В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

К зданию Мосгорсуда, где сегодня состоится слушание о замене условного срока на реальный блогеру Алексею Навальному, приехали машины с дипломатическими номерами. К суду прибыли представители более 15 иностранных государств. Там, в частности, замечены журналисты и сотрудники посольств Латвии, Литвы, Польши, Норвегии, Болгарии, Швейцарии и Австрии.
https://life.ru/p/1365961
https://www.kp.ru/online/news/4172161/
https://www.interfax.ru/russia/749044

В OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 13... Навального приговорили... перечислено 16 стран (США, Великобритания, Германия, Польша, Дания, Латвия, Литва, Швеция, Швейцария, Норвегия, Канада, Болгария, Финляндия, Япония, Австрия, Чехия), видимо кого-то ещё не посчитали.

Не это-и вмешательство в наши внутренние дела?

Навального приговорили к высшей мере наказания — отключению интернета.

(0) Именно так. Не хватает 3-х стран. И можно открывать саммит G-20.

"17:04
Прокурор: вы 6 раз намеренно пропустили явку в инспекцию.

Навальный: мне сказали 2 раза в месяц приходить в вашу драную инспекцию. Я ходил несколько лет по четвергам, потом мне сказали ходить по понедельникам. Но у меня есть дела, семья, но я как ходил по четвергам, так и приходил."

Читайте на http://WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27234/4361161/
И после этих выражений, кто-то сомневается в посадке пациента?

17:05
Навальный - суду: До фонаря мне было на вашу инспекцию, я ходил с терапевтом по парку.

Навальный назвал прокурора "достойной дочерью режима". Он стал все чаще заявлять, что не понимает вопроса прокурора, и уходит от вопроса, просит слушать его и явно тянет время.

"Прокурор: вы гражданин России, который получил уже два условных срока по разным делам. Вы считаете, что заслуживаете снисхождения?

Навальный: да, я уникальный, необычный человек, в отношении которого фабрикуют уголовные дела. Липовые это дела, вы меня боялись посадить."

Хм... Я все больше склоняюсь к выводу, что не просто так алешины родственники запретили немцам передавать какие-либо данные о пациенте. Без лекарств у пациента явно "крыша  едет".

(5) Продолжайте наблюдения.

(5) помоему он очень хочет, чтобы его посадили

(7) Так жить-то хочется... Целых 16 представителей донатеров собрались... Ждут

Я все понял.
Если бы я был президент. я бы сделал так. Договариваюсь с надежным своим человеком "Некий Вася", что я его якобы прессовать буду по телеку, перед журналистами, типа в отравлять в тюрьму сажать, но он тайно будет вывезен во дворец и жить припеваючи. Если у меня все хорошо получается, то меня будут всегда переизбирать, если против меня вдруг станет настроено много народу, "Некий Вася" типа вырвался из тюрьмы в нужный момент и призвал голосовать за него. И власть осталась у нас.

(0) Не исключено
Но ещё нужно в эту схему добавить провластных обличителей этого Васи. Которые будут его яро и показно ненавидеть

(2) тогда 2... типа РФ на правах хозяина.

(7) по моему он очень не хочет что-бы появился мост имени сисяна

(0) "Латвия, Литва," - Эстония, как обычно, опоздала? 6)

Решение суда по Навальному будет в 20.00

(4) ему забыли лития подвезти>

(13)не, заблудилась по пути

Навальный продолжает сказочно богатеть, находясь в зале Мосгорсуда в ожидании судебного приговора – за 5 минут до начала заседания, в 10.55 мск, на биткоин-кошелек «штабов Навального» упали две транзакции каждая по 100 биткоинов – по действующему курсу это почти 540 млн рублей. Вот так западные кураторы бьюти-блогера, на счету которого 60 нарушений после вынесения условного приговора, решили «компенсировать» Навальному роль политического сидельца и «узника совести». Ну, и сеточке немножечко печенек с барского стола перепадет за попытку организацию провокаций и массовых беспорядков после вынесения справедливого

(13) Обычно к суду посол страны приезжает если судят гражданина этой страны. Видать Навальный, сын полка, не является гражданином Эстонии

(18)/Обычно к суду посол страны приезжает если судят гражданина этой страны./
А разве не консульства этими вопросами занимаются?

(17) Если ты про транзакцию https://www.blockchain.com/btc/tx/a19466a8a1c134652524a0227952e84d992ee278d38973eca5d9c010d67acafb
То она миксерная. На кошелек штаба упало всего 0.03000000 BTC == 1 043,46 $

Но сам факт, что кошелек штабов участвует в миксе (читай "отмыве") этапять, конечно.

Почитал речь Навального. Все правильно делает. В том смысле, что он последователен. Рубикон был перейден уже давно.
Он сознательно идет на максимальное обострение и резонанс, не размениваясь на дебаты по текущему процессу.
Возвращаясь в Россию он ведь прекрасно знал, что его ждет. Не этот процесс - так другой. Не одни спецслужбы, так другие. И что этот суд вероятно будет последней возможностью выступить публично.
Респект и уважуха. В мужестве ему не откажешь. Его у него гораздо больше, чем у тех, кто его тут поливает грязью, закрывая глаза на действия властей. И уж точно больше, чем у меня.

(21) У него впереди еще несколько судов, как минимум суд по оскорблению ветерана, мошенничество, и возможно, по клевете.
И если он хотел обострения, чего же он Фейгина не взял в адвокаты?

(21) мужество? жить захочешь и не так раскорячишься. все его мужество это не стать памятником.

(20) Какова вероятность что кошелек штаба там случайный и какова вероятность что остальные кошельки принадлежат аффилированным с ФБК и Навальным лицам?
Это кошелек штаба это то что они засветили в публичном доступе, а кто сказал что он один?

(23)/все его мужество это не стать памятником./
Тогда логично было остаться в Европе или перебраться в США.

(21) О, кстати. А давайте засечем время, через которое про пассажира наглухо забудут и переключатся на другие вопросы?

(21)/Он сознательно идет на максимальное обострение и резонанс, не размениваясь на дебаты по текущему процессу. /
А кто-нибудь в серьез полагает, что приговор зависит от его поведения в суде, от представленных адвокатами документов, от аргументов защиты и обвинения?

(24) Не уподобляйся "расследующим".
Заход "любой биткоин кошелек может принадлежать штабу, поэтому..." он забавный, но и только

(26) Да ты бы и собаку забыл.

(21)
16.02.2021
Истец: Пригожин Е.В.,
Ответчик: Навальный А.А.,
Судья: Чугайнова А.Ф.
198 - О защите чести, достоинства, деловой репутации к гражданам и юридическим лицам

19.02.2021
Истец: Пригожин Е.В.,
Ответчик: Навальный А.А.,Соболь Л.Э.
Судья: Лоскутова А.Е.
198 - О защите чести, достоинства, деловой репутации к гражданам и юридическим лицам

25.02.2021
Истец: Пригожин Е.В.,
Ответчик: Милов В.С., Навальный А.А.,
Судья: Попов Б.Е.
198 - О защите чести, достоинства, деловой репутации к гражданам и юридическим лицам

10.03.2021
Истец: Пригожин Е.В.,
Ответчик: Милов В.С., Навальный А.А.,
Судья: Стратонова Е.Н.
198 - О защите чести, достоинства, деловой репутации к гражданам и юридическим лицам

11.03.2021
Истец: Пригожин Е.В.,
Ответчик: Милов В.С., Навальный А.А.,
Судья: Белянкова Е.А.
198 - О защите чести, достоинства, деловой репутации к гражданам и юридическим лицам

(с) https://mos-gorsud.ru/search?formType=fullForm&courtAlias=&uid=&instance=&processType=&letterNumber=&caseNumber=&participant=Навальный+А.А.&codex=&judge=&publishingState=&baseDecision=&documentType=&documentText=&year=2021&caseDateFrom=&caseDateTo=&caseFinalDateFrom=&caseFinalDateTo=&caseLegalForceDateFrom=&caseLegalForceDateTo=&docsDateFrom=&docsDateTo=&documentStatus=

Так у него на 1,5 вперед расписано

(27) Естественно. Если бы он полностью признал свою вину и раскаялся, то суд бы это обязательно учёл.

(27) Я так считаю

Господи, какой же навальный хам и быдлан.. или это все на молодежную аудиторию рассчитано?

+(33) он бы прекрасно смотрелся в каком-нибудь шоу Соловьева, где все друг на друга орут.

(33) Смотри (21).
И вообще, ещё И.А. Крылов про это писал в своей басне:
"...Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки...."

(25) ну положим грохнуть его могут и агенты Ми-6 и др.... так что ИТК надёжнее будет

(33) Даже не на молодежную, а на маргинально-молодёжную. Разве нормальные люди будут угрожать семьям и детям тех, кто с ними не согласен?

(30) Да, это очень справедливо, когда НА тебя иски принимают по каждому пуку, а ОТ тебя - отклоняют.

(33) Интересно было бы посмотреть на твою велеречивость на эшафоте.

(38) Можно ссылку на сайт суда, где все иски от навального отклонены, или балобол?

(39) Вот, про что я и говорил. Маргинальные личности всегда пытаются угрожать :))

(38) https://sudact.ru/regular/doc/?regular-txt=навальный+Алексей+Анатольевич®ular-case_doc=®ular-lawchunkinfo=®ular-date_from=®ular-date_to=®ular-workflow_stage=®ular-area=®ular-court=®ular-judge=#searchResult

Да не, он сутяга еще тот.

Побилось, чтоли
https://sudact.ru/regular/doc/?regular-txt=Навальный+Алексей+Анатольевич

(38) Есть более десятка дел где ответчик навальный и где отказано в рассмотрении. Как же так ты же сказал что по каждому пеку принимают, а выходит не по каждому

(40) Я не настоящий сварщик. Только в новости умею: https://www.interfax.ru/russia/745816

(45) и это все? Одно дело по которому отказали по вине навального ("Исковое заявление возвращено заявителю в связи с тем, что не были устранены процессуальные недостатки, допущенные при подаче иска")? Ты же писал что "все иски от навального отклонены", я правильно понимаю что за все время был всего лишь 1 иск и тот отклонили, по вине Навального?

(39) > велеречивость на эшафоте.
Прям https://www.facebook.com/permalink.php?id=424760574218304&story_fbid=2750731868287818

Т,е. 1 дело от Навального которое отклонили и более 10 дел против навального которые отклонили?
Это же получаеться ты нагло врешь и все наоборот?

(46) Да. Остальные иски были таки приняты, но претензии отклонены судом. Признаю свою вину. Меру. Степень. Глубину.

(45) ии. а что в суды иски в произвольной форме принимают? или юрист Соболь не в курсе?

(49) https://mos-gorsud.ru/rs/hamovnicheskij/services/cases/civil/details/1c64a1b3-e8ad-4459-a4b0-53aeabd2b2a5?participants=Навальный+А.А.

Как же так Навальный истец и выиграл дело

Хм. А фраерок правильно себя ведет по воровским понятиям. И статья воровская. На зоне не пропадет. Будет в авторитете. Как откинется, получит поддержку криминала, а это доступ к общаку, оружию и беспредельщикам. Собственно это все что нужно для вооруженного переворота

(52) ну если вспомнить, что когда то он был националистом из русскоо марша то чего тут удивительного

(30) Пацан то кристальной чистоты... https://www.rosbalt.ru/piter/2018/09/21/1733712.html
Женя Пригожин родился 1 июня 1961 года. Получил среднее образование, в партию вступать не стал. 29 ноября 1979 года Куйбышевский районный народный суд Ленинграда приговорил его к 2,5 годам лишения свободы условно за кражу. По законам Советского Союза условно осужденного могли привлечь к труду в местах, определяемых органами, ведающими исполнением приговора. Женю отправили в Новгород, поселили в общежитии на улице Ленинградской, 62.
Все началось в феврале 1980 года. Бушман и Пригожин проникли в квартиру одного из домов на проспекте Маклина (ныне Английский проспект) и похитили оттуда имущество гражданина Осипова на сумму 177 рублей. По тем временам — чуть больше средней месячной зарплаты. Добычей воров стали: ваза, конфетница, салфетница, 6 рюмок, 6 фужеров, 6 стопок и 2 рога.
.....
6 октября 1981 года Ждановский народный районный суд Ленинграда вынес свой приговор. По мнению судьи Абрамовой, обвиняемые Пригожин, Макеко и Бушман на путь исправления не встали.

«Пригожин самовольно оставил район, куда был направлен для отбывания наказания на стройку народного хозяйства», — говорится в приговоре.

Евгения Пригожина признали виновным по статьям УК РСФСР «кража», «мошенничество», «вовлечение несовершеннолетнего в преступную деятельность», «разбой» и приговорили к 12 годам лишения свободы, добавив ранее неотбытое наказание. Всего — 13 лет колонии усиленного режима без ссылки и конфискации имущества.

(54) О. Был в авторитете. Как откинулся, получил поддержку криминала, а это доступ к общаку, оружию и беспредельщикам. Собственно это все что нужно для вооруженного переворота. Не?

(54) Ну да, если 40 лет назад был осужден, то все Навальный не только имел право, но и обязан был клеветать. Пригожен же не человек, а унтерменша

(54) Ха. Ну опять-таки расклад не в пользу алеши. На зоне "за базар" между вора придется отвечать по понятиям. На свободе - по закону.
Не завидный выбор.

(54) и что?

(58) Элементарно. Намекает, что алеше надо дать 3,5 сейчас и по ст.159 УК РФ добавить 9,5. По амнистии отпустить в 2030 году. А там как получица.

(58) Ничего. Чисто информация. Думаю для многих было сейчас открытие о личности Пригожина

(60) Ты ошибся аудиторией. Сайтом. Твоя аудитория в тиктоке.

https://www.mk.ru/politics/2021/02/02/putin-obvinil-socseti-v-upravlenii-soznaniem-lyudey.html

Президент России Владимир Путин на встрече по видеосвязи с лауреатами Всероссийского конкурса "Учитель года" заявил, что крайне обеспокоен социальными сетями, которые все больше и больше начинают управлять сознанием и подбрасывают то, что считают нужным, а люди даже не замечают, как формируется их мнение.
***
Это здорово, что он знает, что СМИ и другие массовые источники информации (книги, фильмы) могут управлять сознанием человека.
А теперь главный вопрос: какие методы и способы вы знаете ? как определить что именно наиболее сильно ударило по вам (манипулирует вами) ? как от них защититься ?
Без ответов на эти вопросы эти возмущения превращаются в обычное нытье и жалобы.

