS
 
857 - 14.02.21 - 14:15
(856) Да хз что он там сказал в оригинале и что имел в виду. Может 60% иммунизируются естественным путем, а 10% вакцинируются... по такому сценарию можем и успеть в указанные сроки
   Genayo
 
858 - 14.02.21 - 14:17
(857) Ну если принять, что 50 процентов уже переболели, тогда да.
   rphosts
 
859 - 14.02.21 - 15:25
(858) а почему 50 а не 80 или 20?
   RomanYS
 
860 - 14.02.21 - 15:27
(859) А какая разница? Сколько реально мы успеем вакцинировать до середины лета?
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
861 - 14.02.21 - 15:28
(856) 60+ очень охотно вакцинируются, имхо. По крайней мере когда ходил на вакцинацию эта группа составляла абсолютное большинство... По ряду профессий будут ограничения на работу не вакцинированным - думаю это правильно. А по остальным - насильно никого заставлять не будут, но когда въезд другие страны (в т.ч. попсовые для отдыха) не привитым перекроют - побегут толпой на вакцинацию.
   rphosts
 
862 - 14.02.21 - 15:29
(860) зависит от многих факторов, как от наличия вакцин, так и от желания вакцинироваться (развели понимаешь анархию, нет-бы как образцах демократий всех под вакцинацию и попробуй только скотина пикни!)
   RomanYS
 
863 - 14.02.21 - 16:13
(862) >> зависит от многих факторов...
Это понятно, можно дать оптимистичный сценарий и пессимистический.

>> развели понимаешь анархию, нет-бы как образцах демократий всех под вакцинацию и попробуй только скотина пикни!
А вот это кстати интересно в каких странах вакцинация не добровольная и какими санкциями грозит отказ.
   Genayo
 
864 - 14.02.21 - 16:22
(859) Про 50 Собянин заявлял.
   rphosts
 
865 - 14.02.21 - 16:24
(864) он много чего говорит. Опять-же Мск != РФ
   rphosts
 
866 - 14.02.21 - 16:36
Не переболевшие коронавирусом россияне, которые считают, что они не восприимчивы к вирусу, начнут заражаться весной новым штаммом инфекции, поскольку для них нужна будет меньшая вирусная нагрузка штамма. Об этом в воскресенье заявил врач-педиатр, инфекционист Евгений Тимаков в эфире радиостанции «Вести FM».
«Если раньше для того, чтобы заразиться, нужно было находиться рядом с источником инфекции длительно, то сейчас вирус настолько видоизменяется, что первого того самого китайского вируса, который пошел из Китая, уже нет в циркуляции. Циркулируют совершенно другие его подвиды, и вот этот британский вирус все равно к нам придет. Люди, которые еще не переболели и считают, что они не восприимчивы к коронавирусу, для них нужна будет меньшая вирусная нагрузка нового штамма, и они как раз будут сейчас весной заболевать», — сказал он.
Он добавил, что к середине весны скорее всего будет фиксироваться подъем заболеваемости COVID-19.
«Люди расслабились, опять половина ходит без масок <…> И это расслабление может сыграть коварную шутку», — подчеркнул он.
https://news.mail.ru/society/45220405

Вот весной и будет мегатест эффективности прививки.
   Genayo
 
867 - 14.02.21 - 16:46
(865) Тоесть, Собянин звездабол, что-ли? Вот так просто на всю страну чушь несёт?
   rphosts
 
868 - 14.02.21 - 16:52
(867) мне нет дело до Собянина и думаю он говорил только про Мск, не?
   Itmaint
 
869 - 14.02.21 - 19:37
(860) судя по темпам, процентов 10-15. А почему это вас так волнует?
Имхо у нас уже практически сформировался коллективный иммунитет.
Сейчас у нас очень сильно падает количество заболевших(намного сильнее, чем в других странах). Если отмести банальную манипуляцию со статистикой, то, учитывая провальные темпы вакцинации, это скорее всего заслуга коллективного иммунитета.
В моем первом круге общения переболело 100% допенсионного возраста и 50% пенсионного. Смертей нет
Со второго круга - переболело наверное процентов 60-70 допенсионного. Ушло человек 7 пенсионеров и 2 40-летних.

