Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-11.

Ø [длинная ветка, 17.02.21 - 17:50]
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-11.
Я
   rphosts
 
04.02.21 - 17:46
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

В России на основе опубликованных в СМИ данных: 1 398 608 человек (0.95% от населения) - количество получивших первую прививку вакциной от COVID-19. Полностью привито: 119 020 человек. Всего прививок сделано: 1 517 628 шт.
В среднем вакцинирует первым компонентом 79 807 человек в день (0.05 от населения).
https://gogov.ru/articles/covid-v-stats

ну ещё в прошлой ветке ловил, что данные у этого сайта притормаживают, но пусть так... 31 день*80К = почти 2,5М... мало! Нужно по хорошему раз в 5 увеличить темп, что-бы хотя-бы к осени был высокий % вакцинированных.
   ChMikle
 
601 - 10.02.21 - 15:52
(598) так и Москва не сразу строилась
   Hillsnake
 
602 - 10.02.21 - 15:58
на гос услугах то,  все дневник заполняют ?
   Guk
 
603 - 10.02.21 - 16:13
(602) я заполнил только день прививки, когда побочки были. остальные-то дни зачем заполнять, если никаких побочек не было...
   Hillsnake
 
604 - 10.02.21 - 16:36
(603) ты вторую уже сделал ?
говорят она круче.
в день прививки как раз, гос-услуги почему-то не предлагают заполнять только с завтрашнего.
   Guk
 
605 - 10.02.21 - 16:36
(604) завтра как раз еду второй раз колоться...
   Hillsnake
 
606 - 10.02.21 - 18:05
(605) давай завтра рассказывай, как там че .
   ЧессМастер
 
607 - 10.02.21 - 18:52
Кто делал прививку в Москве подскажите один момент пожалуйста.

Где можно привиться без предварительной записи ? Я знаю только ГУМ. Там точки по вакцинации организовали.

Есть еще точки в МФЦ но на мой взгляд это не удобно поскольку на вторую прививку надо будет приезжать именно в то МФЦ где делали первую.
   Стаканов
 
608 - 10.02.21 - 18:57
(607) А что, как белый человек не можешь в ближайший к тебе пункт на ближайшее удобное тебе время записаться?
   ЧессМастер
 
609 - 10.02.21 - 18:58
(608) >в ближайший к тебе пункт на ближайшее удобное тебе время записаться

Ближайший мне пункт не записывает на удобное время. Там запись ограничена.
   rphosts
 
615 - 11.02.21 - 06:25
(609) значит тебе не особо и надо иоли ты вообще не собирался прививаться.
   rphosts
 
616 - 11.02.21 - 06:33
ЧессМастер, когда ты начинаешь приравнивать Мск  страну ты показываешь свою глупость и незнание страны.
   Комрад1
 
617 - 11.02.21 - 09:00
Иммунолог назвал преимущества вакцинации перед коллективным иммунитетом https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6024bd009a79479cd79c0ac2
Так что, все на прививку!
   ЧессМастер
 
618 - 11.02.21 - 10:45
(616) Где я ее приравнивал ?

Я задал конкретный вопрос по нюансам организации прививок в Москве.

То что в регионах не хотят устраивать вакцинации в МФЦ говорит только о том что в регионах о людях думают меньше чем в Москве.
   Успехов
 
619 - 11.02.21 - 10:50
(618) В регионах нет смысла делать вакцинации в МФЦ, так как там пока тупо нет достаточного числа вакцин, чтобы обеспечить всех желающих.
   Оленка
 
620 - 11.02.21 - 13:52
Сдала сегодня ПЦР-анализ ради интереса на третий день после вакцинации. Гены коронавируса не обнаружены.
   Yuwa
 
621 - 11.02.21 - 13:55
(620) А что должны были быть?
   Оленка
 
622 - 11.02.21 - 14:00
(621) Думаю, нет. Но ген белка "короны" коронавируса во мне все таки же есть.
   Yuwa
 
623 - 11.02.21 - 14:02
(622) Обычно антителами интересуются
   Pro-tone
 
624 - 11.02.21 - 14:02
(620) надо было сдавать на гены аденовируса, хоть проверили бы вакцину, а то может пустышка))
   Оленка
 