(60) и как это отменяет или преуменьшаеь  клевету навального?
Или это обратная ситуация но он же профессор, артист он не мог убить.
Так и здесь, но он же бандит, а значит все что говорит навальный правда. Или но он же бандит а значит не имеет права решать по закону и обращаться в суд. Так что ли?

(61) Не от большого ума хамишь

(62) Ты прочитал все или как обычно выдернул? Ты хотя-бы посмотрел кому он это сказал.
Мне вот понятны способы: через учителей формировать общество. Общество где главенство закона, а не мнение толпы или соцсетей.

(64) Давно-ли отправление в тик-ток стало хамством. Если ты для себя только что открыл, что пригожин отсидел свой срок, то это твои проблемы. По себе людей не судят.

(62) Спроси Itmaint. Налицо явные попытки манипуляциии сознанием (Навальный прав, потому что Пригожин бандит. Вы кого защищаете?).
Ну а как защищаться, это ты сам напиши, как от таких кадров защищаться

+ (66) Хотя.. Даже для твоей целевой аудитории твой опус будет удивлением: "Муж Валерии сидел?"

(60) для большинства Пригожин это прикольный лысый чувак, похожий на Шрека, муж валерии и музыкальный продюсер.

https://t.me/rt_russian/58227

⚡️Суд поддержал ходатайство ФСИН и постановил отправить Навального на 3,5 года в колонию общего режима за нарушение условий условного осуждения

(70) вор должен сидеть в тюрьме!

Ну что-ж. Финита ля комедия.
Мы наблюдали закат звезды навального.
Надеюсь его место/нишу займут достойные внимания граждан политики.
ЗЫ. Хотелось-бы пожелать москвичам спокойной ночи, но имхо их ждет "на бис"

(72)Все помнят цитату из Мартина Нимёллера?

(70) хорошо но мало.

2 года 8 месяцев, а тут удо может быть?

(72) Сфига ли? А как же апелляция?

(73) Ты даже не представляешь в каком контексте эта цитата ходит по соцсетям. В большинстве случаев пишущие даже не знают кому она принадлежит.

(75) Только президентское помилование.

(78) в смысле раз одно профукал, то второго не предвидится?

(73) переломный момент был давно и все реальные соперники Путина закончились давно.
Это и печально.

(78) А буде приколяльно... Типа как Рамзанчика...

(80) только не говори, что Навальный Путину конкурент

А по другим источникам
Навальный получает 2,5 года заключения уже не условно и штраф 500 тысяч

Ждем Заявление Юли, что она будет баллотироваться в госдуму?

(75)/2 года 8 месяцев, а тут удо может быть?/
А почему нет? Это если по закону. Ну, а реально, как ВВП решит, ИМХО.

(84) Это уже не имеет значения.

(80) Еще не наступил еще этот момент. В 2023 году все начнется.

(85) так ему как раз удо отменили, второй раз возможно?

Суд постановил: постановление УФСИН об отмене условного осуждения Навальному — удовлетворить. Навального отправить по приговору Замоскворецкого суда отбывать наказание в колонию общего режима сроком на 3 года 6 месяцев.

Зачесть время нахождения Навального под домашним арестом. Срок лишения свободы: один день под домашним арестом (с 28 февраля 2014 года по 30 декабря 2014)

посадили все-таки подонка. с нетерпением жду обвинений по 275 УК РФ. а эти дипломаты-идиоты, попалили сисяна не кисло так...

(0) вот интересно у нас ковидных коек больше в стране или мест в КПЗ -
прям волнуюсь - хватит ли на всех.
Судя по тенденции...

Мера пресечения до вступления решения в силу — заключение под стражу.

(91) не волнуйся, коек на всех хватит, на полу спать не будешь...

(72) "Мы наблюдали закат звезды навального." Не факт. Летом про него почти никто не вспоминал, а потом случилось "отравление", и после этого какой-то шквал пиара и раскрутки в интернетах, особенно когда немцы обратно на родину вытолкали. Так что неизвестно что ещё партнёры придумают, когда леша выйдет.

ДА уж это прям как последние выборы в США, интрига до последнего.

(88)/ так ему как раз удо отменили, второй раз возможно?/
А Вы не путаете "условное отбывание" и "условно-досрочное освобождение"?

(94) почему когда, а не если?

(75) Так выше же писали, что он будет в авторитете, а значит УДО - западло. Брать подачки от козлопсиной системы- себя не уважать

(94) Судя по поведению в суде, у пациента абсолютная потеря реальности и нарушение психики.
Поэтому даже естественное нарушение дееспособности, будет вывалено каак происки КГБ.
Так-что "последние гастроли" впереди. Но уже как "звезда прошлого".

(99) Альбатс уже отписалась что это де факто смертный приговор и нужно побыстрее его оттуда вытаскивать

(100) предлагает взятие Бастилии?...

(100) опять она использует слова значения которых не знает

(101) это до 14 июля ждать

щас у школоты каникулы весенние начнутся и пойдут колонию брать на приступ...

(100) А кто это?

(105) да такая же антироссийская скотина, как и обосральный. из одной секты...

(104) Зачем "брать"? Для такой школоты ворота колоний всегда открыты.

(25) ну да. Скрипали тому пример

А ведь мог 4 года назад уже на свободе быть с "чистой совестью" и готовить завтраки Путину... А теперь даже на ужин в СИЗО опоздал.

(56) Уголовник, такой же как Навальный.

(110) Навальному нужно отсидеть, что-бы стать "таким-же" кака минимум.

(111) А, вы разбираетесь в сортах уголовников. Ну тогда для вас да.

(110) (112) он за свое уже отсидел. и даже по всем срокам давности во многих странах судимости гасят. А Навальный еще свежий. причем он не уголовник вор, а по сути предатель

Ну что , праздник на желтом Форуме! Теперь то заживем!

(95) "ДА уж это прям как последние выборы в США, интрига до последнего."

Интрига по-американски : кто же победит на выборах - кандидат от республиканцев или от демократов ?
Интрига по-русски : самому известному оппозиционеру дадут условный или реальный срок ?

Россия превращается в Белоруссию.
К нац лидеру будут относиться также как в Белоруссии.

(115) ты про тихановскую что-ли?...

Постепенно "Вова 68%" превратился в "Вову 53%"

Когда же он станет "Вовой 3%"  ?

(113) Понятно. А то один ваш коллега тут вещал, что всё, тех, кто осуждён был можно всю жизнь уголовниками называть спокойно.

(117) У... Да ты реально расстроен, похоже.

(117) тяжело тебе. все проблемы в твоей жизни о некоего Вовы...

(114)Большинству пофиг..других проблем хватает. А вот "ваши"(судя по тональности) любят раздувать значимость..

(121) фейк

(115) Это у тебя торг или депрессия?

https://t.me/imerkouri/8011 вежливый майор

(117) мечтам либерды не суждено сбыться.

(117) это опросы навальнят ?

(117) Истину вам говорю - в 3068 году

(130) -omen!
Видимо мы все будем бессмертными)))
По факту: я уверен что никто отметившийся в этой теме - не голосовал.

(131) Не голосовал за кого?

(69) Так Думаю всякие Тримаксы именно так и считают:)

Чешик, иди с личными базарами-вокзалами в личку. Доступно излагаю?

(99) Боюсь что ты заблуждаешься. Звезда прошлого - это теперь СП2 скорее всего.
Мне очень не хочется что бы так было, но похоже из Навального будут делать звезду будущего.
Но при любом моменте - для меня посадка Навального - позитивный момент, так как это еще один шаг ВВП к своему уходу.

(136) ты сам готов голосовать за сисяна?

(137) я же ранее писал - нет. Мягко говоря - он мне не импонирует.

(138) чем тогда приближает?

(139)Думаю, что посадив Навального, из клоуна и бачка для слива компромата сделали объединяющий фактор для разных оппозиционных групп и знамя борьбы.

(139) вдогонку к (140) :
Вот смотри, на демонстрациях 23, 30 января была аудитория с лозунгом "Свободу Навальному", но совсем не было аудитории с лозунгом "Чей дворец? Чей ершик?". Думаю, что теперь эти две аудитории объединятся. А когда к ним добавиться "Денег нет, держаться не хотим", то ВВП совсем грустно станет. А то, что очень скоро эти лозунги добавятся - не сомневаюсь.

(141) Т.е. вместо 2 человек выйдет 3? Сколько тех людей было по все России? На один стадион? О да галантерейщик, грозная сила

(140) знаешь в чем недостаток в твоих рассуждениях - у нас не объединяются вокруг лохов и лузеров.
а именно в эту категорию сейчас попал пациент.
объединяться могут вокруг жестких, циничных, беспринципных, подлых да каких угодно. но не тех кого нахлобучили и кинули и по понятиям и по закону следом.
так что - забуту про олёшу через 2 года, никому он будет не интересен.

(139) И еще. Ты же прекрасно понимаешь, что сейчас пойдут санкции на ближайшее окружение ВВП и олигархов типа Вексельберга.
Одно дело кричать "Крым наш" и зарабатывать на этом деньги, тратя их за рубежом, а другое - кричать то же самое, при этом не зарабатывать деньги и проводить отпуск в том -же Крыму

(144) это же отлично. наконец то начнут строить на достойном уровне в стране и делать сервис качественный. я за.

(143) Не буду гадать. Посмотрим, что будет. Свои предположения я сказал.

(145) боюсь, что наоборот, будет дорого и хреново. Пример ЮБК очень хорошо это показал - служивые начали там отдыхать массово, а сервис то не стал конфеткой.

(142) Революции делают не миллионы, а буквально тысячи, а тои сотни. Правда эти тысячи/сотни очень организованы и точно знают что и как делать, а не просто разношерстная разрозненная толпа.

(142) В 1917 году галантерейщики сделали революцию. И флагом этой революции был человечек, приехавший в запечатанном вагоне из Германии.

(144) Единственно что я реально видел, так это что все больше людей недовольны этими малолетками, которые вышли на митинг. И если 23 было задержано 1000 человек, то 31 - 5000 (при сопоставим количестве участников), но при этом в телеграмм чатах подавляющее большинство поддерживает действие силовиков и благодарит их за службу, а завтра они уже могут выйти и помогать силовикам разгонять этих бесноватых. И тогда уже омону придется защищать рэволюционеров от народного гнева

(149) Ключевое слово - идейный человек, который зажег сердца. А кто сейчас может это сделан? Венедиктов? Шендерович? Юля Новальная? Или опять будем ждать помощь с запада?

В 90-ые в одной только Москве, без тиктока, выходило свыше миллиона людей, и власть не пошатнулась. А сейчас по всей стране, с учетом медийной поддержки, вышло ... 150 тысяч. И по твоему власти должны в ужасе разбежаться?

ИМХО я больше поверю что власть ебнет по Вашингтону ракетами, чем испугается сотни малолеток.

(151) Тут понимаешь какое дело, это же все накопительно. Октябрьская она же тоже не сразу получилась. Сначала была 1905-го, потом февральская - по-тихоньку раскачивались.

(154) Откроешь фейсбук - есть революция, закроешь - нет.
Ну нет сейчас никакой массы, есть малолетки из тиктока, которые не работают, сидят на мамкиной шеи. Но вот в чем беда. С возрастом это проходит.
Ведь если бы это накапливалась то аудитория росла, так как росло новое поколение + старое уже заряжено на революцию. Но почему то аудитория навального не растет, а с каждым годом только снижается возрастной рейтинг. Так как малолетками проще управлять. Но стоит им повзрослеть и все революционный угар у большей массы куда то утекает.

(155) А кто сказал что вокруг Навального будет собираться? В февральской участвовали куча партий. Тут главное, что движуха как бы есть и во что она выльется еще не известно, все только начинается. Оно и до 1905-го тоже были какие то ячейки разрозненные, в том числе террористические. От властей сильно зависит как чего будет. Но если тупо сажать всех мамкиных революционеров, а в системе ничего не менять, то таки через какое-то количество времени мы к придем сначала к условно 1905-му, потом к 1917-му.

Ну и одиозных личностей хватает, тот же Удальцов, например.

Ну посадили Навального и что? Сразу жить стало лучше и дышаться свободнее, доллар стал по 30 руб. и уровень жизни в России вырос?  Нет. Появятся новые достойные политики в России, которым мешал Навальный? Ну Вы сами то в это верите? Политическое поле зачищено полностью, Кремль не терпит популярных политиков, которые даже не так, чтобы оппозиционно настроены (например мэр Якутска). Мне не нравится однопартийная система в нашей стране, эти 20 лет показали, что не к чему хорошему она не привела. Сейчас вся система власти находиться в инертном состоянии в стадии стагнации, план 2020 провален о чем все тихо предпочли забыть. Увеличение пенсионного возраста, увеличение налогов ИП-шникам в ковидный 2020 год, рост цен на товары (на фоне "Соглашения производителей и ритейла по ценам на сахар и подсолнечное масло" -что просто смешно), банки как наживались так и наживаются на людях, выдавая им кредиты от 10 (в реальности 13-15) % несмотря на ключевую ставку в 4.25 % (а процент по вкладам снизился примерно с 5.5 % до 3.75 %), введение льготной ипотеки, которая привела к росту жилья. Такое ощущение, что методично выпиливают и так немногочисленный средний класс в нашей стране. Все  радуйтесь Навальный в тюрьме, теперь все изменится, заживем на зависть всей Европе.

(151) Какие в попу "зажег сердца"???
революционерами становятся по трем причинам: "лишили денег", "месть", "шизофрения".
Шизофреников типа Новодворской практически нет, сбрасываем со счетов, "месть" - ну пока власть не устроила пипеца по типу Белоруссии, "лишили денег" - вот это сработает: у ВВП хорошо получается про чука и гека рассказывать, но плохо получается экономику развивать. Когда сработает - хз.

