Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 14... Навальному "задонатили" 2,666 года

Ø [длинная ветка, 04.02.21 - 10:31]
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 14... Навальному
Я
   rphosts
 
02.02.21 - 16:46
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

К зданию Мосгорсуда, где сегодня состоится слушание о замене условного срока на реальный блогеру Алексею Навальному, приехали машины с дипломатическими номерами. К суду прибыли представители более 15 иностранных государств. Там, в частности, замечены журналисты и сотрудники посольств Латвии, Литвы, Польши, Норвегии, Болгарии, Швейцарии и Австрии.
https://life.ru/p/1365961
https://www.kp.ru/online/news/4172161/
https://www.interfax.ru/russia/749044

В OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 13... Навального приговорили... перечислено 16 стран (США, Великобритания, Германия, Польша, Дания, Латвия, Литва, Швеция, Швейцария, Норвегия, Канада, Болгария, Финляндия, Япония, Австрия, Чехия), видимо кого-то ещё не посчитали.

Не это-и вмешательство в наши внутренние дела?
   Guk
 
401 - 03.02.21 - 10:27
(395) надо не придумывать всякую фигню с электронным голосованием, а перенимать позитивный зарубежный опыт. когда у нас 40% будут голосовать по почте, возможно тогда запад перестанет нас считать отсталой страной с отсутствием демократии. ну голоса миллионов мертвецов, тоже забывать не надо...
   bolder
 
402 - 03.02.21 - 10:27
(396) Ну да , Навальный - это проект Кремля, слышали.
   Волшебник
 
404 - 03.02.21 - 10:28
(396) Но поймите, что есть люди, которым не нравится система "без Путина", которую мы имели в 90-е годы. Эти люди голосуют за Путина, потому что знают разницу.
   Shandor777
 
405 - 03.02.21 - 10:28
(400)/Вопрос на логику: со стороны организатора есть возможность фальсификации? /
А если в систему заложена возможность каждым избирателем проверить, как учтен его голос в таблице, то как фальсифицировать?
   Irbis
 
406 - 03.02.21 - 10:29
(403) Влажные мечты мазохиста
   Rovan
 
407 - 03.02.21 - 10:30
(22) как все помнять, он (его адвокаты) всегда оформляют обжаловани и кассации до самого верха и потом в ЕСПЧ и там часто выигрывают.
Если тут так же получится - например в мае 2021 выиграют, но в РФ его оставят в колонии, тогда это будет нарушением договора с ЕСПЧ - большой скандал.
В итоге грозят не просто санкции, а изгнние из некоторых клубов типа ПАСЕ, Ж20 и других.... а так же лишение прав на международные соревнования.
   Irbis
 
408 - 03.02.21 - 10:30
(405) Тогда тайность не обеспечивается, ибо организатор тоже сможет проверить.
   piter3
 
409 - 03.02.21 - 10:31
(396)  против любого президента можно будет найти клоуна с лозунгом против тут вписать фио
   Guk
 
410 - 03.02.21 - 10:31
(407) >> тогда это будет нарушением договора с ЕСПЧ - большой скандал

кто такая эта еспч и почему из-за неё должен быть скандал? класть на неё огромный толстый болт...
   1Снеговик
 
411 - 03.02.21 - 10:31
Кстати, уже обсудили, что Бастрыкин дал указание проверить на уклонение от армии всех задержанных на митингах?)
Предлагаю сразу полное мед. обследование еще делать, может они еще пьют и принимают что-то нехорошее, и вообще себя не берегут)
   Irbis
 
412 - 03.02.21 - 10:32
(410) Вроде собирались оформить главенство российских законов, и клать с прибором на законном основании.
   piter3
 
413 - 03.02.21 - 10:32
(407) Ну будет,одним скандалом больше или меньше.
   Волшебник
 
414 - 03.02.21 - 10:32
(411) Надо их ещё проверить на ковид и самоизолировать на 2 недели.
   Провинциальный 1сник
 
415 - 03.02.21 - 10:32
(400) А как вы думаете, почему как только голоса стали подсчитывать электронно (система ГАС-Выборы), то резко увеличилась доля голосов за партию власти?
   Dmitrii
 
416 - 03.02.21 - 10:33
Опыт Ходорковского показывает, что для Навального есть два пути развития событий.
1. Свой путь. Через год получит право на УДО, реализует его и выйдет на свободу.
2. Его будут держать до бесконечности, возбуждая всё новые и новые дела или реанимируя старые.