Имхо вакцинировать прежде всего надо группы риска - пожилые, диабетики. Этим спасем им жизни.
   RomanYS
 
870 - 14.02.21 - 20:02
>> судя по темпам, процентов 10-15.
имхо при оптимистичном сценарии можем осилить в пару раз больше

>>А почему это вас так волнует?
голое любопытство))

>>Имхо у нас уже практически сформировался коллективный иммунитет.
Такое допускаю

>>Сейчас у нас очень сильно падает количество заболевших(намного сильнее, чем в других странах). Если отмести банальную манипуляцию со статистикой, то, учитывая провальные темпы вакцинации, это скорее всего заслуга коллективного иммунитета.
По миру средняя скользящая (по неделе) упала с 733 тысяч 13.01.2021 до 404 тысяч на сегодня и продолжает сильно падать, т.е. в других странах в среднем тоже резкое падение
https://www.worldometers.info/coronavirus/
   Itmaint
 
871 - 14.02.21 - 20:09
(870) >>По миру средняя скользящая (по неделе) упала с 733 тысяч 13.01.2021 до 404 тысяч на сегодня и продолжает сильно падать, т.е. в других странах в среднем тоже резкое падение //
Вполне могу заблуждаться. я ориентировался на https://gogov.ru/articles/covid-19
Там есть таблица распространения в мире, и, практически во всех европейских странах и США коэффициент распространения больше единицы.
   RomanYS
 
872 - 14.02.21 - 20:35
(871) в штатах за тот же период падение с 250к до 100к
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
   Молочный брат
 
873 - 15.02.21 - 08:44
Как я и говорил ранее, побочки от прививок могут привести в печальному исходу. Сказочники утверждали, что только Пфайзер убивает старичков. Это не так.
http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=13-02-2021&newsid=278153
40 лет, Карл
   ДенисЧ
 
874 - 15.02.21 - 08:47
(873) "погибший мужчина не соблюдал рекомендации после прививки"
А ещё он мог не учесть опасность от отравления свинцом, тоже от прививки умер?
   Молочный брат
 
875 - 15.02.21 - 08:49
(874) Я рад, что ты прочитал. А почему не пишем какие именно рекомендации не соблюдал погибший??? Может быть ему больничный давали, а он на работу пошел?
   ДенисЧ
 
876 - 15.02.21 - 08:51
(875) "не допускать переохлаждения организма"
Ты знаешь, если я выпью бутылку водки и пойду спать в сугроб - я тоже могу схватить пневмонию. А если учесть (предположим), что организм ослаблен алкоголизмом (иначе мне бутылку не выпить) - то и смертельный исход вероятен.
А это я ещё не прививался...
А когда привьююсь - так вообще ужас будет...
   Молочный брат
 
877 - 15.02.21 - 08:53
(876) Все, что вы сообщили, чрезвычайно интересно. Плохо только то, что все это не имеет никакого отношения к этой истории.
   ДенисЧ
 
878 - 15.02.21 - 08:54
(877) А, про переохлаждение я выдумал... Понятно... Это у меня обострение от несделанной прививки...
   Молочный брат
 
879 - 15.02.21 - 08:56
(878) Нет, это выдумали без твоего участия.
   ДенисЧ
 
880 - 15.02.21 - 08:57
(879) А ты выдумал только побочку от прививки. И чем ты лучше их?
   Арбузов
 
881 - 15.02.21 - 08:57
(873) И что дальше?
   Молочный брат
 
882 - 15.02.21 - 08:58
(881) Все равно нужно прививаться. Обманывать(ся)не надо
   Aleksey
 
883 - 15.02.21 - 09:01
(879) У него было бактериальной пневмонии из за переохлаждения.
А теперь попробуй натянуть сову на глобус и доказать что переохлаждения из-за вакцины.
   Арбузов
 
884 - 15.02.21 - 09:02
(882) Да, я не против. Осталось дождаться, когда будет достаточно вакцин для всех желающих.
   Арбузов
 
885 - 15.02.21 - 09:02
(883) Точно такое-же натягивание, как и в случаях с пфайзером.
   Aleksey
 
886 - 15.02.21 - 09:15
(885) Ну да, человеку сделали укол, через пару часов он умер. Совпадение, ничего более
   RomanYS
 