(157) Вроде бы кажется и взрослый ты человек, а так почитаешь твои посты ... нет, показалось

Да один Жириновский способен собрать на порядок больше сторонников чем Удальцов и не напрягаясь отобрать власть у мамкиных революционеров. Или думаешь Жириновский будет сидеть в сторонке?
Кто пойдет за Удальцовым? школота? Потому что взрослому человеку нужен план действий, а не лозунги. Т.е. сделать всем хорошо это не план, я бы с удовольствие почитал как он это будет делать. И в этом вопросе я бы больше доверил Жириновскому как политику, а не Удальцову, у которого один план - отнять и присвоить себе (мундеп Яшин не даст соврать)

(158) Да стало лучше жить от осознание того что в стране закон и неприкасаемых нет

(136) Наоборот, вся эта операция для того, чтобы Путин остался.

(158) И опять лозунги, я бы поверил им на фоне экономического роста других стран, например соседей. А что имеем? Демократы в США не зачищают поляну, так что бревна во все стороны летят? Экономика Эстонии переживает невиданный подъем? А может в ЕС каждый год удваивает ВВП

На фоне мировой экономике, мы еще совсем неплохо живем, так что не надо тут мне рассказывать что во всем мире хорошо и только Путин мешает лично вам жить

(141) часть лохов с 23 к 30 поняли что их использовали и как одноразовое резиновое изделие, а самых буйных изолировали от общества на некоторое время.

(158) я тебе так скажу. на фоне того что было 20 лет назад и что есть сейчас.
дороги - стали НАМНОГО лучше, реально.
жилья стали строить НАМНОГО больше, плюс облагораживать - детские площадки, тренажеры, аллейки , клумбы фонтаны фонари - вот это все.
машины у людей стали лучше
жилищные условия тоже
порядка стало больше
госаппарат заработал, со скрипам, с перекосами местами но заработал.
да, в стране сказочных единорогов все гораздо лучше может быть, но сравнивая что было, что есть, и что могло бы быть (на примере восточных соседей) - все достаточно неплохо.
ну и главное, когда пытаетесь сравнивать несравнимое, натягивая сову на глобус, - помните что на ситуацию надо смотреть комплексно, с разных точек зрения и учитывать существующие ограничения.

восточных читать как восточноевропейских.

(165) Одно пособие чего стоит когда многие не выходя из дома в один клик смогли их получить, а потом еще и автоматом без заявления.
Раньше это куча справок, потом выясниться не та справка, не та форма. 10 раз подумаешь надо ли тебе весь этот гемор...

(163)  Т.е. Вы пишите о том, что посмотрите как у Них все плохо, а у Нас на их фоне все еще не так плохо. Ну это такая школьная отмазка, когда мама ругает малыша, что он получил тройку за контрольную, а он оправдывается "Мам, все остальные получили двойку". Никто не требует от власти, чтобы она всем выдала мешок денег. Большинство бесит, нежелание или неумение власти говорить открыто и признать свои ошибки, признать свои провальные программы. Вот эта вся подогнанная отчетность, что в стране все не так плохо и посмотрите вот на этих у них все еще хуже... ну прям бесит. О проблемах надо говорить громко и понятно, почему мы живем вот так и что нужно сделать, чтобы мы жили вот так. Медианная зарплата на уровне 400-500 $ вот наша реальная проблема, которую нужно срочно решать.

(167) так и не только пособие. те же госуслуги. я в этом году с удивлением узнал насколько туда уже охренительно большое количество сервисов закачали.
и в этом году можно сказать стресс тест прошел - стали люди пользоваться тем что было часто раньше только для галочки.
у меня куча подразделений внезапно обнаружили что могут через госуслуги получать и представлять данные, по которым раньше только ногами и на бумаге происходило взаимодействие.
оно вроде у каждого по чуть но в сумме - очень весомо.

(169) Да и вообще, жить стало лучше, жить стало веселее, товарищи.

(160) Жириновский старый уже.

(171) Ты из него суп варить собрался? Он моложе Байдена...

(172) Так молодое мясо в суп не очень, бульон мылкий ненаваристый получается. Преемник будет из второго эшелона власти, если не из третьего. Все кто на виду и на слуху так или иначе были или будут скомпрометированы.

(167) Возможность получить электронно "кучу справок" это не показатель. Когда одна госконтора требует у заявителя справку, которую он должен получить в другой госконторе, тем более электронно - это не эффективность, а ровно наоборот. В эффективном государстве справки нужны только в исключительных случаях.
Вообще,  жить реально стало хуже. Вот вы на количество машин у населения упираете. А если бы общественный транспорт был эффективным и удобным, многие бы так и не стали покупать машину. У нас в районе, например, местные автобусы сократили, автостанцию закрыли, приходится мерзнуть на улице в ожидании автобуса, а потом набиваться в него. Что касается медицины - тоже полная жопа. В стационарах сократили количество мест под предлогом ковида, многие отделения позакрывали, а оставшиеся уплотнили, кровати вплотную стоят, а выписывают недолеченных (недавно столкнулся с родственницей с такой ситуацией).

(174) "У нас в районе, например, местные автобусы сократили"
Потому что все на поповозках ездят.

(173) Какой такое преемник? Который в 2030 будет?

(175) "У нас в районе, например, местные автобусы сократили"
Потому что все на поповозках ездят.

потому что у всех денег, что некуда девать

(177) Ну познакомились бы со мной, мне бы отдавали ))

(168) А почему вы сразу начали считать в долларах - и это проблема? Ведь нельзя сравнивать с другими странами?)
И аналогия у вас уровня детского сада.
Вы так любите упрощать всё до нужного ВАМ уровня. Чтобы сравнить всё с контрольной и оценками...

(174) >> Когда одна госконтора требует у заявителя справку, которую он должен получить в другой госконторе, тем более электронно - это не эффективность, а ровно наоборот.

а можно пример? если не умеешь пользоваться сайтом госуслуг, то про МФЦ хотя бы слышал?...

(168) "Медианная зарплата на уровне 400-500 $ вот наша реальная проблема, которую нужно срочно решать."
Так решай. Плати своим работникам €1500. В чем проблема?

(168) у вас детская аргументация... бывший двоечник стал хорошистом а вы как упоротая мамаша истерите что не олимпиадник как минимум призер по региону.

(168) настоящая проблема - не в зарплате в 500 баксов. а в том, что эту зарплату до сих пор меряют баксами.
рубль должен становиться международно признанной валютой, и как мне кажется если текущая ситуация с финансами в стране не ухудшится еще лет 10 - то этот вопрос перестанет быть фантастическим.
считайте блага, которые можно себе позволить на ту самую медианную зп.

(176) Может и раньше, жизнь штука непредсазуемая. "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" ©

(174) ты сам-то помнишь какой битком набитый транспорт ходил в начале 90х? И ведь не всегда получалось залезть... сейчас совсем другое дело. И да общественным транспортом пользуюсь иногда, особенно если ехать на трамвайчике ибо ему пробки фиолетово.
Как минимум в моем регионе.

(174) Не знаю, сам долгое время считал, что машина мне в моем городе не нужна. Но этот год показал, что иногда она очень полезна. Банально не зависеть от ограничений (у нас в выходные последние 2 недели не ходит транспорт), возможность поехать куда угодно когда надо. Да и банально покататься за город, найти красивое место (например со второй половинкой). Транспорт не может быть на 100% эффективным, потому что нельзя сделать маршрут откуда хочешь - куда хочешь. А что он сократился - так это реакция на то, что машин стало больше (меньше пассажиров), а не наоборот. Или в вашей логике сначала стало меньше автобусов, а потом больше машин?) Логику то включайте.

(174) простой пример. заполняю я 3 НДФЛ. год за годом, давно уже.
первый год заполнял с сотней документов - брокерский договор отчет документы на детей, справки ндфл, сканы переводов, куча всего короче. несколько дней гемора со сбором сканированием, отправкой.
дальше меньше, налоговики сами звонили сказали это можете не предоставлять больше не требуется.
еще меньше, это мы сами получаем, не прикладывайте.
нынче зашел в кабинет на сайте налоговой ткнул заполнить далее далее готово. 2 минуты заняло.

(186) >>А что он сократился - так это реакция на то, что машин стало больше (меньше пассажиров), а не наоборот.
а торговых центров стало больше, потому что заводы позакрывались. Л - логика

ну и насчет транспорта - у нас сейчас общественный строго мониторится, ходит по расписанию очень четко, плюс минус минута две.
приложение есть доступное - можешь зайти сам увидеть какие трамваи троллейбусы автобусы где находятся, через сколько минут будут на твоей остановке, сколько по времени занял проезд до туда куда тебе надо у предыдущего маршрута и т.п.
а когда то подождал 20 минут - ушел пешком, а что делать?

(158)

1. Что там у ИП повысилось ?

2. Что там с сахаром?
Из-за пошлин Правительство компенсирует отрасли денег

(168) Серые зарплаты победить не могут, а вы о каких-то высоких материях пишете.

(188) Автобусы (по крайней мере у нас) - это частный бизнес. Хочешь - договаривайся и пускай свои маршруты. Но чет желающих не находится. И естественно, если владельцы автобусов видят, что наполняемость средняя 50%, а некоторые вообще могут пустые пройти полмаршрута - то можно снять 1-2 автобуса, чтобы снизить затраты. Или у вас не так? И если у вас в магазине из 10 касс 2-3 обслуживают людей буквально 30 минут - вы не закроете их и будете тратить деньги на ЗП+Накладные?

(190) Каждый год повышаются фиксированные взносы. С другой стороны щас можно "закрыть" ИП бесплатно, не надо платить пошлину 160р. :)

(168) зачем зарплату в баксах писать?)

(193) ну так пусть повышаются, это же уменьшает налог

(195) Ну может ему уменьшать нечего, на столько все плохо. :)

(194) Чтобы показать, как она упала за последние 10 лет, конечно.

(196) тогда пусть попросит, чтобы его ликвидировали

(197) это понятно

Но глупо это, когда люди получают и тратят в рублях

Давайте мерить доходы в биткоинах?

(199) Ну объективно - от курса доллара мы таки зависим, когда речь заходит о технике. Мой прошлый компьютер стоил 1000 баксов и был средним на тот момент. Мой текущий комп стоил 1000 баксов и я считаю его выше среднего. Но для МЕНЯ это разные 1000 баксов. А ТАМ - одна и та же. (ну и гребанные майнеры, частично из-за них цены на видеокарты задраны ввысь).

(189) >>у нас сейчас общественный строго мониторится, ходит по расписанию очень четко, плюс минус минута две.

смешно))) местами очень)) только правда чаще всего вечером после 19-20 никуда ни на чем не уехать, но забавно))) мониторится)
троллейбусы и трамваи последний рейс в 17.30, 18.30 и 19.00, и это официально. Не все, но другие неофициально так же
http://barnget.ru/?page_id=149

(202) В нашей деревне в город можно уехать с 5-40 до 23-15. Практически гарантировано. ТОлько если все автобусы разом не сломаются.

(201) в конце 90х
Покупался пень2 за 850 долларов

Это о чём говорит ?

(200) Мне больше нравится в крюгеррэндах.

Что белых сделает с карнавальным на зоне?

(185) Конкретно в нашем регионе стало не лучше. Я про межгород/пригород. Количество рейсов сократилось в полтора-два раза. В результате, если человеку надо съездить в "межрайонную"поликлинику (тоже продукт "оптимизации", раньше почти все врачи были в своём районе), он должен набиваться битком в автобус и ждать обратного два часа. Городской же транспорт в Нижнем Новгороде тоже не сказал бы что хороший, что в 90-е, что сейчас, практически ничего не изменилось.
(183) У нас зарплату считают в рублях. Москва не Россия.

(206)что?

(206) да всем все равно, что на одного, что на другого)

(206) Так Белых сидит на строгом режиме, а Навальный на общем будет.

накакого Навального вчера не судили, это был двойник, его в Германии подменили

(210) зона же одна и та же

(209) Думаешь, они друг на друга будут? ))

(212) белых есть что сисяну придъявить? Белых настолько в авторитете, что со строгоча дотянется до общего?

(202) продолжай передергивать.
в 17-30 последний трамвай на восточный не просто так - там заканчивается работа предприятий к этому времени.
и нет НИКАКОГО смысла гонять туда пустые вагоны несколько часов еще.
те немногие люди что живут на восточном - они не трамваями ездят, до них маршрут не доходит, и они прекрасно знают расписание своих маршруток и автобусов, которые ходят заметно позже.
пейсатель епта.

(214) друган-адвокат не выручил)

Решение суда не выкладывали по карнавальносу?

(202) Вот и спрашивайте у частного бизнеса, почему они не хотят пускать автобусы и жечь топливо ради ВАС одного в эти 8 вечера.
А если посмотрите некоторые расписания поездов, так по некоторым направлениям поезд ходит не каждый день, УЖАС УЖАС.
В вопросах перевозок всегда будет достигаться компромисс согласно спросу. Если пассажиров ТУПО МАЛО на этот период времени - автобусы будут реже ездить. Капитализм - он такой, не хочет деньги жечь забесплатно

(216) С учетом его выступления в зале суда... Белых повезло, что Навальный его не представлял...
Там уж лучше нормальные юристы, чем вот этот блогер...

(215) вот кто пейсатель, так это ты) розовые шоры на глазах. Совсем пропагандой пропитался) все то хорошо во всем
читай как все хорошо, раз сам не видишь. а лучше выйди да спроси у кого-нибудь, кто соображает, а не читает отчеты администрации
https://www.bankfax.ru/news/140110
Мониторинг наиболее популярных направлений показал, что отдельные перевозчики действительно не соблюдают график и количество подвижного состава, который нужно выводить на улицы.
Аналогичная ситуация прослеживается с автобусом № 10, которых по реестру должно быть не менее 16, а на деле их обычно не больше 10-12. То же самое с маршрутом № 25, который соединяет Барнаул с Научным городком. На онлайн-карте их почти всегда восемь-девять, а должно быть 12. Более того, с остановок почти пропал и автобус № 17. На этом маршруте зарегистрировано около 20 машин среднего и большого класса, однако на дорогах работает не больше десяти, а зачастую вовсе семь. Это же можно сказать про маршрут № 24, который должно обслуживать 12 единиц, а выходит также менее десятка.