Первый вариант видится более реалистичным. Всё таки есть некоторые ключевые отличия от Ходорковского. По Ходорковскому даже ЕСПЧ и все прочие международные суды, куда он обращался с жалобами, признавали факт налоговых и/или финансовых преступлений. То есть факт, что он вор даже на западе никто не отрицал.
С Навальным несколько иначе. Дела Кировлеса и ИвРоше даже тут выглядят сомнительным натягиванием совы на глобус.
   Irbis
 
417 - 03.02.21 - 10:33
(407) Из этой ПАСЕ мы и сами помнится собирались уходить, так нас гейропа удерживать стала.
   Irbis
 
418 - 03.02.21 - 10:34
(415) А может люди так проголосовали? Чем не объяснение?
   ДенисЧ
 
419 - 03.02.21 - 10:35
(416) Я сильно сомневаюсь, что ему удо дадут. Что такое удо? Это когда на слово верят, что нарушать не будет. А тут он уже показал, что будет.
   piter3
 
420 - 03.02.21 - 10:35
(416) Остальные уверены,что вы натягиваете на глобус.Сколько людей,столько и мнений.
   Shandor777
 
421 - 03.02.21 - 10:35
(408)/Тогда тайность не обеспечивается, ибо организатор тоже сможет проверить./
Ну, вроде современные криптотехнологии позволяют обеспечить тайность голосования. Я не специалист по этим технологиям, но читал, что это сейчас не проблема.
Проблемой считают, что якобы есть риск, что от людей могут потребовать типа отчитаться перед начальством, как он проголосовал.
   Guk
 
422 - 03.02.21 - 10:37
(416) сколько можно одно и то же повторять? тут уже приводили решение еспч по овальному. они не оспаривают тот факт, что преступление было...
   Dmitrii
 
423 - 03.02.21 - 10:38
(400) >> со стороны организатора есть возможность фальсификации?

Ну вот. Типичный вопрос человека, не знающего - как работает электронное голосование и что такое распределенные реестры.
При правильной организации системы возможности подмены данных невозможны ни на одном из этапов голосования - от получению бюллетеня и до учета отданного голоса.
Но для этого должен быть реализован целый комплекс как технических мер (распределенные реестры, соответствующий уровень шифрования и криптографии) так и административных (аудит, контроль, четкое разделение контрольных функций между избирателем, участковой комиссией и наблюдателями и т.п).
   БаксПо90
 
424 - 03.02.21 - 10:39
Бесконечная , а местами истеричная радость , по поводу посадки Навального видимо означает, что он был основным сдерживающим фактором развития . Теперь у нас все будет кратно лучше. Вырастут зарплаты, перестанет уменьшаться население и вообще, все станет много лучше.
   Grekos2
 
426 - 03.02.21 - 10:41
(424) Да нету особой радости. Наоборот печально, что довели до этого. Но сейчас выхода другого нету.
   piter3
 
427 - 03.02.21 - 10:41
(425)Близкий источник не,так не надо
   bolder
 
428 - 03.02.21 - 10:41
(424) Радость?Нет ее.Есть тревога за страну, в которой так просто набрать долб...ов на любую цель.
   vvspb
 
429 - 03.02.21 - 10:44
(427) не так уж и легко...и не на любую и качество набранных нуждаются в выводах
   БаксПо90
 
430 - 03.02.21 - 10:45
(428) а может они не долб-бы вовсе ?
Может просто их недовольство плохо сформулировано и его используют для других целей. Но так или иначе это люди которые не бояться выйти и сказать , что мы как то не туда едем.
А то пока тут все прекрасно .. у меня вот уже ребенок вполне так передает настроения своих сверстников которые уже формулируют в свои там 16 лет что-то о социальной несправедливости и тяжести жизни.
Я вот в 16 лет .. слов то таких не знал.
 