625 - 11.02.21 - 14:04
(623) Ну, это за счет работодателя. К тому же еще недели две никакого преимущества перед невакцинироваными у меня нет. И с такой же вероятностью могу подхватить.
   Guk
 
626 - 11.02.21 - 14:06
(622) разработчики спутника говорили, что как такового самого вируса в вакцине нет...
   Оленка
 
627 - 11.02.21 - 14:14
(626) В вакцине содержится белок коронавируса, та самая "корона" за счет которой он и цепляется к здоровым клеткам. Этот белок встроен в аденовирусный вектор который и доставляет этот белок.
Полноценного вируса естественно нет.
   Guk
 
628 - 11.02.21 - 14:29
ладно, поеду уколюсь второй раз...
   Pro-tone
 
629 - 11.02.21 - 14:36
(627) все не так, вакцине его нет этого шипа. В вакцине есть ГМО-аденовирус, который имеет в своем геноме небольшой участок, который отвечает за производство клетками организма шипов короны, на который организм реагирует образованием антител. Таким образом ГМО-аденовирус является поставщиком (вектором) попадания участка генома короны в клетку, делая ее фабрикой по производству ее шипов.
   rphosts
 
630 - 11.02.21 - 14:45
(618) так ты ещё и склеротик?!
Так я тебе напомню: "Если считать, что избыточная смертность по всей стране, как в Москве"
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
631 - 11.02.21 - 14:46
(622) но не в носоглотке
   rphosts
 
632 - 11.02.21 - 14:47
(624)да? Может ещё адреса лабораторий где на векторные аденовирусы делают анализ подскажешь?
   rphosts
 
633 - 11.02.21 - 14:52
(627) нет, в вакцине аденовирус (в первой и во второй компонентах - разные модифицированные аденвирусы) способный проникать в клетки человека, но не способный размножаться в организме человека... но попав в клетку он делает так что-бы помимо прочего клетка продуцировала S-белок ковида... результат: получаем сколько-то антител в крови (на несколько месяцев), пул клеток памяти (вряд-ли менее чем на пару лет, даже если не сталкиваться с вирем более), достаточное кол-во клеток Т-киллеров знающих этот антиген (можно сказать санитаров леса... уничтожающих зараженные клетки).
PS Это всё про вакцину Спутник-5. У других вакцин немного по другому.
   rphosts
 
634 - 11.02.21 - 14:52
(629) ну почти так, только вектором называют этот самый аденовирус.
   Pro-tone
 
635 - 11.02.21 - 15:14
(634)  

а я что не так написал?

>>Таким образом ГМО-аденовирус является поставщиком (вектором)
   Pro-tone
 
636 - 11.02.21 - 15:20
(633) >>достаточное кол-во клеток Т-киллеров знающих этот антиген

Т-киллеры антиген аденовирусный они будут знать, а В-клетки еще будут иметь инструкции для плазматических клеток по производству антител на шипы, но вот клетки зараженные настоящим ковидом вряд ли первые будут понимать, потому сколько себе не внушай что ты киллерами защищен теперь от вакцины, но киллеры будут тебя защищать от повторных вакцин разве что
   Оленка
 
637 - 11.02.21 - 15:25
(629) Да. Спасибо за уточнение.
   Оленка
 
638 - 11.02.21 - 15:30
(636) Поэтому и есть опасения, что если переболел недавно аденовирусной инфекцией, то киллеры слишком быстро уничтожают инфицированные клетки и они не успевают наплодить достаточно шипов. Но наш спутник на основе двух аденовирусов, а вероятность словить обоих крайне мала.
   Yuwa
 
639 - 11.02.21 - 15:34
Докладываю. Мой коллега укололся. Завтра будем посмотреть.
Госуслуги не сработали, сработала тетрадочка у главврача.
   Pro-tone
 
640 - 11.02.21 - 16:20
(638) на счет этого не стоит переживать, аденовирус вакцинный он мало того что другого штамма (часто вообще обезьяний), так еще и ГМО, измененный дизайнерски, против него в первую вакцинацию точно никаких киллеров нет, но вот после второй вакцины и дальше уже будут и эффективность вакцины снизится поэтому
   Pro-tone
 