Данный список можно продолжать еще долго.....

(219) выступление зачётное

Жалко нет полной записи

(220) Частные компании, имеют право.
Подай жалобу.

(218) (222) да не вопрос, можно вообще не выпускать транспорт. Капитализм он такой, я не против) только зачем нам тогда такие власти, которые дают такое право этим частникам так работать на маршрутах)

и больше вопрос даже не в этом, а в том, что не надо вот лозунги кидать, как все у нас хорошо и радужно (189)))

Пока лживые либерасты брешут про то, что у нас всё плохо в экономике из-за действий власти, даже Блумберг вынужден констатировать реальность:

"Российская экономика в 2020 году на фоне пандемии коронавируса продемонстрировала меньший спад, чем в большинстве крупных стран мира, пишет Bloomberg.
Согласно оценке, которую на этой неделе представил Росстат, ВВП России снизился на 3,1%. Экономисты, которых опросило агентство, прогнозировали, что спад составит 3,7%. При этом Минэкономразвития ожидало, что ВВП страны сократится на 3,9%.
Агентство отмечает, что больше всего российская экономика пострадала в первой половине прошлого года, когда власти в РФ ввели жесткие ограничительные меры из-за коронавируса, а спрос на нефть в мире резко упал.
Авторы публикации подчеркивают, что сокращение экономики страны в 2020 году будет вдвое меньше, чем в еврозоне, где падение может достигнуть 7,3%. При этом в текущем году ВВП России может увеличиться на 3%."
https://www.gazeta.ru/business/news/2021/02/03/n_15572168.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(223) А они так всегда говорят. Когда что-то хорошо - это спасибо партии и правительству. Когда что-то плохо - это плохие частники-капиталисты.

(222) пешком, оно полезно.

среди задержанных проверяют наличие уклонистов от армии, будет теперь навбат на самом юге новой земли

https://zona.media/news/2021/02/02/bstrkn

(220) не устраивает регион - оторви жопу от стула и давай к нам. У нас до 22-22:30 без проблем http://уезту.рф/расписание-отправления-транспорта-о/

(228) вот это весело

(221) https://pikabu.ru/story/rech_navalnogo_v_sude_polnaya_rasshifrovka_7996423
Речь Навального в суде. Полная расшифровка
"Алексей Навальный: Я хотел бы начать обсуждение с правового вопроса, который мне кажется главным и каким-то упущенным из этого обсуждения. Потому что выглядит все немножко странновато, знаете. Вот сидят двое. И один из них говорит: а давайте посадим Навального за то, что он являлся [в исполнительную инспекцию] не по понедельникам, а по четвергам. А второй говорит: а давайте посадим Навального за то, что он, выйдя из комы, немедленно не приехал к нам отмечаться. И идет это обсуждение, все обсуждают понедельники, четверги, когда и куда нужно отправить какую бумажку и так далее. Но я хотел бы сказать пару слов о том небольшом слоне в этой комнате.



Я хотел бы, чтобы все еще раз обратили внимание. Вся пресса, которая пишет про этот процесс, все люди обратили внимание на то, что суть-то дела заключается в том, чтобы меня посадить по делу, по которому я был уже признан невиновным. И по делу, которое уже было признано сфабрикованным. Это не мое мнение, потому что если мы откроем любой учебник уголовного права — я надеюсь, ваша честь, вы это делали пару раз в своей жизни — мы увидим, что ЕСПЧ является частью судебной системы России в том числе, коль уж Россия является членом Совета Европы. Есть решения обязательные. И я, пройдя все необходимые стадии судебного процесса, обратился в Европейский суд. Европейский суд вынес решение, в котором черным по белому написал, что даже состава преступления нет.
..."

и т.д. по тексту.

Bigbro, на личности не скатываемся, а то а-та-та! Мы-ж не в подворотне.

(229) вот как все проблемы решаются - "в Москву" или "чемодан, вокзал, европа") не хочется так. Где родился, там пригодился говорят

(231) "есть до 27 лет? Почему не в армии?" У меня предложение -- в армию всех с 18 до 27.
ЗЫ сам был в армии?

(232) а кстати, почему не учли решение ЕСПЧ ?

(235) А ты?

(234) Где родился, там пригодился говорят/// говорИЛИ

(236) Какое решение? С каких пор какой-то спч влияет на уголовку?

(237) а я нет

(234) ващет я тебя не в Мск зову, если что

(236) нам оно более не указ, согласно поправок в Основной Закон

(235) ну я был в армии, какой у вас к армии вопрос?

(239) ну типа нет состава преступления, дело сфабриковано и тп....

(244) Сам-то читал то решение?

(244) По их законам состава преступления нет, а по нашим - есть. Ты удивишься, но в России и Европе разные законодательства.

(246) ты мы же вошли в Совета Европы и сказали при этом что будем исполнять решения ЕСПЧ, разве нет ?

(244) еспч не утверждал, что нет состава преступления

Президиум не усмотрел основания для отмены состоявшихся по настоящему уголовному делу судебных решений, указав, что постановленный судом приговор содержит описание преступного деяния, признанного судом доказанным, с указанием места, времени, способа его совершения, формы вины, мотивов, целей и последствий совершенных виновными преступлений

(243) вопрос не к армии, а к zak. Я у него ещё неоднократно спрашивала как он своим джамшутам платит...они у него все ИП? самозанятые?

(247) + тем более компенсацию навальному платили.

(247) Читай Конституцию РФ

(248) Ну если о виновности брата Навального ещё можно дискутировать, то сам Алексей к этому "ив роше" вообще никаким боком. Осудили просто как "члена семьи".

(236) Его уже учли, и приговор остался без изменения.
На всякий случай напомню, что суд по правам человека не имеет юрисдикции по экономическим преступлениям.

(247) а позднее утвердили главенство наших законов и наших решений. СПЧ не устраивает - ну пусть нас исключают, в чём вопрос-то?

(250) это за нарушения при содержании Навального под домашним арестом

(247) "Согласно новому указу, который вышел 15 декабря, Конституционный суд России получает полномочия принимать решение о возможности или невозможности исполнения решений межгосударственных судебных органов. Проще говоря, если Конституционный суд РФ посчитает, что ЕСПЧ принял неправомерное решение, то исполнять такое решение не будет нужно."
"Документ был подписан Президентом 15 декабря, 4 декабря он был принят Государственной Думой, а 9 декабря - Советом Федерации. Он уже вступил в законную силу, так что уже сегодня отдельные решения ЕСПЧ могут быть отклонены российской судебной системой.

Интересным дополнением является то, что Конституционный суд может признавать или не признавать решения ЕСПЧ по запросу федеральных органов, а также Правительства и Президента."
https://sovetnik.eu/rossiya-poluchila-pravo-ne-priznavat-resheniya-espch

(247) нас же вроде как в свое время просили отойти в сторонку из Совета европки. А то тут играем, тут не играем? как слушать нас, так не будем, но вы нам подчиняйтесь? как бы не

(250) Выплатили компенсацию за домашний арест.

+(256) И ещё аж от 2015-го:
"Москва. 14 июля. INTERFAX.RU - Россия может не исполнять решения ЕСПЧ, если при этом нарушаются основополагающие конституционные нормы РФ, такой вердикт огласил во вторник Конституционный суд РФ.

"Россия в порядке исключения может отступить от исполнения возлагаемых на нее обязательств, если такое отступление является единственным возможным способом избежать нарушения основополагающих конституционных принципов", - говорится в вердикте КС.

Конституционный суд постановил, что Конвенция о защите прав и свобод человека или, к примеру, основанные на ней правовые позиции Европейского суда подлежат реализации только при условии высшей юридической силы - именно Конституции Российской Федерации."
https://www.interfax.ru/russia/453542

(232) бу га га

а зачем мы туда тогда вошли, если класть хотели на их решения ?

(223) А начнет власть контроллировать - первыми побежите на митинг от предпринимателей, который подымут вой "ВЛАСТЬ ЛЮТУЕТ, МАЛЫЙ БИЗНЕС ДУШИТ". А ведь так и будет. Потому что они посчитали, что им ВЫГОДНЕЕ не гонять лишние 2-3 автобуса, а сэкономить.

(260) Да, там такое впечатление, что судят не юриста, а адвоката из дешевых сериалов и фильмов про суд... Где достаточно пламенно и с выражением произнести речь, все вскакивают и аплодируют, а суд сразу же отпускает подсудимого.

(225) Им дали свободу. Начнут добавлять контроль - тут же песни про Гулаг запоют и "вот опять у нас СССР, всё по карточкам". Не так ли?

(232) "если мы откроем любой учебник уголовного права" - я думал, решения выносятся по законам, а олешик решил, что по учебникам

(260) Навальный снимает видеоролики не выходя из комы, но, к сожалению, на сходить отметиться уже сил не остаётся

(261) Так погрузитесь в историю и поймете, зачем и когда входили и почему приняли поправку.

(249) штатное количество сотрудников -- 7 человек

(261) Если их решения не противоречат нашим законам, то мы их исполняем. Компенсацию же выплатили за домашний арест.

(258) https://pravo.ru/news/204408/
"Алексей Навальный получил больше 4 млн руб. от правительства России в качестве компенсации"
"компенсацию ЕСПЧ назначил за отсутствие справедливого судебного разбирательства и наказание не на основании закона (это ст. 6 и 7 Конвенции по правам человека)."

Вообще шиза какая-то. Признают решение ЕСПЧ "за отсутствие справедливого судебного разбирательства", выплачивая компенсацию. И в то же время решение суда не отменяют. То есть, признаем что осудили несправедливо, но БУДЕТ СИДЕТЬ!

(265) Там оскорбление суда... Популизм и безграмотность юридическая... А его защитники даже цитату из сериала HBO Чернобыль произнес...

(260) это так же смешно?

"Главное в этом процессе даже не то, чем он закончится для меня. Посадят меня или не посадят. Посадить меня, в общем-то, несложно — по этому или другому делу. Главное, для чего это происходит, — чтобы запугать огромное количество людей. Это же так и работает: одного сажают, чтобы испугать миллионы. У нас 20 миллионов человек за чертой бедности. У нас десятки миллионов живут, не имея ни малейших перспектив. В Москве-то жизнь еще более-менее. А отъехать на 100 километров — там вообще полный швах. Вот у нас вся страна живет в этом полном швахе, не имея ни малейших перспектив. Получая 20 тысяч рублей. И они все молчат, и их пытаются заткнуть вот ровно такими показательными процессами. Посадить вот этого, чтобы запугать миллионы. Кто-то вышел на улицу — посадить еще пять человек, чтобы запугать 15 миллионов.



И главное, что я хочу сказать. Этот процесс, я очень надеюсь, не будет воспринят людьми как сигнал того, что они должны больше бояться. Это же не демонстрация силы — Росгвардия и вот это все. Это же демонстрация слабости. Просто слабости. Миллионы и сотни тысяч посадить нельзя. И я очень надеюсь, что люди будут все больше и больше осознавать это. И когда они осознают — а такой момент придет — все это рассыпется. Потому что вы не посадите всю страну. Потому что всех этих людей, которых лишили перспектив, лишили будущего, которые живут в богатейшей стране и получают ноль от национальных богатств…



Ноль получают все остальные. Мы только по количеству миллиардеров в мире растем, все остальное падает, понимаете? Я сижу в своей камере и слышу репортажи о том, как подорожало масло, подорожали макароны, подорожали яйца. 2021 год! Страна — экспортер нефти и газа. У нас вся страна говорит о том, что макароны подорожали, мы жить больше не можем. "

(268) конечно же все отстатыщ, тогда круто, молодец.

(270) более того

Пациент призвал решение Симоновского суда и на протяжении 5 лет ходил отмечаться с пропусками в ФСИН

Дада.
Посадили - слабаки, не посадили - тоже слабаки.
Для Своры Бесплатных Долбоёбов™ и такая речёвка сойдёт. Схавают.

(274) А не признал бы - посадили бы раньше. Он слабая сторона, вынужден подчиняться силе.

Этот клоун о бедности рассуждает, обувая хомячков, чтобы на ужин лобстеры жрать и красиво жить.
Цирк реально затянулся.

(272) вся демагогия не по существу

Ему задали конкретные вопросы:
- почему до отравления он не приходил?
А он чушь нёс...

(277) а в думе как-то иначе о ней рассуждают? Или, м.б. её и нет вовсе?

(278) Демагогия. Да.

(279) В думе вообще рассуждают? Парламент не место для дискуссий!

какая связь между макаронами и олёшей жрущим лосберов на скомунижженые у населения антикоррупционные взносы.

(272) Это очень смешно. Он явно спутал свою студию и зал суда... Думаете это уже психическое?