 Рекламное место пустует
   Aleksey
 
431 - 03.02.21 - 10:45
(424) Какая связь между навальным и экономикой? А радость что наконец то заработал закон и неприкасаемых нет
   vvspb
 
432 - 03.02.21 - 10:46
неприкасаемых нет/// ух ты ж
   БаксПо90
 
433 - 03.02.21 - 10:47
(431) Заработал закон. Ну наконец-то. Действительно. Смогли сломать систему беззакония и теперь они работает.
   vvspb
 
434 - 03.02.21 - 10:47
(430) угу
   Aleksey
 
435 - 03.02.21 - 10:47
(430) Смому не смешно? Подходит такой к тебе 5-ки классник. Гений экономики и политики. И говорит - мне кажется, но наше государство не туда идет.
   Guk
 
436 - 03.02.21 - 10:47
(430) а какие требования экономического характера выдвигали бёвры насрального на своих сборищах? кроме оскорблений Путина и освободите ололешу, других лозунгов и не было...
   БаксПо90
 
437 - 03.02.21 - 10:48
(431) Связь между навальным и экономикой очень простая. У нас расслоение критичное .. и это используется. Пока одни не знаю как им оформить свое родовое имущество , другие не знают на что обувь в школу купить.
   vvspb
 
438 - 03.02.21 - 10:48
(435) свой пятиклассник есть? В пятом ещё нет... вроде, а в седьмом уже да.
   Aleksey
 
439 - 03.02.21 - 10:48
(437) Так а навальный то тут причем? Что если его освободить сразу экономика заработает?
   БаксПо90
 
440 - 03.02.21 - 10:49
(435) Мне не смешно, когда подруга моей дочери говорит, что хорошо тем кто устроился, а я из многодетной семьи вынуждена работать вместо школы.
   Guk
 
441 - 03.02.21 - 10:49
(430) >>уже формулируют в свои там 16 лет что-то о социальной несправедливости и тяжести жизни

самому не смешно? какая там на у них тяжесть жизни в 16 лет сидя на родительских харчах? или своего не кормишь?...
   Провинциальный 1сник
 
442 - 03.02.21 - 10:49
(421) Тут противоречие изначальное. Если обеспечить контроль каждого за своим голосом - теряется тайна голосования. Если обеспечить тайну - теряется контроль.
   Aleksey
 
443 - 03.02.21 - 10:50
(438) И? Он говорит, я гений я от вас съезжаю и буду жить самостоятельно за свои деньги
   Itmaint
 
444 - 03.02.21 - 10:50
(431) ты в этом уверен?
   БаксПо90
 
445 - 03.02.21 - 10:50
(439) Нет, я так понимаю, что все кто ждали что бы восторжествовал закон , в отношение навального считают что жить станет лучше. Если это просто желание посадить человека в клетку .. то извините.
   mkalimulin
 
446 - 03.02.21 - 10:50
(439) Если провести реформы, которые он предлагает, то да, заработает
   vvspb
 
447 - 03.02.21 - 10:50
(440) это где она у тебя такую подругу нашла?
   Irbis
 
448 - 03.02.21 - 10:50
(423) Выборы слишком важный для любой власти процесс, чтобы пускать его на самотёк и не иметь возможности на него влиять. И весь перечисленный комплекс мер будет реализован прежде чем сама система голосования.
(421) И это тоже. Нужно понимать что вопрос далеко не в плоскости его технической реализации. Это вопрос политической воли.
   Guk
 
449 - 03.02.21 - 10:50
(440) >> вынуждена работать вместо школы

и куда же её несовершеннолетнюю взяли на работу? и куда смотрят органы опеки, если ребенок вместо школы работает?...
   bolder
 
450 - 03.02.21 - 10:50
(430)Недовольство есть.Но его умело канализируют изза границы.В нужном ей направлении, а не в нужном нам.Причина в Путине - полагаете?Я так не считаю.Многие бы вообще давно Россию развалили.
   Fish
 
451 - 03.02.21 - 10:51
(445) Вор должен сидеть в тюрьме (с)
   Guk
 
452 - 03.02.21 - 10:51
(446) ;)...
   Провинциальный 1сник
 
453 - 03.02.21 - 10:51
(446) Я бы сказал иначе. Если не проводить "реформы", которые современная власть проводит, то экономика заработает. Просто не лезть как слоны в посудную лавку со своими маркировками и роскомнадзорами.
   БаксПо90
 