641 - 11.02.21 - 16:22
(637) пожалуйста
   rphosts
 
642 - 11.02.21 - 17:04
(636) у меня одно И другое, откуда ты увидел что я только про одни
И да, плазматическая форма - финальная форма клеток памяти, к которой они находятся не долго но успевают за это время произвести очень много антител
   rphosts
 
643 - 11.02.21 - 17:11
(638) 1.аденовирусов очень много, для вакцины Спутник-5 подобраны аденовирусы ареалы распространения которых не пересекаются.
2.Каждое антитело заточено даже не под конкретны белок, а под конкретную конфигурацию конкретного белка, т.е. переболеть одним аденовиурсом не ласт иммунитета против всех остальных... а, возвращается к 1, - используемые аденовиурсы очень специально подбирали.
3.даже при наличии антител против этих аденовирусов у вектора вакцины есть не менее суток на внедрение в клетки для того что-бы запустить пр-во S-белка ковида (антитела в клетки не способны попадать).

Так что то, что вы недавно переболели е повлияет на эффективность вакцины. Единственный момент: если в организме есть очаг воспаления - это противопоказание против ЛЮБОЙ вакцины!
   bolder
 
644 - 11.02.21 - 17:16
(639) Госуслуги работают, проверил.Срок от записи до вакцинации - один день.Кабинеты вакцинации развертываются везде - в ТЦ даже.Думаю в ближайшую неделю увидим кратное увеличение привитых.
   Оленка
 
645 - 11.02.21 - 17:30
(640) обезьяний - это у астрозенеки. У нас человеческий
   Оленка
 
646 - 11.02.21 - 17:36
(643) не знаю зачем антитела будут ждать сутки прежде чем начать уничтожать вирус, но даже в этом случае определенная часть не успеет найти свою клетку и будет уничтожена. Что грубо говоря просто снизит дозу вакцины. Иначе наши и не парились бы с двумя видами.
   rphosts
 
647 - 11.02.21 - 17:38
(644) пока полностью привитых (обеими компонентами) в РФ более 1,7 млн чел
https://russian.rt.com/russia/article/830824-rossiya-sputnik-vakcinaciya-statistika
   rphosts
 
648 - 11.02.21 - 17:39
(646) от попадания известного организму антигена до начала массового про-ва антител проходит от 1 суток, не знакомого организму антигена 7-10 дней, в этом и есть суть вакцинации: сокращение период от попадания до начала массового пр-ва антител
   ЧессМастер
 
649 - 11.02.21 - 17:42
(630) Ты собрался спорить с тем что в регионах скрывали смерти от коронавируса ?

https://rostov.aif.ru/society/details/skryvayut_li_dannye_o_koronaviruse_v_rostovskoy_oblasti

"Главный санитарный врач Ростовской области Евгений Ковалёв считает, что некоторые районные администрации могут утаивать истинную информацию о заразившихся COVID-19.

Например, Евгений Ковалёв поставил под сомнение цифры заразившихся коронавирусной инфекцией с 24 сентября по 1 октября. Согласно им в Милютинском и Куйбышевском районах не зафиксировали ни одного заболевшего, по одному заразившемуся выявили в Обливском, Пролетарском, Дубовском, Зимовниковском и Шолоховском районах. Главный санврач предполагает, что это связано либо с возможным сокрытием достоверных цифр о заболевших коронавирусной инфекцией, либо с некачественным проведением тестов."


Поэтому Медуза и говорит что избыточную смертность по всей стране надо считать так как ее считали в Москве. Поскольку в Москве гораздо сложнее скрыть смерть от коронавируса чем в каком то богом забытом районе.
   piter3
 
650 - 11.02.21 - 17:43
(649) А могут и не утаивать,но медуза не будет об этом думать,лопата и фикалии и вперед на вентилятор
   rphosts
 
652 - 11.02.21 - 17:47
(649)ты реально настолько склеротик?
Повторяю: Москва != Россия.