887 - 15.02.21 - 09:16
(886) Пруф можно на такие случаи
   Fish
 
888 - 15.02.21 - 09:18
(875) "Может быть ему больничный давали, а он на работу пошел?" - Именно так, вообще-то. Из твоей ссылки: "через пять дней обратился в ЦРБ с признаками недомогания, но отказался от госпитализации. На следующий день его все-таки госпитализировали в экстренном порядке, в больнице пациент скончался".
   Fish
 
889 - 15.02.21 - 09:21
(887) Стандартный приём тролля? Включаем забывчивость и снова требуем пруфы, которые уже не раз давались? :))
   Aleksey
 
890 - 15.02.21 - 09:22
(887) не дам.
Есть новость про германию, и в частности там сказано "Интервал между вакцинацией и смертью среди них составил от нескольких часов до четырех дней.". Т.е.без описания случаев
К примеру https://aif.ru/health/coronavirus/v_germanii_10_chelovek_umerli_vskore_posle_privivki_vakcinoy_pfizer_biontech

Есть про американского врача, который умер от внутреннего кровотечения после укола
https://yandex.ru/turbo/anews.com/s/136476991-v-ssha-absoljutno-zdorovyj-doktor-umer-posle-privivki-ot-koronavirusa.html
   RomanYS
 
891 - 15.02.21 - 09:23
(889) Наверное, стандартный. Так были такие?
   Молочный брат
 
892 - 15.02.21 - 09:23
(888) К чему передергивать? В кемскую ЦРБ его отправляли через 5 дней. А переохладился якобы он ранее, не так ли. К чему эти бессмысленные попытки доказать, что наша вакцина не может давать побочку, которая в конечном итоге может привести к печальному исходу. Повторяю свою мысль еще раз: любая вакцина дает серьезную встряску организму и Спутник не исключение.
   ДенисЧ
 
893 - 15.02.21 - 09:24
(892) Он обратился в ЦРБ после переохлаждения? обратился.
Ему предлагали госпитализацию? Предлагали.

Знаете, братик.. Вы так быстро передёргиваете, что складывается ощущение, что Вы др......е.
   Aleksey
 
894 - 15.02.21 - 09:25
(892) Ты смысл слова "переохладился" понимаешь?
Это не то что может организм выдать в качестве побочки на вакцину. Это внешнее воздействие которая ну никак не может быть связано с вакциной (ну только если он не вышел на цлицу, потерял сознания и всю ночь в сугробе лежал)
   rphosts
 
895 - 15.02.21 - 09:27
(869) откуда вы эти цифры берёте? У вас есть полнота информации для того что-бы выполнить оценку?
   Fish
 
896 - 15.02.21 - 09:30
(892) " К чему передергивать? " - А я не знаю, зачем ты постоянно передёргиваешь, и пытаешься натянуть сову на глобус. Но получается всегда очень забавно.
   Fish
 
897 - 15.02.21 - 09:31
Новое слово в медицине от Братика: "переохладился от вакцины" :)))
   Aleksey
 
898 - 15.02.21 - 09:32
Франция
По информации ведомства, у четырех пациентов проявились аллергические реакции на препарат, у двух человек была зафиксирована тахикардия. Власти Франции также получили сообщения о том, что спустя два часа после вакцинации один пациент скончался. Тем не менее непосредственной связи между его смертью и прививкой установлено не было. (с) https://lenta.ru/news/2021/01/14/pobochki/

Ну и не забываем про медсестру которой сделали прививку и она упала в обморок и скончалась
   RomanYS
 
899 - 15.02.21 - 09:39
(898) Спасибо. Это похоже на смерть от аллергической реакции. В (890) - "это другое" :)
   Fish
 
900 - 16.02.21 - 08:01
Ещё одно совпадение:
"АФИНЫ, 15 февраля. /ТАСС/. 85-летний мужчина умер после вакцинации от COVID-19 в университетской больнице города Ираклион на острове Крит, врачи не связывают его кончину с прививкой. Об этом сообщил в понедельник греческий телеканал ERТ.
По его информации, смерть произошла через восемь минут после вакцинации."

https://tass.ru/obschestvo/10706497?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.