454 - 03.02.21 - 10:51
(447) ну, у нее разные друзья .. жила то она на юге москвы .. просто целенаправленно бывшая оттуда выбиралась и сейчас у нее там в друзьях детишки всяких фсб шников .. и там все лучше кратно , но есть и подруги из старой школы
   Волшебник
 
455 - 03.02.21 - 10:51
(446) Очень надеемся, что его не допустят до экономики. Не хотелось бы получить экономические реформы как на Украине - нулевой ЗВР и огромный долг перед МВФ.
   Андроны едут
 
456 - 03.02.21 - 10:52
(422) А в Википедии пушут совсем другое: 17 октября 2017 года ЕСПЧ постановил, что дело о мошенничестве против Алексея и Олега Навальных по жалобе компании «Ив Роше» было рассмотрено в России с нарушением права на справедливый суд. Суд пришел к выводу, что приговор был произвольным и необоснованным. По решению ЕСПЧ, Россия должна выплатить братьям Навальным 76 тысяч евро.

Вот такой там суд.

Еще есть мнение, что нынешняя посадка, которую инициируют как раз либералы это развод и еще один повод обратиться в ЕСПЧ, чтобы отсудить в пользу фигуранта некую сумму. Ну и получить пропогандисткие диведенды в борьбе с "режымом"

Мое мнение - пора завязывать с навальным и бойкотировать все упоминания о нем. Я все сказал))
   Fish
 
457 - 03.02.21 - 10:52
(449) Это называется, "... - не камешки ворочать" :))
   БаксПо90
 
458 - 03.02.21 - 10:52
(451) Да ладно. Мне поискать как укравший миллионов триста пятьсот получает 7 лет условно ?
   mkalimulin
 
459 - 03.02.21 - 10:52
(421) Если бы отчитаться. Современные технологии позволяют начальству просто потребовать логин/пароль и проголосовать вместо избирателя. Вот эта проблема не решаема
   Aleksey
 
460 - 03.02.21 - 10:53
(444) Да, если бы дважды условно осужденному (что само по себе нонсенс), дали бы опять условный - вот это был бы поворот и разочаровние. А так радует что награда таки нашла своего героя
 
 Рекламное место пустует
   antgrom
 
461 - 03.02.21 - 10:53
(424) "Вырастут зарплаты, перестанет уменьшаться население и вообще, все станет много лучше."

Было высказывание "у нас свободное плавание курса в одну сторону - в сторону 200 рублей за доллар, это возможно. В сторону 40 рублей за доллар - невозможно"

И тут я подумал про з/п в России.
Сейчас она 620$
В какую сторону она будет двигаться принципиально ? Ну, за 100 лет понятно - в сторону увеличения, потому что у доллара инфляция
А например за 10 лет.
Какая планка будет пройдена с большей вероятностью :
700  или 500 $  ?
   Vovan1975
 
462 - 03.02.21 - 10:54
(459) Мишаня, не надо свое раболепство на всех распространять.
   Guk
 
463 - 03.02.21 - 10:54
(458) слабовато. у ололеши аж два срока условно было...
   Aleksey
 
464 - 03.02.21 - 10:54
(445) не человека, а преступника - рецидивиста, который втягивает детей в незаконные акции и ломает им будущие судьбы
   БаксПо90
 
465 - 03.02.21 - 10:55
(461) речь идет о реально доходе, который снижается. Какая разница какая там цифра, если , на эту цифру становится тяжелее прожить.
   Aleksey
 
466 - 03.02.21 - 10:55
(447) Наверное на работе встретила :)
   ДенисЧ
 
467 - 03.02.21 - 10:55
(446) Он предлагал пенсвозраст увеличить - его увеличили. Где довольство?
   piter3
 
468 - 03.02.21 - 10:56
(453) Список реформ,только без лозунгов и общих слов,можно?
   БаксПо90
 
469 - 03.02.21 - 10:56
(466) Да , они вместе работают иногда. По выходным моя дочь, а так , когда есть хорошие предложения.
   Vovan1975
 
470 - 03.02.21 - 10:56
(456) а вас вообще не смущает с какого хера какой-то левый суд, нифига не зная про местное право, решает, было ли что "справедливым"?
   Rovan
 
471 - 03.02.21 - 10:57
(410)  https://yandex.ru/turbo/regnum.ru/s/news/2623967.html