Запиши обязательно, а то через час другой ты снова дурь придумаешь и мне ее приписывать начнёшь!
Не будь таким--же балаболом как проксиинспектор
   ЧессМастер
 
653 - 11.02.21 - 17:49
(650) И вот еще

"В официальные списки погибших от коронавируса действительно попадают не все, кого лечили от инфекции, а только те, чье вскрытие покажет: главной («первоначальной») причиной их смерти стал именно COVID-19. «У нас в списках по летальности есть данные о вскрытии — и везде стоит патологоанатомический диагноз „коронавирусная инфекция“», — рассказывает сотрудница Роспотребнадзора Мария (имя изменено по просьбе собеседницы). Не проводить вскрытие нельзя: по закону «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», вскрытие погибших от инфекционного заболевания больных обязательно.

Потом «патологоанатом выбирает между смертью „от COVID-19“ и смертью „c COVID-19“», объясняет заместитель заведующего Международной лабораторией исследований населения и здоровья ВШЭ, демограф Сергей Тимонин. Если смерть больного с COVID-19 вызвана осложнениями его хронических заболеваний, в посмертном диагнозе главной («первоначальной») причиной смерти могут назвать именно их, объясняет демограф. «У нас правила более строгие: в США, Италии и Великобритании к COVID death относили все те смерти, когда коронавирус был лабораторно подтвержден или клинически диагностирован», — говорит Тимонин.

Судмедэксперту Виктору Голованову из Московского областного бюро судебно-медицинской экспертизы с начала эпидемии не удалось поставить диагноз COVID-19 ни разу — пока «причина смерти не установлена» у всех коронавирусных погибших, которых исследовал специалист. При этом в каждом из случаев картина в легких для Голованова была очевидна. «Я 28 лет работаю, но такие легкие, такую картину гнойно-фибринозной пневмонии вижу впервые. Там происходит мелкий тромбоз, в сосудах кровь сворачивается, тромбики образуются — и когда на легкие давишь, из сосудов вылезают вот эти вот тромбики», — описывает Голованов."


Вот ключевой момент

"Потом «патологоанатом выбирает между смертью „от COVID-19“ и смертью „c COVID-19“»"
   piter3
 
654 - 11.02.21 - 17:49
(651) Что и требовалось услышать
   piter3
 
655 - 11.02.21 - 17:50
(653) Вот,а если головой теперь подумать,а не постить лишь?
   ЧессМастер
 
656 - 11.02.21 - 17:51
(654) И что ты услышал ?

Что врачи когда пациент умирал "c COVID-19" записывали его не в категорию "от COVID-19" а в категорию "c COVID-19" ?

Так это и есть скрытии и искажение статистики.
   rphosts
 
657 - 11.02.21 - 17:52
(651) Ростовская область 24.09, новых случаев 189, умерло 8
http://prntscr.com/z3rvxu
   БаксПо90
 
658 - 11.02.21 - 17:54
(651) А какое значение имеет этот показатель ? Он ведь сравнительный между какими-то странами, в которых мы и жить то не будем. Но при этом у нас есть другой показатель. Смертность выросла на 18 процентов. (тут конечно очень сильно зависит от того сколько переболело), но если считать эту величину стабильной, то именно она описывает тяжесть этого заболевания для населения, не те показатели которые пытаются установить журналисты (тем более, что они думаю хорошо понятны тем кто лечит)
   rphosts
 
659 - 11.02.21 - 17:54
(656)ну по твоему удивлению я вижу что ты предлагаешь считать как итальянцы: смертельно ДТП но у погибшего посмертный тест выявляет ковид - умер от ковида. Так?
Власти скрывают...
А земля плоская?
   Оленка
 
660 - 11.02.21 - 18:05
(648) но антитела уже могут быть выработаны, особенно если организм совсем недавно поборол аденовирус
 
 Рекламное место пустует
   Itmaint
 
661 - 11.02.21 - 18:23
(659) тут увы... количество погибших в ДТП даже близко не покрывает разницу.
Я не сомневаюсь, что манипуляции для улучшения картины были. Вот больной диабетом заболел ковидом. Пошли осложнения: Ковид = повышенная свертываемость крови. Повышенная свертываемость крови + класический атеросклероз сосудов при диабете = инфаркт или инсульт.  Теперь вопрос: от чего умер человек?
Если честно - от ковида. Но если записать что от инфаркта, а ковид - сопутствующее, то формально тоже правильно. Но не честно.
   Itmaint
 