(276) погоди, как это - он слабая сторона?
он же говорит: "Этот процесс, я очень надеюсь, не будет воспринят людьми как сигнал того, что они должны больше бояться. Это же не демонстрация силы — Росгвардия и вот это все. Это же демонстрация слабости. "
значит слабые то "Росгвардия и вот это все", а он значит сильный)))

Краткое содержание выступлений Навального в суде


Слышь, вот ты кто? Судья? Я тоже юрист. И я тебе объясняю, у меня справка есть. Я болел. Помнишь, в школе справки рисовали? Вот и у меня такая. Понедельник, четверг, какая разница? Я в реанимации был. Меня ж отравили, ты не в курсе? Путин отравил. А потом бабка меня выпихнула... эээ, в смысле, потом я приехал. А вы меня вязать! Беспредельщики! Ты кто? Прокурор? Посадить меня хочешь? Да ты знаешь, кто я такой? Я ИП «Навальный». Со мной никто так не разговаривал, бе-бе-бе. Я тебе говорю, у тебя проблемы будут. За мной вся заграница стоит. Вон сидят в зале, не понимают них*я. Дайте им переводчика! Юля, рыбка моя, я твой тазик. Люблю! Е-С-ПЧ! Е-С-ПЧ! Свободу Навальному! Оле-оле-оле-оле! Бл**ь, сгоняйте кто-нибудь в Макдональдс, жрать охота! Ты кто еще? Че ты мне шепчешь тут? Иди нах*й отсюда! А, адвокат мой? Лан, сиди тогда! Я потомок Ярослава Мудрого, а Путин так и останется в истории – Владимир - отравитель трусов. Он мне просто завидует. Потому что он никто, а я великий! Путин от меня в бункере прячется. Он меня боится! Всех убили, я один остался. Меня просто Новичок не берет. С*ка, крапивница, по-моему, начинается. В зале есть доктор? Мне срочно нужен борт до Германии. Все, вы меня разозлили! Выйду из клетки капец вам. Юля, детка, отойди, сейчас рвать всех буду! Понедельник, четверг, слон. В комнате слон! Я один его вижу? Мне страшно, выпустите меня! Я в коме! Я до сих пор в коме, мне все это снится. Ла-ла-ла! Вы маньяки! Ты, произвол в мантии, я не подчиняюсь твоим законам. Мне до фонаря на вас всех. Ахахахаха. Я расследовал свое убийство – меня Путин убил! Путин все украл! Дворец! Аквадискотека! Ершик! Прекрасная Россия будущего! Навальный – президент! Пивная, еще парочку! Москвашвея! Абырвалг! Дайте водички кто-нибудь...

https://t.me/newsfrontnotes/12081

(281) а, ну да, точно.

(272) То есть посадить любого преступника - "запугать огромное количество людей"?
Крутая логика. Завтра будут судить убийцу - он так же сможет сказать ) крутое оправдание)))

(276) если он признал,чего тогда говорит, что дело сфабриковано

А если прочитать судебное дело, то станет понятно, что карнавальный с братцем мошенники

https://sudact.ru/regular/doc/LHvHrX91Q6Z1/?regular-txt=Навальный+О.А.®ular-case_doc=®ular-lawchunkinfo=®ular-date_from=®ular-date_to=®ular-workflow_stage=®ular-area=®ular-court=®ular-judge=&_=1612302182332&snippet_pos=498#snippet

(279) Это как-то отменяет факта мошенничества со стороны Н.?

(283) у пациента явные проблемы с головой

(288) А как во времена оные признавались обвиняемые в том, что были агентами польских разведок?

(284) Очень сильный, вон в какую истерику срывался, оскорблял и лгал прямо в зале, вместо того, чтобы грамотно построить линию защиты и не превращать это все в цирк канала Навальный...

(279) В таком случае, чем он лучше тех, кто в думе сидит?

(293) для меня вопрос звучит ровно наоборот :)

(294) Вы на вопрос не ответили. Зачем вилять? Или непонятно, что я имею в виду?

(285) ЭТО ШЕДЕВР!!!

(295) никто не лучше. Так понятно?

(297) Тогда я не понимаю вашу искреннюю поддержу демагогии этого клоуна.

(293) (294) осторожнее) ст.319 УК РФ

+(298) _поддержку_

(272) Всё это - чистая демагогия. Он не может даже на простейшие вопросы нормально ответить и тут же речь задвигает. Пусть хоть "крестик снимет" (перестанет притворяться дебилом), если хочет, чтобы его воспринимали нормально

(299) С каких пор депутаты - представители власти? :)

(302) о как!
Депута́т (от лат. deputatus, «посланный») — лицо, выбранное гражданами в органы власти (часто в законодательную/представительную власть).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Депутат

(291) кто/где ?

(301) Это стиль такой, который он своим последователям задаёт. Вести максимально упоротую и пафосную демагогию, как можно более абстрактную, чтобы оппонент даже не пытался с таким дебилом как-то дискутировать. Это в итоге выдаётся за некую "победу" в дискуссии.

(302) законодательной власти - вполне представители.
А что не так?

(306) То есть нельзя сказать, что депутат Иванов - мудак?
Что-то я сомневаюсь, что данная статья именно так работает.

(302) Примерный перечень представителей власти приведен в пункте 2 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 10 февраля 2000 № 6 "О судебной практике по делам о взяточничестве и коммерческом подкупе". К ним отнесены депутаты Государственной Думы, депутаты законодательных органов государственной власти субъектов РФ, члены Правительства РФ и органов исполнительной власти субъектов РФ, судьи федеральных судов и мировые судьи, наделенные соответствующими полномочиями работники прокуратуры и т.п. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 10.02.2000 N 6 "О судебной практике по делам о взяточничестве и коммерческом подкупе"

(307) нафальный тоже сомневался, что его посадят))

(305) ага, февральские тезисы

(307) сейчас за мат в интернете с 01.02 -- санкции

Вроде как статья в таких случая совсем другая: Статья 152. Защита чести, достоинства и деловой репутации

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10164072/63f1429d78ff04df7c3513d140a5b10a/#ixzz6lNx4aDTc

(309) При чём тут Навальный?
Одно дело - оскорбление полицейского/пристава/судьи при исполнении, и совсем другое - оскорбление гражданского.

Во, нашёл: https://novayagazeta.ru/news/2020/01/31/158717-na-glavu-pravitelstva-chuvashii-sostavili-protokol-za-oskorblenie-on-nazval-deputata-upyrem
Административное наказание, не уголовное.

(312) "Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 30.12.2020)
""УК РФ Статья 319. Оскорбление представителя власти

Публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

еще раз, депутат - это не просто гражданский

(312) теперь понимаешь, что нельзя? (307)  )))

(315) А можно прецеденты применения этой статьи в рамках оскорбления депутата привести?

(316) Это локальные правила форума :)

Я вообще лоялист, но депутатов (как у нас их называют - мажилисменов) считаю в основной массе своей бездельниками и генераторами всяческой пурги вместо нормального законотворчества. Реально работают там единицы.

(318) Ну, не работают же, а отрабатывают.

+(318) Тут оговорка. Понятное дело, что всё внимание СМИ заострено на депутатах-дебилах, поэтому сложившийся образ депутата довольно гротескный (а ля Милонов), но всё же там есть вменяемые люди. Увы, в меньшинстве.

(320) Это да, взять того-же Володина, такой бред иногда несёт, уши вянут.

(320) Дело не в том, вменяемые депутаты или нет. Дело в том, на чьей они стороне. Став депутатом, сразу получаешь оклад в полмиллиона и кучу льгот и привилегий. Будешь ли в таком случае ты думать о интересах своих избирателей? Вряд ли. Скорее ты будешь уже в одной тусовке с олигархами, и будешь работать в их интересах.

(322) Тут всю систему менять надо (с) сантехник

(323) Плохо,что далее мысли не прослеживается.

Карнавала не будет
Карнавала нет

(324) Вернуть советскую власть образцы 1989 года

(320) а главное, как за это любит топить Шандор - процедуру выборов вылизывать до блеска - а том, что выбирать кого-то туда из тупо некого и, наверное, незачем - об этом думать не нужно, т.к. электорату об этом думать негоже. Вот навальнышей по честной процедуре выбрать туда и все зашибись будет.
Ну еще туда спортсмена бывшего, артиста... можно еще художника или какую-то еще творческую личность.
Это ведь никчемное такое занятие - законотворчество, оно как раз для творческой личности подходит. (сарказм)

(326) скорее плавно приближаемся к системе 1980 года

(328) нет. Не уподобляйся в дрочилове на СамиЗнаетеТогоКтоВоВсемВиноват

(328) А откуда тебе знать, какая тогда система была? Ты тогда по стол не то что ходил, тебя туда в пелёнках носили...

(331) Ну вот в 1989 году было нормально. Депутаты оставались с народом, работая на основных рабочих местах, лишь периодически выезжая на сессию. А не становились "боярами да дворянами", как сейчас.

(328) Ты упускаешь развитие цифровых технологий, они изменили мир так, что повторение прошлого невозможно.

(330) только 0 или 1? (331) А откуда тебе знать ходил или куда меня носили и как? )

(332) ага. Страдали херней в полный рост, вместе со всем народом. Ну и нае.. обнулили СССР - тоже вместе

(335) Это Горбачев виноват. Что толку в хороших законах, если исполнительная власть их саботирует?

(332) Кому было нормально? В 1989 году в магазинах было шаром покати. Из деревни в город за продуктами ездили. Ну нафиг такую власть.

(332) >>лишь периодически выезжая на сессию
да да, проголосовали единогласно как предложили бояре да дворяне, поели поспали и домой)

(332)/Ну вот в 1989 году было нормально. Депутаты оставались с народом, работая на основных рабочих местах, лишь периодически выезжая на сессию./
Не соглашусь с Вами. Это была профанация. Депутаты, приезжая на сессии  тупо голосовали единогласно за законопроекты, подготовленые чиновниками Президиума Верховного Совета.
Ни реальных обсуждений законов, ни внесения поправок что-то я не помню. Да и сами выборы из единственного кандидата - профанация.

+(337) Зарплаты простого инженера хватало, чтобы два раза покушать одному в ресторане (не самом дорогом). Или на один ужин на двоих (без алкоголя).

(336) ага! Исключительно Горбачев. Ну это же круто - один за всех, а все за него... да нах он нужен, за него быть виноватым. Очень удобно. Законы у нас зашибись. Депутаты и все-такое. Просто с исполнителями проблема, как обычно.

(339) Это в 89м не было обсуждений? Или таки в 80м? В 89 такой хай в совете стоял, аж гай шумел на всю страну...

(339) В 89 году уже были альтернативные кандидаты на выборах. И кстати депутатов было намного больше, чем сейчас. По сути, от каждого района был свой народный депутат.

(329) панорама - юмористическое издание, нафига ее тащить сюда?

Вы рассуждая про политические модели (1980, 1989, 2021) и изредко говоря про покушать в ресторане, забываете что кроме политической системы есть ещё и экономическая.
Внезапно - она чуть важнее чем политическая. Именно она обеспечивает : "покушать"

Мне кажется, что любая политическая система - это не икона и не самоцель, а просто инструмент для того чтобы обеспечить работу экономической модели.
в 1980 экономика была хреновая
в 1989 - очень хреновая

(343) Ну были и чем все закончилось? Чудом чудесным?

(343) Кстати, что довольно парадоксально - районные депутаты на моей памяти как раз-таки добросовестно работали всегда. Я дважды через "своего" депутата обращался по поводу благоустройства двора и улучшением дорожной ситуации, оба раза вопрос решался в течение месяца. Тот дядька, дай б-г ему здоровья, был профессором на пенсии, очень приятный в общении и дотошный.

+(347) И в целом от знакомых по "районникам" отзывы положительные в этом плане.

(344) я специально посмотрел на предыдущий лист, там есть шутки и пруфы на шутки.
Одни шутки допустимы а другие нет ?

(345) Не так. И в 1980-м, и в 1989-м году не было голодающих, бездомных или безработных. Так что экономика работала получше многих. Главное - не то, что на витрине и в магазине (она же реклама), главное - то, что у людей на столе и в холодильнике.

(349) это ссылка а пи******. И да, ветка для шуток точно не эта!

(349) "Это другое, понимать надо".

(336) Мда,ну конечно,стрелочника назвать и все стало просто и приятно(

(350) это наличие или отсутствие уравниловки.
Зависит от экономической модели : плановой или рыночной. И от декларируемых целей, к которым стремится общество.

(350) В разных регионах и у разных людей имелись различия в содержимом холодильников.

(342)/Это в 89м не было обсуждений? Или таки в 80м? В 89 такой хай в совете стоял, аж гай шумел на всю страну.../
Извиняюсь, не обратил внимания на дату 89 год. Сконцентрировался на "Депутаты оставались с народом, работая на основных рабочих местах, лишь периодически выезжая на сессию." Да, ситуация с обсуждениями резко изменилась с созывом Съезда.
До этого, как я и описал, приезжали, голосовали единогласно и уезжали обратно.
При этом я считаю, что такая система подготовки законов - неправильная. Депутаты должны принимать самое активное участие в разработке законов, а не просто голосовать за законопроекты, подготовленные чиновниками.

(356) Тут есть момент - кто-то с юридическим образованием всё-таки должен подготовить законопроект.

(297) Не все читал, но вас осуждаю...

сейчас технологии позволяют перейти к прямой электронной демократии.
но только что-то никто не спешит туда. даже Китай. неспроста)

(359) Это когда роботы смогут вместо людей голосовать?

(359) Нуну... Опрос в интернете показал, что 100% людей пользуются интернетом.
А у меня мама до сих пор электронную почту читает с моего компьютера, когда я ей пальцем показываю. Не говоря уж о госуслугах. А сосед в подъезде при виде смарта святой водой начинает поливать...

(357) подозреваю что депутат может иметь помощника с юридическим образованием, но на практике это сын/муж/зять другого депутата.

(358) + Вам то какая польза от хаоса?Рыбку ловить в мутной воде большинство не научены, 1с- ничают, бедняги.А лобстеры - это только крупным мошенникам удается.Они всегода сухими из воды выйдут.А мне хорошо памятны времена хаоса и дерьмократии 90-х.С 5 копейками в кармане.Поэтому давить олешу надо, давить.

(361) согласен, есть несколько процентов людей не охваченных компьютерами с интернетом и смартфонами.
но неверно отказываться от прогресса только из-за этого. правильнее будет для них на переходной период обеспечить альтернативный способ волеизъявления.

(362) Два юриста — три мнения. Вот так и пишутся законы юристами.

(363) а его правильно давили года с 2012? Последовательно?

(359) "к прямой электронной демократии"

или к электронной диктатуре
или к электронной аристократии/олигархии и т.п.
или к электронной теократии

Электроника - просто способ, просто инструмент

(366) Его лениво давили, впрочем и сейчас также.

(366) Я мошенниками особо не интересуюсь.У него свой электорат имеется.И в выборах он проиграл.

(362) Одно время у некоторых депутатов было модно иметь в помощниках криминальных авторитетов. Например, был такой идейный коммунист Рашкин.