Выход РФ из ЕСПЧ не означает отказа от Декларации прав человека
   Fish
 
472 - 03.02.21 - 10:57
(458) Так и Навальному сначала дали условно. Не нарушал бы условий - гулял бы дальше.
   Shandor777
 
473 - 03.02.21 - 10:58
(459)/Если бы отчитаться. Современные технологии позволяют начальству просто потребовать логин/пароль и проголосовать вместо избирателя. Вот эта проблема не решаема/
Начнем с того, что широко применявшееся в США голосование по почте имеет ту же самую уязвимость. "Начальство может проконтролировать", но что-то это никого особо не тревожит. Так может быть эта опасность гораздо меньше, чем возможности фальсификаций при отсутствии возможности проверки учета своего голоса?
   azernot
 
474 - 03.02.21 - 10:58
(468) Списка не существует. Есть только лозунги. Но и они весьма и весьма спорные
https://2018.navalny.com/platform/9/
   Rovan
 
475 - 03.02.21 - 10:58
(+471) Но...  На сегодняшний день Европейский суд по правам человека является в РФ судом высшей юрисдикции (есть даже соответствующее пояснение Конституционного суда), и это, конечно, является ограничением национального суверенитета, ограничением, которое абсолютно не соответствует истории и логике российского государства, — сказал Ремизов. — Но есть одно очень серьёзное «но». Это качество российской судебной системы. Уровень доверия к российской судебной системе настолько низок, что само наличие ЕСПЧ воспринимается как фактор, отчасти сглаживающий и смягчающий дефекты российской судебной системы. Поэтому с точки зрения комплексного подхода такие решения были бы оправданы только в контексте с серьёзными мерами по повышению доверия к российской судебной системе».
   mkalimulin
 
476 - 03.02.21 - 10:59
(455) Те реформы, которые предлагаются, они, в основном, не экономические. Судебная реформа, реформа правоохранительных органов, реформа государственного управления. Это все не экономические реформы, но без них экономика не заработает. Из экономических мер предлагается только снижение доли государства в экономике
   Guk
 
477 - 03.02.21 - 10:59
(469) а сколько дочери лет?...
   БаксПо90
 
478 - 03.02.21 - 10:59
(464) Т.е. заявления про торжество закона подразумеваает, что у нас была такая система, которая выборочно относилась к подсудимым, а теперь что то вот настало такое , что она стала по настоящему как это законной. (честно говоря у нас слова то такие писать смешно, так как "законность решения" очень многосмысленно )
   piter3
 
479 - 03.02.21 - 11:00
(474) Ах это,ну это на тему,что бы все были здоровы и счастливы
   БаксПо90
 
480 - 03.02.21 - 11:00
(477) Это ты данные собирать начал для опеки ?
   Guk
 
481 - 03.02.21 - 11:00
(480) нет, просто я пытаюсь понять, насколько ты бессовестный родитель...
   mkalimulin
 
482 - 03.02.21 - 11:01
(468)
Судебная реформа
Реформа правоохранительных органов
Реформа государственного управления
Снижение доли государства в экономике
   Aleksey
 
483 - 03.02.21 - 11:01
(480) может он своих детей хочет тоже на работу устроить
   Vovan1975
 
484 - 03.02.21 - 11:01
(475) знаете, любой человек, который не прогуливал лекции по иностранному праву и процессу, с этой реплики должен ржать в голос.
   Bigbro
 
485 - 03.02.21 - 11:03
(459) достаточно внедрить в систему дополнительный контур проверки, а в законодательство статью, по которой за фальсификацию голосования будет светить лет 10 и штраф в 10 000 МРОТ.
и норм.
   Dmitrii
 
486 - 03.02.21 - 11:03
(415) >> почему как только голоса стали подсчитывать электронно (система ГАС-Выборы), то резко увеличилась доля голосов за партию власти?