662 - 11.02.21 - 18:27
(661) вдогону - вот раскладка по соседнему региону:
"А вот как выглядит реальная картина летальности от ковида с учетом всех кодировок по данным Росстата за этот же период. 1750 южноуральцев, согласно свидетельствам, умерли непосредственно от ковидной пневмонии. В это число вошли и 435 человек, у которых при явных признаках COVID-19 вирус с помощью ПЦР-мазка при жизни лабораторно не идентифицирован. Еще у 544 человек коронавирус повлиял на развитие смертельных осложнений, и лишь у 2400 умерших он был сопутствующим заболеванием, не оказавшим на основной недуг никакого влияния." https://74.ru/text/health/2021/02/09/69756963/

Я вот не понимаю, что значит "2400 умерших он был сопутствующим заболеванием, не оказавшим на основной недуг никакого влияния". Типа если ты умер при ковиде не от пневмонии?
   rphosts
 
663 - 11.02.21 - 18:30
(660) на какой из 62 аденовирусов?
   БаксПо90
 
664 - 11.02.21 - 18:30
когда будет статистика по возрастным группам будет уже 10 цифр , и это уже будет еще нагляднее.
   rphosts
 
665 - 11.02.21 - 18:32
(661) ни кто кроме ковид-диссидентов и не спорит что смертность в этом году выросла. Это факт, но утверждения о том, что вырасла только за счёт того что челы мирали от ковид - брехня. Имхо, не мало умерло от того, что всякую плановую помошь почти отменили с середины весны
   Оленка
 
666 - 11.02.21 - 18:34
(663) на тот, который и послужил вектором для вакцины
   Itmaint
 
667 - 11.02.21 - 18:38
(665)  не мало умерло от того, что всякую плановую помошь почти отменили с середины весны// это да. я маму так потерял. Она ждала операцию на сосудах. 4 месяца сидела дома, что бы не заразиться, пока ждала открытия больницы. Итог - Прооперировали хорошо, но через 2 дня тромб из глубоких вен ног (отсутсвие физической активности за 4 месяца сказалось). Инфаркт. 5 дней реанимации. Не выкарабкалась.
   Pro-tone
 
668 - 11.02.21 - 19:03
(642) >>у меня одно И другое, откуда ты увидел что я только про одни

я о том что у тебя присутствует непонимание механизма образования вирус-специфических Т-киллеров, и не только их, но В-лимфоцитов тоже. Вакциной зараженные клетки выкидывают другие белки на свою поверхность нежели клетки зараженные настоящим ковидом. Ты раз прочитал в статье где сказано об образовании клеток памяти после вакцины и пошел это копипастить, а то, что это не те же самые ковид-специфические клетки памяти, а другие, ты не понимаешь почему-то. Это вакцино-аденовирусно-специфические клетки памяти, они не дают защиты против заражения настоящей короной. Такая вакцинная Т- и В-клетка не уничтожит и не начнет производить антител после контакта с зараженной реальной короной клеткой. Со стороны производителя вакцин такое заявление ошибки никакой не несет, так как, да, клетки памяти произведет вакцина, а на что они заточены, об этом уточнения нет. Конечно, если бы оно было, то у народа появились бы вопросы типа, а толку с этих клеток, когда они реальный вирь пропустят. А вот об этом говорили, говорят и пишут, что вакцина не гарантирует неуязвимость к инфекции. Это как из-за того, о чем я написал выше. Не те клетки памяти вакцина сделает, ни корона-ориентированные. Но об этом лучше умолчать.
   Guk
 
669 - 11.02.21 - 19:20
укололся. с госуслуг прислали QR-код сертификата вакцинированного...
   Guk
 
670 - 11.02.21 - 19:22
+(669) в поликлинике дали синюю книжечку "Сертификат о профилактических прививках", с печатями, со всеми делами. всё, теперь я избранный ;)...
   RomanYS
 
671 - 11.02.21 - 19:24
(665) >> Имхо, не мало умерло от того, что всякую плановую помошь

Это не показатель того, что многие меры были не адекватны и по факту наши потери (если жизни считать главным показателем) больше многих стран где была ужасная статистика по ковида?
   Guk
 
672 - 11.02.21 - 19:45
"Украина запретила регистрировать российские вакцины от коронавируса
Премьер-министр Украины Денис Шмыгаль подписал постановление, запрещающее регистрировать в стране вакцины от коронавируса, разработанные или произведенные «страной-агрессором»; таковой украинскими властями признана Россия. Документ опубликован на сайте правительства Украины.