(370) А он и сейчас есть, если что :))

(370) ну так вот м.б. помощников есть смысл назначать? Профессионалов.

(369) в выборах мэра? Проиграл. Но, насколько помню, больше четверти голосов взял.

(372) Кто должен им назначать помощников?

(373) Выйдет олешенька через 3,5 года - аккурат президенские выборы пропустит.ах какая жалость - такое шоу посмотреть.Вам этого надо?

(374) не знаю :) создать кадровый резерв

(375) + не посмотреть.

(375) А вот и не факт,что 3,5 конечная цифирка

А вот хрен ему а не призиденство!Я против мошенника.

(375) Через 2,5. И то, если по УДО не выйдет.

(375) Бывшие уголовники с непогашенной судимостью в выборах и так не участвуют, или я что-то пропустил.

(375) он вполне может организовать на территории отбывания еще пару несогласованных митингов и продлить себе срок на десяток лет. например.

(375) мои пожелания удивительно совпадают с приоритетами, которые не так давно Владимир Владимирович озвучил. "Первое...Второе...Третье..." только реализация подводит, к сожалению

(375) вроде ему зачли часть срока который он уже отбыл условно. Даже в названии ветки есть надпись : 2,6 года

Также - есть УДО

(384) Удо после многократных нарушений условки? Такой большой, а в сказки...

(383) Так давно замуж бы за него и на макушку капать...

(384) На участие в выборах УДО вообще никак не влияет, вернее пока срок идёт никаких выборов, и не важно где сиделец обретается (на зоне или дома).

(3) я сомневаюсь не в нарушении условий условного накаания, а в самом деле "Ив Роше"... суть претензий непонятна:
услуга была выполнена согласно договору - да, оплата сумм прошла согласно договору - да, договор заключен без давления и угроз - да

(384) Я не думаю, что его выпустят.Совсем.А если еще и митинги продолжатся - вообще до звонка сидеть будет.

(388) Тот приговор вступил в законную силу, сомневаться в нем — не уважать судебную власть, обжаловать нужно было своевременно.

(13) Эстония вроде поехала встречать Навального во Внуково, т.к. они узнали что самолет направили туда

дипломаты конечно красавчики ;) четко показали, что по ололеше 275-я плачет кровавыми слезами...

(390) Был обжалован, 3 раза. Но походу "жалобы" были на уровне вчерашних "перлов" пациента.

(391) а зачем?...

(359) >> технологии позволяют перейти к прямой электронной демократии. но только что-то никто не спешит туда.

Тому есть множество причин. Но ключевая - это дремучесть и недоверие.
Я неоднократно в подобных ветках говорил об электронном голосовании. Однако практика показывает, что даже среди ИТ-шников (участников этого форума) едва ли не 90% не понимают как устроено электронное голосование, как обеспечивается тайна голосования, контрольная функция (что голос посчитан и посчитан верно), что такое распределенные реестры и т.д. и т.д.
Что уж говорить об обычных гражданах далёких от сферы ИТ.

Ну и помимо обычного человеческого страха перед машиной, есть ещё реальные проблемы и вопросы к тому как должно быть организовано электронное голосование. Там целое непаханое поле. Что бы не получилось, например, как с базой данных допингпроб РУСАДА, из которой неустановленные лица™ волшебным образом вычистили кучу записей да ещё и так, что даже следов их работы не осталось, кроме самого факта отсутствия записей.

(385)  Про Навального и выборы.
Поймите, что Навальный сам по себе - это не яркий и умный политик, который своим ораторским искусством или необычными идеями увлекает избирателей. Нет.
Навальный это - "против Путина"
Это просто способ выразить протест.
Есть люди которым не нравится существующая политическая система или состояние экономики (они как то связаны - правление Путина и нынешняя российская экономика).
И эти люди голосуют за кого то другого, не за Путина.

Уйдёт Навальный - придет Соболь или кто то вроде.
Не зацикливайтесь на Навальном.

Прочитал речь Навального в суде, это какой-то позор и клоунада.

(396) "люди голосуют за кого то другого, не за Путина"
Соседи уже проголосовали за "кого-то другого". Съезди, спроси - довольны ли?

(375) >>через 3,5 года - аккурат президенские выборы пропустит.
ему осталось 2 года 8 месяцев. В аккурат выйдет перед выборами. А что судимый, так ему ж не надо в президенты, ему надо создать движуху, хаос, взбаламутить народ. Вот там может быть все.
так что по-любому ему надо за плохое поведение или за побег .... ))

(395) Вопрос на логику: со стороны организатора есть возможность фальсификации? Если есть, то это ничем не лучше тех процедур что есть сейчас. Впрочем во втором абзаце ты сам себе и ответил.

(395) надо не придумывать всякую фигню с электронным голосованием, а перенимать позитивный зарубежный опыт. когда у нас 40% будут голосовать по почте, возможно тогда запад перестанет нас считать отсталой страной с отсутствием демократии. ну голоса миллионов мертвецов, тоже забывать не надо...

(396) Ну да , Навальный - это проект Кремля, слышали.

(396) Но поймите, что есть люди, которым не нравится система "без Путина", которую мы имели в 90-е годы. Эти люди голосуют за Путина, потому что знают разницу.

(400)/Вопрос на логику: со стороны организатора есть возможность фальсификации? /
А если в систему заложена возможность каждым избирателем проверить, как учтен его голос в таблице, то как фальсифицировать?

(403) Влажные мечты мазохиста

(22) как все помнять, он (его адвокаты) всегда оформляют обжаловани и кассации до самого верха и потом в ЕСПЧ и там часто выигрывают.
Если тут так же получится - например в мае 2021 выиграют, но в РФ его оставят в колонии, тогда это будет нарушением договора с ЕСПЧ - большой скандал.
В итоге грозят не просто санкции, а изгнние из некоторых клубов типа ПАСЕ, Ж20 и других.... а так же лишение прав на международные соревнования.

(405) Тогда тайность не обеспечивается, ибо организатор тоже сможет проверить.

(396)  против любого президента можно будет найти клоуна с лозунгом против тут вписать фио

(407) >> тогда это будет нарушением договора с ЕСПЧ - большой скандал

кто такая эта еспч и почему из-за неё должен быть скандал? класть на неё огромный толстый болт...

Кстати, уже обсудили, что Бастрыкин дал указание проверить на уклонение от армии всех задержанных на митингах?)
Предлагаю сразу полное мед. обследование еще делать, может они еще пьют и принимают что-то нехорошее, и вообще себя не берегут)

(410) Вроде собирались оформить главенство российских законов, и клать с прибором на законном основании.

(407) Ну будет,одним скандалом больше или меньше.

(411) Надо их ещё проверить на ковид и самоизолировать на 2 недели.

(400) А как вы думаете, почему как только голоса стали подсчитывать электронно (система ГАС-Выборы), то резко увеличилась доля голосов за партию власти?

Опыт Ходорковского показывает, что для Навального есть два пути развития событий.
1. Свой путь. Через год получит право на УДО, реализует его и выйдет на свободу.
2. Его будут держать до бесконечности, возбуждая всё новые и новые дела или реанимируя старые.

Первый вариант видится более реалистичным. Всё таки есть некоторые ключевые отличия от Ходорковского. По Ходорковскому даже ЕСПЧ и все прочие международные суды, куда он обращался с жалобами, признавали факт налоговых и/или финансовых преступлений. То есть факт, что он вор даже на западе никто не отрицал.
С Навальным несколько иначе. Дела Кировлеса и ИвРоше даже тут выглядят сомнительным натягиванием совы на глобус.

(407) Из этой ПАСЕ мы и сами помнится собирались уходить, так нас гейропа удерживать стала.

(415) А может люди так проголосовали? Чем не объяснение?

(416) Я сильно сомневаюсь, что ему удо дадут. Что такое удо? Это когда на слово верят, что нарушать не будет. А тут он уже показал, что будет.

(416) Остальные уверены,что вы натягиваете на глобус.Сколько людей,столько и мнений.

(408)/Тогда тайность не обеспечивается, ибо организатор тоже сможет проверить./
Ну, вроде современные криптотехнологии позволяют обеспечить тайность голосования. Я не специалист по этим технологиям, но читал, что это сейчас не проблема.
Проблемой считают, что якобы есть риск, что от людей могут потребовать типа отчитаться перед начальством, как он проголосовал.

(416) сколько можно одно и то же повторять? тут уже приводили решение еспч по овальному. они не оспаривают тот факт, что преступление было...

(400) >> со стороны организатора есть возможность фальсификации?

Ну вот. Типичный вопрос человека, не знающего - как работает электронное голосование и что такое распределенные реестры.
При правильной организации системы возможности подмены данных невозможны ни на одном из этапов голосования - от получению бюллетеня и до учета отданного голоса.
Но для этого должен быть реализован целый комплекс как технических мер (распределенные реестры, соответствующий уровень шифрования и криптографии) так и административных (аудит, контроль, четкое разделение контрольных функций между избирателем, участковой комиссией и наблюдателями и т.п).

Бесконечная , а местами истеричная радость , по поводу посадки Навального видимо означает, что он был основным сдерживающим фактором развития . Теперь у нас все будет кратно лучше. Вырастут зарплаты, перестанет уменьшаться население и вообще, все станет много лучше.

(424) Да нету особой радости. Наоборот печально, что довели до этого. Но сейчас выхода другого нету.

(425)Близкий источник не,так не надо

(424) Радость?Нет ее.Есть тревога за страну, в которой так просто набрать долб...ов на любую цель.

(427) не так уж и легко...и не на любую и качество набранных нуждаются в выводах

(428) а может они не долб-бы вовсе ?
Может просто их недовольство плохо сформулировано и его используют для других целей. Но так или иначе это люди которые не бояться выйти и сказать , что мы как то не туда едем.
А то пока тут все прекрасно .. у меня вот уже ребенок вполне так передает настроения своих сверстников которые уже формулируют в свои там 16 лет что-то о социальной несправедливости и тяжести жизни.
Я вот в 16 лет .. слов то таких не знал.

(424) Какая связь между навальным и экономикой? А радость что наконец то заработал закон и неприкасаемых нет

неприкасаемых нет/// ух ты ж

(431) Заработал закон. Ну наконец-то. Действительно. Смогли сломать систему беззакония и теперь они работает.

(430) угу

(430) Смому не смешно? Подходит такой к тебе 5-ки классник. Гений экономики и политики. И говорит - мне кажется, но наше государство не туда идет.

(430) а какие требования экономического характера выдвигали бёвры насрального на своих сборищах? кроме оскорблений Путина и освободите ололешу, других лозунгов и не было...

(431) Связь между навальным и экономикой очень простая. У нас расслоение критичное .. и это используется. Пока одни не знаю как им оформить свое родовое имущество , другие не знают на что обувь в школу купить.

(435) свой пятиклассник есть? В пятом ещё нет... вроде, а в седьмом уже да.

(437) Так а навальный то тут причем? Что если его освободить сразу экономика заработает?

(435) Мне не смешно, когда подруга моей дочери говорит, что хорошо тем кто устроился, а я из многодетной семьи вынуждена работать вместо школы.

(430) >>уже формулируют в свои там 16 лет что-то о социальной несправедливости и тяжести жизни

самому не смешно? какая там на у них тяжесть жизни в 16 лет сидя на родительских харчах? или своего не кормишь?...

(421) Тут противоречие изначальное. Если обеспечить контроль каждого за своим голосом - теряется тайна голосования. Если обеспечить тайну - теряется контроль.

(438) И? Он говорит, я гений я от вас съезжаю и буду жить самостоятельно за свои деньги

(431) ты в этом уверен?

(439) Нет, я так понимаю, что все кто ждали что бы восторжествовал закон , в отношение навального считают что жить станет лучше. Если это просто желание посадить человека в клетку .. то извините.

(439) Если провести реформы, которые он предлагает, то да, заработает

(440) это где она у тебя такую подругу нашла?

(423) Выборы слишком важный для любой власти процесс, чтобы пускать его на самотёк и не иметь возможности на него влиять. И весь перечисленный комплекс мер будет реализован прежде чем сама система голосования.
(421) И это тоже. Нужно понимать что вопрос далеко не в плоскости его технической реализации. Это вопрос политической воли.

(440) >> вынуждена работать вместо школы

и куда же её несовершеннолетнюю взяли на работу? и куда смотрят органы опеки, если ребенок вместо школы работает?...

(430)Недовольство есть.Но его умело канализируют изза границы.В нужном ей направлении, а не в нужном нам.Причина в Путине - полагаете?Я так не считаю.Многие бы вообще давно Россию развалили.

(445) Вор должен сидеть в тюрьме (с)

(446) ;)...

(446) Я бы сказал иначе. Если не проводить "реформы", которые современная власть проводит, то экономика заработает. Просто не лезть как слоны в посудную лавку со своими маркировками и роскомнадзорами.

(447) ну, у нее разные друзья .. жила то она на юге москвы .. просто целенаправленно бывшая оттуда выбиралась и сейчас у нее там в друзьях детишки всяких фсб шников .. и там все лучше кратно , но есть и подруги из старой школы

(446) Очень надеемся, что его не допустят до экономики. Не хотелось бы получить экономические реформы как на Украине - нулевой ЗВР и огромный долг перед МВФ.

(422) А в Википедии пушут совсем другое: 17 октября 2017 года ЕСПЧ постановил, что дело о мошенничестве против Алексея и Олега Навальных по жалобе компании «Ив Роше» было рассмотрено в России с нарушением права на справедливый суд. Суд пришел к выводу, что приговор был произвольным и необоснованным. По решению ЕСПЧ, Россия должна выплатить братьям Навальным 76 тысяч евро.

Вот такой там суд.

Еще есть мнение, что нынешняя посадка, которую инициируют как раз либералы это развод и еще один повод обратиться в ЕСПЧ, чтобы отсудить в пользу фигуранта некую сумму. Ну и получить пропогандисткие диведенды в борьбе с "режымом"

Мое мнение - пора завязывать с навальным и бойкотировать все упоминания о нем. Я все сказал))

(449) Это называется, "... - не камешки ворочать" :))

(451) Да ладно. Мне поискать как укравший миллионов триста пятьсот получает 7 лет условно ?