Система ГАС-Выборы не имеет никакого отношения к понятию "электронное голосование".
Это система электронного подсчета голосов. Этакая продвинутая версия таблички в Excel. Грубо говоря, раньше голоса в ЦИК считались по телефонному звонку из региональных ИКов и записывались на бумажке, после чего на калькуляторе считались результаты и озвучивались. А теперь ГАС-Выборы выполняет функцию такой бумажки и телефонного провода. Она тупо регистрирует те цифры, которые ввёл в неё оператор в региональной или участковой избирательной комиссии. Дальше эта цифра прилетает в базу данных ЦИКа и обрабатывается. Никакого контроля того сколько реально было избирателей и за кого какие голоса были отданы нет вообще. Есть только бумажные протоколы УИКов, на фальсификацию которых вечно жалуются наблюдатели. И это ещё не считая проблемы вбросов бюллетеней (голоса не отданные избирателями), каруселей (многократного голосования одного избирателя по одному паспорту на разных участках) и т.п.
   БаксПо90
 
487 - 03.02.21 - 11:03
(481) у меня нет 4-х детей, у меня один ребенок, так что она работает по выходным .. а вот ее подруга не только. И к совести это не имеет отношения, это называется желание иметь побольше денежек. Что бы не ходить в драной одежде и ходить с подругами в макдональс
   vvspb
 
488 - 03.02.21 - 11:04
(469) а какие предложения у девушек в провинции при желании заработать? Просто масса же возможностей :(
Я вспомнила, ты, вроде, уже писал тут про эту подругу.
   Aleksey
 
489 - 03.02.21 - 11:04
(485) И что сильно это помогло США?
   antgrom
 
490 - 03.02.21 - 11:05
(488) в России - три пути
   Bigbro
 
491 - 03.02.21 - 11:06
(486) опять эти сказки про карусели, вбросы и фальсификации.

рекомендую пойти на выборы в качестве наблюдателя и отработать в комиссии самому чтобы не писать с чужих слов.
   azernot
 
492 - 03.02.21 - 11:07
Я думаю, что Навальный очень хотел этого приговора.

Всё, что он делал было направлено на то, чтобы получить реальный срок.
И в этой ситуации, самым логичное и простое - удовлетворить его желание, действуя по закону. Даже если сейчас найти какие-то обстоятельства типа "ну да, находился на лечении, а потом предположительно на реабилитации, не мог явиться", то Навальный обязательно будет совершать новые действия, чтобы получить этот приговор. В этом его цель.

P.S. Я вполне допускаю, что на апелляции Навальный наконец  предъявит ту самую "справку" о том, что проходил реабилитацию по 17.01.2020 и его типа выпустят. Т.е. он получит и скандал и свободу. Типичная тактика "раскачивания".
   БаксПо90
 
493 - 03.02.21 - 11:07
(488) так сейчас это в другую плоскость просто уходить стало. Они там устроили срач между собой по теме .. и кончается аргументами .. что нафига вас рожали, если вас прокормить не могут.
   Guk
 
494 - 03.02.21 - 11:07
(487) поэтому я и спросил про возраст. если ребенок по выходным подрабатывает, это не мешает её отдыху и учебе, то это вполне нормально. если меньше 15 лет, то ненормально и родители у неё бесстыжие. ну а уж если ребенок работает вместо школы, то органам опеки надо задуматься о лишении родительских прав для таких родителей...
   Aleksey
 
495 - 03.02.21 - 11:07
(492) Там помимо лечения еще 50 нарушений
   Dmitrii
 
497 - 03.02.21 - 11:08
(459) >> Вот эта проблема не решаема.

Эта проблема как раз давным давно решена.
Внести изменение в данные распределенных реестров без одновременного согласованного действия всех владельцев электронных ключей (избирателя, наблюдателя(ей) и представителя(ей) избирательной комиссии) невозможно.
   azernot
 
498 - 03.02.21 - 11:09
(495) О чём и речь. Он намеренно провоцирует всю систему, чтобы получить приговор.
   vvspb
 
499 - 03.02.21 - 11:10
(481) я правильно понимаю что все родители, которым сложно сезонную одежду/обувь детям купить -- бессовестные?
И да. Лет с 10 эти предметы д.б. не только  по погоде, чистыми и без дыр, но ещё хотелось бы соответствовать модным тенденциям, подозреваю.
   Провинциальный 1сник
 
500 - 03.02.21 - 11:10
(491) "рекомендую пойти на выборы в качестве наблюдателя "
Что-то в интернете полно историй, как "неправильных" наблюдателей просто не пускали наблюдать..
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.