«Регистрация вакцин или других медицинских иммунобиологических препаратов для профилактики острой респираторной болезни COVID-19, вызванной коронавирусом SARS-CoV-2, для экстренного медицинского применения, разработку и/или производство которых осуществлено в государстве, признанном Верховной радой Украины государством-агрессором, запрещается», — указано в постановлении."
https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/02/10/857492-ukraina-zapretila-registrirovat-rossiiskie-vaktsini-ot-koronavirusa

светлое, демократическое правительство окраины говорит своему населению: сдохните хохлы, но качественной и эффективной российской вакцины вы не получите. потому что гладиолус. ну т.е. хозяева запретили...
   Itmaint
 
674 - 11.02.21 - 21:07
(672) Реально тупое политическое решение. Но иного от 404 ожидать и не приходится.
Мы кстати тоже не отстаём (имхо причина политическая тоже) :"В Россию запрещено ввозить и применять не прошедшие регистрацию в стране вакцины от коронавируса, к которым относится и используемая в Германии вакцина BioNTech/Pfizer. Об этом в четверг, 14 января, сообщили "Интерфаксу" в Росздравнадзоре. Этот запрет распространяется и на международные медицинские центры, находящиеся в медицинском кластере "Сколково"". https://www.rbc.ru/society/14/01/2021/5ffff2499a79472a323e3ed0 https://www.dw.com/ru/roszdravnadzor-zapreshhaet-vakcinu-biontech-pfizer-v-rossii/a-56231926

Не нашел, что с китайской вакциной у нас? Вроде они даже у нас тестовые испытания делали.
   Оленка
 
675 - 11.02.21 - 21:08
Путин не исключил, что привьется вакциной «Спутник V» ближе к осени
https://www.vesti.ru/article/2522738

Ранее он мотивировал нежелание прививаться возрастом.
При этом Минздрав категорию людей старше 60 считает приоритетной для вакцинации. (Путину 68)

Непонятно, что может измениться к осени, что наш президент передумает.
Многие лидеры уже вакцинировались, причем и нашей вакциной (президент Аргентины - 61 год)
По-моему очень многие у нас не доверяют вакцине именно из за действий президента
   Guk
 
676 - 11.02.21 - 21:11
(674) >> В Россию запрещено ввозить и применять не прошедшие регистрацию в стране вакцины от коронавируса

ты наверное не заметил, но это в любой стране так. и где там про страну-агрессора, как у окраинцев?...
   Guk
 
677 - 11.02.21 - 21:14
(675) может ему еще в прошлом году такую хрень вкололи, что иммунитета лет на 10 хватит. вот и тянет резину, как может. а колоть себе плацебо, как бидон, ниже его достоинства...
   Itmaint
 
679 - 11.02.21 - 21:19
(676) я про другое. Я не вижу препятствий к технической  регистрации вакцины, которой уже под 50 миллионов человек привилось. Возникает вопрос - почему не регистрируем и запрещаем вакцинацию ей.
   piter3
 
680 - 11.02.21 - 21:21
(679) Можно проще,что мешает тебе привиться ей если так уверен за 50 млн?
   RomanYS
 
681 - 11.02.21 - 21:25
(679) А кто по твоему должен это делать? Производителю мы не интересны пока...
   Оленка
 
682 - 11.02.21 - 21:27
(677) если б так, то уж вколол бы себе плацебо ради здоровья нации. Вколоть плацебо - ниже его достоинства, это смешно звучит если честно
   RomanYS
 
683 - 11.02.21 - 21:28
(680) >>что мешает...
Как минимум недоступность.
   Aleksey
 
684 - 11.02.21 - 21:30
(675) Их не жалко
   Itmaint
 
685 - 11.02.21 - 21:30
(680) я естественным путем привит.
   Itmaint
 
686 - 11.02.21 - 21:32
(682) нация и без его примера за здоровье. Производство пока не вытягивает сделать всех хотящих уколоться счастливыми.
   Guk
 