(421) Если бы отчитаться. Современные технологии позволяют начальству просто потребовать логин/пароль и проголосовать вместо избирателя. Вот эта проблема не решаема

(444) Да, если бы дважды условно осужденному (что само по себе нонсенс), дали бы опять условный - вот это был бы поворот и разочаровние. А так радует что награда таки нашла своего героя

(424) "Вырастут зарплаты, перестанет уменьшаться население и вообще, все станет много лучше."

Было высказывание "у нас свободное плавание курса в одну сторону - в сторону 200 рублей за доллар, это возможно. В сторону 40 рублей за доллар - невозможно"

И тут я подумал про з/п в России.
Сейчас она 620$
В какую сторону она будет двигаться принципиально ? Ну, за 100 лет понятно - в сторону увеличения, потому что у доллара инфляция
А например за 10 лет.
Какая планка будет пройдена с большей вероятностью :
700  или 500 $  ?

(459) Мишаня, не надо свое раболепство на всех распространять.

(458) слабовато. у ололеши аж два срока условно было...

(445) не человека, а преступника - рецидивиста, который втягивает детей в незаконные акции и ломает им будущие судьбы

(461) речь идет о реально доходе, который снижается. Какая разница какая там цифра, если , на эту цифру становится тяжелее прожить.

(447) Наверное на работе встретила :)

(446) Он предлагал пенсвозраст увеличить - его увеличили. Где довольство?

(453) Список реформ,только без лозунгов и общих слов,можно?

(466) Да , они вместе работают иногда. По выходным моя дочь, а так , когда есть хорошие предложения.

(456) а вас вообще не смущает с какого хера какой-то левый суд, нифига не зная про местное право, решает, было ли что "справедливым"?

(410)  https://yandex.ru/turbo/regnum.ru/s/news/2623967.html

Выход РФ из ЕСПЧ не означает отказа от Декларации прав человека

(458) Так и Навальному сначала дали условно. Не нарушал бы условий - гулял бы дальше.

(459)/Если бы отчитаться. Современные технологии позволяют начальству просто потребовать логин/пароль и проголосовать вместо избирателя. Вот эта проблема не решаема/
Начнем с того, что широко применявшееся в США голосование по почте имеет ту же самую уязвимость. "Начальство может проконтролировать", но что-то это никого особо не тревожит. Так может быть эта опасность гораздо меньше, чем возможности фальсификаций при отсутствии возможности проверки учета своего голоса?

(468) Списка не существует. Есть только лозунги. Но и они весьма и весьма спорные
https://2018.navalny.com/platform/9/

(+471) Но...  На сегодняшний день Европейский суд по правам человека является в РФ судом высшей юрисдикции (есть даже соответствующее пояснение Конституционного суда), и это, конечно, является ограничением национального суверенитета, ограничением, которое абсолютно не соответствует истории и логике российского государства, — сказал Ремизов. — Но есть одно очень серьёзное «но». Это качество российской судебной системы. Уровень доверия к российской судебной системе настолько низок, что само наличие ЕСПЧ воспринимается как фактор, отчасти сглаживающий и смягчающий дефекты российской судебной системы. Поэтому с точки зрения комплексного подхода такие решения были бы оправданы только в контексте с серьёзными мерами по повышению доверия к российской судебной системе».

(455) Те реформы, которые предлагаются, они, в основном, не экономические. Судебная реформа, реформа правоохранительных органов, реформа государственного управления. Это все не экономические реформы, но без них экономика не заработает. Из экономических мер предлагается только снижение доли государства в экономике

(469) а сколько дочери лет?...

(464) Т.е. заявления про торжество закона подразумеваает, что у нас была такая система, которая выборочно относилась к подсудимым, а теперь что то вот настало такое , что она стала по настоящему как это законной. (честно говоря у нас слова то такие писать смешно, так как "законность решения" очень многосмысленно )

(474) Ах это,ну это на тему,что бы все были здоровы и счастливы

(477) Это ты данные собирать начал для опеки ?

(480) нет, просто я пытаюсь понять, насколько ты бессовестный родитель...

(468)
Судебная реформа
Реформа правоохранительных органов
Реформа государственного управления
Снижение доли государства в экономике

(480) может он своих детей хочет тоже на работу устроить

(475) знаете, любой человек, который не прогуливал лекции по иностранному праву и процессу, с этой реплики должен ржать в голос.

(459) достаточно внедрить в систему дополнительный контур проверки, а в законодательство статью, по которой за фальсификацию голосования будет светить лет 10 и штраф в 10 000 МРОТ.
и норм.

(415) >> почему как только голоса стали подсчитывать электронно (система ГАС-Выборы), то резко увеличилась доля голосов за партию власти?

Система ГАС-Выборы не имеет никакого отношения к понятию "электронное голосование".
Это система электронного подсчета голосов. Этакая продвинутая версия таблички в Excel. Грубо говоря, раньше голоса в ЦИК считались по телефонному звонку из региональных ИКов и записывались на бумажке, после чего на калькуляторе считались результаты и озвучивались. А теперь ГАС-Выборы выполняет функцию такой бумажки и телефонного провода. Она тупо регистрирует те цифры, которые ввёл в неё оператор в региональной или участковой избирательной комиссии. Дальше эта цифра прилетает в базу данных ЦИКа и обрабатывается. Никакого контроля того сколько реально было избирателей и за кого какие голоса были отданы нет вообще. Есть только бумажные протоколы УИКов, на фальсификацию которых вечно жалуются наблюдатели. И это ещё не считая проблемы вбросов бюллетеней (голоса не отданные избирателями), каруселей (многократного голосования одного избирателя по одному паспорту на разных участках) и т.п.

(481) у меня нет 4-х детей, у меня один ребенок, так что она работает по выходным .. а вот ее подруга не только. И к совести это не имеет отношения, это называется желание иметь побольше денежек. Что бы не ходить в драной одежде и ходить с подругами в макдональс

(469) а какие предложения у девушек в провинции при желании заработать? Просто масса же возможностей :(
Я вспомнила, ты, вроде, уже писал тут про эту подругу.

(485) И что сильно это помогло США?

(488) в России - три пути

(486) опять эти сказки про карусели, вбросы и фальсификации.

рекомендую пойти на выборы в качестве наблюдателя и отработать в комиссии самому чтобы не писать с чужих слов.

Я думаю, что Навальный очень хотел этого приговора.

Всё, что он делал было направлено на то, чтобы получить реальный срок.
И в этой ситуации, самым логичное и простое - удовлетворить его желание, действуя по закону. Даже если сейчас найти какие-то обстоятельства типа "ну да, находился на лечении, а потом предположительно на реабилитации, не мог явиться", то Навальный обязательно будет совершать новые действия, чтобы получить этот приговор. В этом его цель.

P.S. Я вполне допускаю, что на апелляции Навальный наконец  предъявит ту самую "справку" о том, что проходил реабилитацию по 17.01.2020 и его типа выпустят. Т.е. он получит и скандал и свободу. Типичная тактика "раскачивания".

(488) так сейчас это в другую плоскость просто уходить стало. Они там устроили срач между собой по теме .. и кончается аргументами .. что нафига вас рожали, если вас прокормить не могут.

(487) поэтому я и спросил про возраст. если ребенок по выходным подрабатывает, это не мешает её отдыху и учебе, то это вполне нормально. если меньше 15 лет, то ненормально и родители у неё бесстыжие. ну а уж если ребенок работает вместо школы, то органам опеки надо задуматься о лишении родительских прав для таких родителей...

(492) Там помимо лечения еще 50 нарушений

(459) >> Вот эта проблема не решаема.

Эта проблема как раз давным давно решена.
Внести изменение в данные распределенных реестров без одновременного согласованного действия всех владельцев электронных ключей (избирателя, наблюдателя(ей) и представителя(ей) избирательной комиссии) невозможно.

(495) О чём и речь. Он намеренно провоцирует всю систему, чтобы получить приговор.

(481) я правильно понимаю что все родители, которым сложно сезонную одежду/обувь детям купить -- бессовестные?
И да. Лет с 10 эти предметы д.б. не только  по погоде, чистыми и без дыр, но ещё хотелось бы соответствовать модным тенденциям, подозреваю.

(491) "рекомендую пойти на выборы в качестве наблюдателя "
Что-то в интернете полно историй, как "неправильных" наблюдателей просто не пускали наблюдать..

(499) В СССР не зря на вырост покупали, да и за старшими донашивали. Правда класса с 8 за мной отец донашивал, я переростал одёжу быстрее износа

(494) Может как это сделать так что бы родители имели хотя бы тысяч 30 на человека ?
А то мой лексикон вот обогатился поговоркой .. которую она с детства знает ..
что .. за деньги каждый дурак может, а ты попробуй бесплатно.
Я вот честно говоря не знаю как бесплатно, когда вокруг у людей семьи где один максимум два ребенка, а хочется как у сверстников.

(500) ну мы же не в белоруссии. Кто хотел, тот ходил, а кто не хотел те подавали документы с ошибками и ныли, что не пустили. Или пустили, но не туда

(500) А ты пойди правильным наблюдателем, от какой либо партии. Только не говори что не возьмут. Да и членом той партии быть не обязательно

(492) >> "ну да, находился на лечении, а потом предположительно на реабилитации, не мог явиться"

так этот дебилоид сам в инете фотки выкладывал, как он "реабилитируется". силы, чтобы кататься с женой по европе у него были, а чтобы дойти до российского посольства и послать весточку ФСИН, не было...

(500) в интернете вообще полно офигительных историй.

(500) да не, в наблюдатели было не сложно пойти, на участок. Вот в ЦИК, интересно, есть наблюдатели?

(492) "ту самую "справку" о том, что проходил реабилитацию"
А за предыдущие полгода тоже справку? Из Кащенко?

(502) А у сверстников откуда? От Навального? Т.е. все работают, а ты лежа на диване бедствуешь?

(504) Неправильный это не от какой-то партии. Неправильный это который мешает фальсифицировать.

(502) "сделать так что бы родители имели хотя бы тысяч 30 на человека ?"
Кто тебе мешает устроиться на работу, где тебе будут платить 30 тыр?

(500) Всех пускают. Я сам три раза работал наблюдателем. Вбросы и карусели - это все уже в далеком прошлом. Сейчас просто на дальних подступах отсеивают неугодных кандидатов. На выборы приходят уже "нужные" люди. Плюс нехитрая политтехнология снижающая явку протестной части электората. И уже ничего фальсифицировать не надо

(499) совершенно правильно, если "сложно сезонную одежду/обувь детям купить", то подрабатывать должен не ребенок, а родители...

(507) Наблюдатели есть на всех уровнях

(507)/Вот в ЦИК, интересно, есть наблюдатели?/
А как же! АП называется :)

(502) см. (513)...

(510) Так тебя на участок не пустили или к подсчету голосов не допустили? У меня жена пару раз подрабатывала наблюдателем. Процесс скучный до нельзя

(511) ты умножать умеешь?

(509) Я не бедствую , я просто слушаю о чем общается моя дочь со сверстниками и понимаю, куда мы занырнули. У нас расслоение уже внутри близких страт. И самое печальное, что понимание некой ущербности уже присутствует с детства. Какие они там объяснения дают такому положению дел совершенно не важно, но у нас появляются дети которые понимают что они бедные, из бедных семей , в отличии от каких то других, которым "повезло устроится" или иначе.

(518) Что сложно зарабатывать 45 тысяч в месяц? 2 родителя + 1 ребенок = 3 *30 =90 / 2 = 45 на каждого родителя. Ну или 30 жена, 60 муж. Вполне реально

(519) При СССР было точно так же. Были бедные семьи, были богатые. Просто бедных было намного больше, чем сейчас.

(520) там четыре ребенка. Младшему 2 года.

(519) Так жизнь штука несправедливая, одним всё, а другим ничего. С этим нужно учиться жить, и двигаться от ничего ко всему.

(519) ущербности уже присутствует с детства/ да! И тут вывод только один -- уважаемый одинэсники или с детьми не общаются или врут

до рождения думали родители?

(522) И? Есть у меня такие знакомые. Они принципиально на работу не ходят, говорят что на пособиях и льготах получают почти столько же, только ничего не делают

(522) Часть вещей,причем значительную нам отдают после своих детей.Мы тоже.Так вот и обменивываемся

(520) ок. Т.е. третий уже не вписывается. А на декрет нужно было откладывать.

(527) это до 18 так?

(529) Представь себе

(523) ты понимаешь какие выводы они делают?

(511) вакасии "Врач г. Чухлома ЗП от 40 тыс" -  0 штук
https://jobsavior.com/vakansii-vrach-chukhloma?extra=1
до 40 ты - 15 штук

г. Гаврилом-Ям такая же картина
https://jobsavior.com/vakansii-vrach-gavrilov-yam?extra=1

Что длать ?

(527) у тебя дети подростки донашивают чьи то вещи ?

(531) Что нужно учиться, чтобы зарабатывать больше и не быть бедным?

(530) нет, не представляю. Лет до 5 это нормально, потом достаточно сложно...формы слишком разные...

(520) И это расчеты в среде отстатысячников? У 1Сников с такими подходами по 4-5 детей должно быть, но они сука жадные.

(533) и доедают

(476) США и Китай поднимают долю государства в экономике, а почему мы должны снижать?

>>
Согласно докладу «Финансовое положение американцев: Восприятие и реальность» (2015, Americans’ Financial Security: Perception and Reality) независимой некоммерческой организации The Pew Charitable Trusts, из 7 тыс. опрошенных более половины заявили, что не готовы к чрезвычайным финансовым обстоятельствам, весь их доход или даже более уходит на текущие расходы: «Многим кажется, что все их деньги уходят на то, чтобы сводить концы с концами».

Более 10% американцев находятся за чертой бедности.
>>

С 2020 года наступили тяжёлые времена. Во все кризисы доля государства в экономике увеличивается.

(531) Нормальные выводы. Моя вон сама стала английский учить, на какие то курсы записалась и ходит

(533) Многие далеко не бедные люди покупают вещи в секонд-хендах, и ничего. А тебе надо одеваться исключительно в бутиках? Так заработай на них и одевайся - в чём проблема?

(534) учится ? когда им учится .. если их и до 16 ти особо  не баловали .. а до 22 на шее держать не будут. А там еще какое то жилье нужно и прочее, о чем вообще можно только помечтать.

(512) Бгг, а в истинно демократических странах баллотироваться может, конечно же, любой человек с улицы.

Вспомнилось из Пелевина про оцепление с пулемётами :)

(535) Бывает,передаем дальше,что не подошло.Судя по заполненности шкафов у детей одежек в разы больше чем у родителей.А ну да,основным спонсором семья с 5 детьми

(533) Да

(544) А ты им не задавал вопрос , о том, что они действительно по этому поводу думают ?

(541) ночью, Москва ж слезам не верит, нам все показывали... только тогда государство помогало детей на ноги поставить

(537) А что такого? Я племянникам многое просто так отдаю, или купить помогаю. Не самое лучшее, но они довольны и цену лучше моей дочери вещам знают. Иногда даже в пример приходится ставить

(545) Вот когда будут зарабатывать сами вот тогда пусть и думают об этом

(541) И то верно, тут на митинг нужно идти, бороться за свободу какого-то Навального (судя по раскаяниям тиктокеров из здания полиции большенство задержанных даже не знают кто такой Навальный), когда учиться?

(546) "только тогда государство помогало детей на ноги поставить" - Да, да. И квартиры покупать без очереди. Смешно слышать подобные рассуждения от тебя.

Многие про Геленджик узнали только из тытруба, а на карте и найти не смогут.

(476) Чтото такие реформы на украину-2 тянут.С таким же плачевным результатом , для населения.А кукловодам - выгода несомненная.

(533) у него подросток, вроде, в 6-м классе, ещё, вроде, старший ребенок есть, если ничего не путаю, но о нем давно ничего не писал.

(553) Трудно писать о том кого нет,не ну правда)

(491) >> опять эти сказки про карусели, вбросы и фальсификации.

Ну есть же даже решения судов об отменах результатов выборов. И есть множество примеров аналогичных судов, где истцам не удалось доказать факт нарушений. И по Москве и по Питеру. Гораздо реже подобное встречается в регионах. Но дела такие есть.
Конечно речь не идёт о фальсификациях белорусских масштабов. Но проблема доверия к выборной системе остаётся. Не признавать её - позиция страуса, прячущего голову в песок.

(500) я тоже слышал много историй в интернете. поэтому встал и пошел.
справедливоросы записали от их партии, от меня ничего не требовалось я беспартийный.
было нас таких там 4 наблюдателей, от коммунистов, ЛДПР и еще кто-то уже не помню.
отработали. своими руками и глазами. все как положено по законам по протоколам.
один коибовский ящик вскрывать пришлось даже пересчитывать. потому как затупили.
все сошлось без подтасовок 72% людей проголосовали за партию власти. при 68% средних по стране и многочисленных историях про фальшивки.
причем немалую часть этих людей я знал лично, как минимум в лицо - с моего района жители.
даже денег кажется заплатили за это.
в общем, после этого историям с интернета стало доверия намного меньше.

(550) я с 1.5 лет была в яслях. В общаге родители жить не хотели.

(557) Вот я и говорю, что смешно читать рассуждения о бедных, от человека, который вырос в богатой семье.

(554) ок, значит ребенок от первого брака не у тебя, у другого Пети. Ошиблась.

(555) я не говорю что фальсификаций и нарушений нет совсем и их не может быть.
я только говорю о том что можно лично принять участие в процессе. и убедиться что при чистом опыте результат не особо отличается от того который называют подтасованным.

(558) я понимаю чего стоит родить ребенка сегодня

(561) Если ты хочешь одевать его исключительно в новые вещи из бутиков - то это будет дорого. Кто же с этим спорит?

(561) Роддома у нас бесплатные.

(563) Она же из богатых, те только в частных рожают.

(564) Тогда конечно будет дорого. Новая коляска, айфон 13 Max Pro, образование в Oxford - это всё дорого

(563) Да, бесплатные, только их закрыли. Оставили один на десяток районов.

(566) Значит, это количества хватает. Не рожают же на улице.

(565) для этого я не знаю сколько нужно зарабатывать

(566) А чукчи как рожают? В тундре вообще роддомов нет

А меня больше всего порадовали выборы, когда примерно через месяц или несколько недель уже избранные депутаты взяли и изменили свою партийную принадлежность. И все.
Ну они все шли вроде бы независимыми, а затем большая часть из них оказались единоросами. И ладно бы, если это были уже давно известные, о которых и так все знали, что они просто в выборах такое участие приняли.
Но часть кандидатов принципиально никто не воспринимал в качестве единоросов, а они - опаньки - и оказались в домике.

Это не говоря о таких, кто не стал это действие демонстрировать публично. И голосуйте хоть обголосуйтесь до опупения.

(556) Фальсификации волеизъявления не сводятся к процессу подсчета голосов. Могут например устроить "чёс" по деревням с переносными урнами, а как известно, если к бабушке пенсионерке заявилось "начальство", она проголосует как положено.

(538) потому что у них это на низаком уровне и его можно немного поднять,
а у нас на высоком и если поднимать - тогда будет привет плановой экономике СССР

(569) Так это чукчи. У них всегда так было. А у нас было иначе. И при позднем Путине стало хуже.

(571) а если бабушке пенсионерке по закону предложить премию в 10% от тех 10 000 МРОТ на которые попадет организатор этого чёса?
успеет он больше одного бюллетеня неправильно заполнить?

(572) В США доля государства в экономике 28%, в России — 33%. Действительно, в США гораздо ниже...

(571) "а как известно, если к бабушке пенсионерке заявилось "начальство", она проголосует как положено". С чего такое презрительное отношение к пенсионерам?

(571) ты игноришь самый существенный вопрос - не важно "как", важно, чтоб никаких "уборщиц" среди кандидатов не было. Или везде должны быть Светы-котлеты в качестве избранных депутатов?

(573) Угу,спутниковые тарелки,мотоштуки мотаться,а так все хуже.

Ну, пока все идет по плану.
Власть хотела "принять" Навального - и его "приняли".
Навальный знал что его "примут", но как последовательный борец с режимом пошел на эту жертву.
Да, у режима еще большой запас прочности. Но не бесконечный. Навальный большое дело делает. Он демонстрирует, приближает и заостряет необходимость трансформации власти.
Даже если трансформация власти пройдет "в режиме Назарбаева" - это будет хоть какая-то трансформация. Потому что чем дольше ее не будет никакой - тем больше будет накоплено проблем и противоречий, тем выше будут риски трансформации болезненной.

(577) ну а что уборщицы. вон одна выиграла выборы. осваивается, учится, а что делать.
если всерьез отнесется к обязанностям - станет в стране одним адекватным управленцем больше.

(580) Очень хочется посмотреть на результат чуть позже)

(572) Да и поднимают ли? Вот было  в прошлом году всекитайское собрание. Председатель Си с гордостью говорил о том, что теперь у нас вот сколько рыночных компаний и вот какой большой средний класс. И поэтому можно сделать ставку на внутреннее потребление и как-то пережить торговую войну с США и пандемию. Где здесь об увеличении доли государства?

(581) уверен что к следующим выборам эту историю вытянут на свет, что бы там ни было, журналистам любой повод нужен.
https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/11/13/846816-stavshaya-glavoi-poseleniya-uborschitsa-oprovergla-uhod-s-posta
для тех кто не в курсе истории - ссылка.

(579) Честно говоря это натянуто .. в том смысле, что группа поддержки из 20 ти стран , просто занято тем что последовательно ослабляет текущую власть , что бы подыскать ей более сговорчивую замену .. т.е. его цели то явно другие.
Просто возможно власти придется трансформироваться , что бы как то снизить возможности таких сценариев. Но его роль все же искажена.

(571)  Сентябрь 2020
https://news.rambler.ru/other/44829014-zaderzhany-otryady-putina-sostoyaschie-iz-babok-ekstremistov/

Задержаны отряды Путина! Состоящие из бабок-экстремистов! 

(579) у меня есть версия :)
Навального должны услышать "олигархи", они должны испугаться и разбудить свою совесть. Сам арбитр им этого сказать почему-то не мог.

(586) Они должны испугаться. Пока этот испуг вызвал лишь эффект .. с глаз долой из сердца вон.

(586) В России олигархов нет, а западные олигархи и так его спонсируют и говорят, что делать и говорить. Зачем им слышать самих себя?

(583) Журналисты,ох ну они конечно вытянут.Но меня интересует как быстро она "забудется"

(579) Я сообщения про запас прочности вижу уже лет 12.

(578) Уровень жизни населения хорошо поднялся при первом пришествии Путина. При втором (после Медведева) он медленно падает.

(590) Не исключено, что и еще 12 лет будешь слышать. Но если все будет продолжаться в том же ключе, то ничем хорошим это не закончится. СССР тоже долго трепыхался.

(591) У чукчей тоже?У меня растет

(591) Я четко наблюдаю тенденцию: пока чел в струе, бабло летит со всех сторон - он за Путина. А потом раз, заболел, уволили с кормушки и т.п. - денег не стало и наступает отрезвление.

(579) куда он там пошел - его пинками из гермашки выпроводили.

борец с режимом, бугага

(584) // Честно говоря это натянуто ..

Ну и видишь, твое мнение оказалось просто проигнорирование. Такая вот дискуссия. Впрочем, как и чаще всего.

(594) ну так загляните в свинарник, там эта тенденция при каждом кормлении иллюстрируется - громче всех визжат те, кого отпихнули от кормушки. Правда не до всех доходит что эти визги очень интересуют людей с мрачными лицами, что в итоге оборачивается регулярными посадками.

(591) тут Путин и Медведев не особо виноваты.
цены на нефть были определяющим примерно на 80% фактором. еще 15% - политика ЦБ.
сейчас цены на нефть существенно упали, и их влияние тоже снижается. вес политики ЦБ - растет.

(594) Это касается любого правителя и не только России.

(584)(596) Ну а какие тут могут быть комментарии? Я свое мнение высказал. Человек с ним не согласился. Нормальная дискуссия.

(596) Ну, мне все равно .. это ведь лишь мое мнение. Я даже не пытаюсь склонить кого-то к нему. Оно может и полностью ошибочным быть (наведенным) и недостаточно аргументированным. Но так или иначе, я просто иногда пиши что-то в рамках того как я понимаю, что бы не выглядеть столь истерично и однобоко настроенным, как тут у некоторых выходит.

(594) прямо как у илларионова ))) причем наверно дважды

(579) Это было бы смешно, если бы не было так грустно...

(580) Если это то, про что я читал, так там в шутку запилили и неожиданно прокатило

(588) Да-да, а дворцами владеют исключительно талантливые бизнесмены.

(604) не шутку , а альтернативу к действующему руководителю, вроде как подсадная была для виду...

(605) Почему же? Есть много дворцов, которыми владеет государство, т.е. весь народ. Зимний дворец, например.

(605) вот поэтому у вас никакой револиюции не выйдет, только газификация мелких водоемов

(591) Не у всех поднялся при первом правлении, не у всех снижается и сейчас. Всё очень неоднозначно и относительно. Действует совокупность факторов. В студенчестве мне денег не хватало, я репетиторствовал, а теперь от подработок отказываюсь, отдых дороже.

(604) Ну почему же неожиданно. Ну они там на месте ступили, конечно. А вообще, все довольно ожидаемо - это называется "протестное голосование" : пох за кого, лишь бы не за того кого надо.
Ну и результат от этого выбранного пох примерно соответствует ожидаемому

(606) Но если так и она получила власть, то значит демократические процедуры в путинском мордоре работают. Это же ни в какие ворота не лезет!

(611) это муниципальное образование никакого финансового корыстного интереса не представляет  для руководителя, емнп ...

(598) Опс.. вот это поворот. Верный путинец утверждает что заслуги Путина в заслугах путина нет

(610) Это было неожиданно для тех, кто думает, как (571). Вот и тот глава, которого не переизбрали, тоже так думал.

Никакая революция невозможна без бабла и желания бизнеса..

у хохлов олигархи типа бени и прочих решили власть поделить.

У нас было бы также если бы не пригнобили всем на пример Ходора.

все остальное газификация луж

(612) Ну, тут дело принципа. Вот пусть навальнята выиграют все муниципальные выборы и с помощью административного ресурса победят на парламентских и президентских

И Кириенко в президенты ) Ему не привык дефолты устраивать.

(617) Иванов,Петров,Сидоров "устроили" дефолт так же.

(616) >>пусть навальнята выиграют все муниципальные выборы и с помощью административного ресурса победят на парламентских и президентских
Их вроде как и не допускаю к выборам , то подписей недостаточно. то еще что...

+(612) https://www.rbc.ru/politics/03/10/2020/5f7717579a7947124d405b5f

(618) Ну, т.е. Кириенко подходит в президенты ?

(617) а я вот слышал что Кириенко подчиненные уважают, считают его толковым руководителем. Внезапно,да?

Кто там хотел электронное голосование?

"МОСКВА, 3 февраля. /ТАСС/. Дистанционное электронное голосование на выборах в 2021 году пройдет в шести субъектах РФ, включая Москву, заявила в среду председатель Центральной избирательной комиссии России Элла Памфилова."
https://tass.ru/politika/10611551?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Навального на выборы мэра не допустили из-за судимости

(621) Ну, я тоже считаю своего руководителя толковым. Но ему президентом не быть.

(615) ну так у ходора и бабло было и желание, только чегой-то не взлетело.

(623) Президента

(620) То есть сказал фигню или пошутил не очень удачно.У меня нет мнения по нему,но судя по работе в Росатоме товарищ весьма хорошо

(619) А как может человек, который не может собрать подписи народа, представлять интересы этого народа? Раз подписей не собрал - значит, народ не доверяет такому кандидату.