687 - 11.02.21 - 21:32
(679) а я вижу много препятствий. как минимум это:
- тяжелые побочки, вплоть до летальных исходов
- условия хранения и транспортировки (это сколько под неё еще холодильников надо закупить, которые держат температуру <= -70)
- ну и цена вакцины. наша значительно дешевле...
   Guk
 
688 - 11.02.21 - 21:35
(686) а в какой стране сейчас вытягивает производство? ты новости не смотришь/не читаешь? ты в курсе, что в тот же ЕС поставка пфайзера фактически сорвана. и ты наивно полагаешь, что они будут поставлять вакцину в РФ, если даже ближайших союзников обеспечить не могут?...
   RomanYS
 
689 - 11.02.21 - 21:36
(687) пп. 2 и 3 это не проблема для регистрации: это проблемы тех кто её будет закупать и применять
   Aleksey
 
690 - 11.02.21 - 21:38
(689) Я правильно понимаю что под видом лекарство от головы можно зарегистрировать крысиный яд, а смертность и побочки - это проблема тех кто покупает?
   Itmaint
 
691 - 11.02.21 - 21:39
(687) а смысл тогда запрещать ее применять в негосударственных клиниках? За свой счёт ввезли, за деньги привили. Да ещё и уменьшили уровень заболеваемости...
На самом деле это спор ни о чем.

Как кстати самочувствие после укола?
   RomanYS
 
692 - 11.02.21 - 21:40
(690) Расшифруй. Смертность и побочки - это прямой вопрос для регулятора/регистратора. Цена и логистика - проблемы поставщика
   Itmaint
 
693 - 11.02.21 - 21:42
(690) то что это не крысиный яд доказано минимум 50 миллионами вакцинацией. А с учётом плачевного абсолютного и относительного количества вакцинацией у нас и жёсткого дефицита вакцины( за исключением Питера и мск) для борьбы с Ковидом все средства хороши.
   Guk
 
694 - 11.02.21 - 21:43
(691) >> Как кстати самочувствие после укола?

пока никаких побочек. вообще. но в принципе еще времени мало прошло...
   RomanYS
 
695 - 11.02.21 - 21:44
(691) Спор ни о чем потому, что её нельзя легально купить а поэтому нельзя легально ввсести за свой счёт. Производитель этого не хочет пока. Вот когда пфайзер подаст заявку, а ему будут отказывать под разными предлогами, будет тема для обсуждения
   Guk
 
696 - 11.02.21 - 21:45
(693) да с чего ты взял, что пфайзер у нас появится? вот на окраине пфайзер давно зарегистрирован. много этого пфайзера там появилось? там вакцинация даже не начиналась. нет этой вакцины в свободной продаже...
   Aleksey
 
697 - 11.02.21 - 21:51
(693) Раз все средства хороши, то я предлагаю расстрелы. И начать с москвичей. Они все вакцины у себя используют, а нам достаются крохи.
   Itmaint
 
698 - 12.02.21 - 05:20
(697) Какой вы батенька кровожадный...
(696) Странно бы было, если бы мы на 404 ровнялись и в качестве примера использовали. У них вот как раз вакцины нет, потому что они 404 :)
Мне на самом деле все-равно, какая вакцина у нас будет: наша, китайская, американская или еще какая.
Меня расстраивает , что США, при равной с нами относительной смертности от короновируса, через 3 месяца завершат вакцинацию половины населения, Англия - через полтора, Израиль и ОАЭ - уже, а мы - через 2 года.
   Aleksey
 
699 - 12.02.21 - 05:26
(698) Т.е. когда ты предлагаешь в срочном порядке разрешить использование вакцины от который люди умирают - это норма (интересно как ты их называешь? На манер Американцев - сопутствующий ущерб?). А когда я предложил тоже самое, но без затрат и промежуточных действий - то я кровожадный. Где логика?
   Aleksey
 
700 - 12.02.21 - 05:29
(698) Если у них так все хорошо, тогда почему количество зараженных и темпы не снижается? Какой смысл в вакцине, если она не работает? Судя по статистики они фуфломицин себе колят https://coronavirus-monitor.info/country/israel/
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.